Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрченко Сергей Георгиевич
  • Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    "Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г.
    17:41 "Свет Беспощадный" (689/1)
    01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393)
    05/09 "Оружейник Хаоса" (904)
    25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534)
    13/06 "Волна третья: Война" (19)
    11/06 "Бал-маскарад" (21)
    16/04 "Спор об истине" (135)
    31/03 "О природе демократии" (503)
    31/03 "Сложность простых вопросов " (39)
    03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823)
    03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978)
    24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588)
    22/09 "Страшная сказка" (9)
    06/08 "Мержер против Червя" (8)
    17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229)
    03/05 "Середина пути" (11)
    18/03 "Волна вторая: Последствия" (244)
    24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223)
    16/01 "Войска Темного темплара" (85)
    08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89)
    08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6)
    17/11 "Пепел. Тень огня" (206)
    17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6)
    29/09 "Идеи для фанфиков" (22)
    28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94)
    29/07 "Капитан Серебряной розы" (137)
    27/05 "Интерлюдия 1" (30)
    12/04 "Учение ситхов" (24)
    10/04 "Астартес и пони" (55)
    10/04 "Когда Хорус пал..." (5)
    01/04 "Зеленый отлив" (393)
    02/02 "Яд Лунной лилии" (136)
    04/04 "Омак на "Род матери"" (11)
    29/03 "Взгляд Бездны" (71)
    13/03 "Темные пути" (34)
    18/02 "Игра теней. Начало" (23)
    15/02 "Время для Инженера времени" (873)
    04/01 "Шиповник и ландыши" (627)
    22/12 "Ученица Ситха" (19)
    22/12 "Зелье Ситха" (28)
    22/12 "Погибель Азкабана" (45)
    22/12 "Путь Ситха" (32)
    20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927)
    07/11 "Маски сброшены" (13)
    04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35)
    07/04 "Тайные тропы Ситха" (16)
    28/03 "Волна первая: Выбор" (204)
    11/03 "Игра Стражей" (605)
    06/01 "Семейная ссора" (63)
    18/10 "Дорога Саске" (65)
    16/10 "Игра теней" (40)
    16/10 "Кодекс Ситха" (21)
    16/10 "Владыка Несбывшегося" (153)
    16/10 "Прошлое Ситха" (4)
    21/07 "Основа основ" (14)
    21/07 "Прием у Тореадор" (11)
    08/04 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9)
    29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22)
    11/11 "Учитель Ситха" (5)
    31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    190. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 01:19 [ответить]
      Но при этом от моего героя требуете не то "распухнуть сверх. меры", не то "оттолкнуть союзника чрезмерными требованиями на переговорах".
      Еще раз.Кайларну было надо, чтобы над восточными границами не нависала угроза орков. Он этого добился, штурмуя Черную скалу в союзе с Динамитом. Земли, артефакты и ресурсы ему в данном контексте были пофиг.
      Если при этом можно получить еще хоть какую-то помощь (хотябы в виде передачи наемного отряда) - это уже хорошо.
      А вот пытаться поиметь еще что-то, разрушая союз - это уже глупость.
    189. Semenoff 2022/04/25 01:07 [ответить]
      > > 188.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 187.Semenoff
      >>> > 186.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >И ни разу не отгружали золото вагонами ради неопределенного обещания "вступить в войну на вашкй стороне", а то и вовсе "не нападать без весомого повода"? Вот не верю. Врете.
      
      После первоначального раша я отдавал долги. Копил деньги на наемников.
      А потом начинал грабить. И так до самого конца игры.
      Порой превышал лимит сверхрасширения, было дело. Но как правило, к войне это не приводило, потому что для нее все-таки был нужен повод. А я просто не воевал, пока он не снизится, а коалиция против меня не начнет резать друг друга. Я как раз успевал набрать новых союзников. Взамен съеденных. Ни один мой союзник из начала игры еще не дожил до её конца. Да и не обязательно распухать сверх меры, можно ведь взять деньгами или просто выделить из тела противника 2-3 вассалов.
      И сделать их своими союзниками.
    188. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 01:01 [ответить]
      > > 187.Semenoff
      >> > 186.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Проходил многократно.
      >И там, кстати, тоже рашил.
      >Иначе ту же Византию от Османов не защитить.
      
      И ни разу не отгружали золото вагонами ради неопределенного обещания "вступить в войну на вашкй стороне", а то и вовсе "не нападать без весомого повода"? Вот не верю. Врете.
    187. Semenoff 2022/04/25 00:58 [ответить]
      > > 186.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Просто поставтье Викторию.Реводюции, или, хотя бы, Европу Универсалис.И быстро выясните, как лихо соседи объединяются против Вас при превышении БэдБойс.
      
      Проходил многократно.
      И там, кстати, тоже рашил.
      Иначе ту же Византию от Османов не защитить.
    186. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 00:58 [ответить]
      Просто поставьте Викторию.Реводюции, или, хотя бы, Европу Универсалис. И быстро выясните, как лихо соседи объединяются против Вас при превышении БэдБойс. И насколько высока ценность союза, ради которого не жалко и голду вагонами отгружать, и провинциями делиться.
    185. mr_Smile 2022/04/25 00:51 [ответить]
      > > 184.Semenoff
      >
      >Перед тем как отправиться спать, задам один вопрос.
      >Что именно они смакуют?
      >Кто смакует?
      >Какие вкусняшки?
      
      
      Вы не смогли задать один вопрос, хотя пообещали. по этому ответа не будет. НИ НА ОДИН, уха-ха-ха-ха
    184. Semenoff 2022/04/25 00:56 [ответить]
      > > 183.mr_Smile
      >> > 182.Semenoff
      
      >Что вы, простите, можете увидеть, когда полный текст "договора с разделом имущества" - не приводился. Только те вкусняшки что смакуют верные хаоситу личности. Но никак не полную картину.
      
      Перед тем как отправиться спать, задам один вопрос.
      Что именно они смакуют?
      В догонку еще два, уточняющих.
      
      Кто смакует?
      Какие вкусняшки?
      
      А то все это выглядит как тупой и пустой треп.
      ЗЫ: Обновил.
      ЗЫЫЫ
      Ну ежели вы балабол, пустобрех и фантазер, то разрешаю вам не отвечать, так уж и быть.
    183. mr_Smile 2022/04/25 00:50 [ответить]
      > > 182.Semenoff
      >
      >>>Нет, у рейха все было отлично пока он не напал на СССР. То есть 2 года все шло очень неплохо.
      
      >Достаточно чтобы сделать выводы.
      
      Первые два года Рейх как раз захватывал соседей. Тех которых знал как облупленных "в силу совместного исторического процесса", тех, с кем жил бок о бок столетиями.
      Как сами понимаете - игровой старт в огороженном Завесой домене -- это чуток другая ситуация. Подобным знанием соседей в игровой реальности могут похвастаться только региональные гегемоны-нпц. Вроде той же Империи Света вокруг себя или Ушастики,, опять же - вокруг себя.
      
      >
      >>В том и проблема, что вместо "послевоенного восстановления", укрепления отношения с союзниками и развития экономики - кинулись рашить дальше.
      >
      >Не только.
      >Они еще ушли в высокую экономику. Увлеклись постройкой домиков дял сренего класса и суперхайтека за безумные бабки.
      
      Ребят - давайте не будем поверхностно о большом и сложном. Тема о том, что и сколько получил США с двух мировых воин и как это сказалось на их собственной экономике и какое головокружение от успехов вызвал - это история на несколько диссертаций, и по экономике и по психологии и по политике и по пиару..
      
      
      >>Если народ захваченного домена считает тебя "подлым захватчиком" и готов выступить "хоть бы и с чертом, лишь бы против тебя" - приобретение скорее обуза, чем подмога. См. историю Колчака, захватившего Сибирь с ее золотом и многими другими ресурсами...
      >
      >Колчак был эталонным идиотом и наркоманом. Некорректный пример.
      
      
      Ненене, Колчак как раз очень хороший пример "без меры". Уважаемый, Семёнофф, когда лично я слышу "зерг раш" - то я как воочую вижу тактику из стар крафта с 6 собачками на 3 ей минуте игры, когда ещё в первом старике пруд рождений (здание, открывающие зерглингов) стоил 50 минералов + 50 минералов цена рабочего.
      Соответственно когда я слышу зерг-раш в каком либо ином контексте кроме старых каток старика -- либо требуются очень долгие уточнения "чо как", либо по дефолту принимаются условия МАКСИМУМА скорости и максимального болта на экономику/социалку/науку и прочее.
      В старике социалка отсутствует как класс, а экономика обрезана под корень. Там теоретически невозможна ситуация когда "пробки бунтуют из-за высоких налогов, а зилоты переходят на сторону терранов из за задержки зарплаты".
      А вот в том сеттинге где пишет автор - такое ВОЗМОЖНО. Тут ближе к теме какие-нибудь козаки или американ конквест. Прозевал момент когда у тебя сломали 1 золотую шахту- расход в секунду превысил доход в секунду и после заказа солдат "на всё золото" - бац фигак и половина твоего воинства уже не твоя и радостно ломает твою же базу.
      
      >Я как, читатель, вижу другое.
      
      Что вы, простите, можете увидеть, когда полный текст "договора с разделом имущества" - не приводился. Только те вкусняшки что смакуют верные хаоситу личности. Но никак не полную картину.
      
      >А я больше одного рашить не собираюсь. :)
      >Раш работает на начальных стадиях.
      
      А Гхыр зарашил двоих(ну раз под его управлением было 3 домена, 1 "стартовый" и два захваченных) и НЕ остановился. Хотел зарашить ещё одного. Ашибочка вышла. Умение сочетать тактики, вовремя переходить от одной к другой, не упираться в догмы и действовать по реальной обстановке -- это всё черты Настоящего Командующего. Ну или Таланта Правителя, что даже не абилками описывается, знаете ли.
    182. Semenoff 2022/04/25 00:55 [ответить]
      > > 175.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 173.Semenoff
      >>> > 172.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >
      >Войну 1877-78 годов Вы считаете победой? Ту, по итогам которой Болгария стала надежным союзникам Германии в следующих мировых войнах?
      
      И да, освобождение Болгарии тоже было победой. Хоть и просранной потом.
      Я считаю бескровный захват Порт-Артура победой.
      Как и захват Средней Азии.
      То, что большевики потом эти достижения спустили в сортир (революция 1905 и 1917 годов) - это уже другой вопрос.
      
      >>Нет, у рейха все было отлично пока он не напал на СССР. То есть 2 года все шло очень неплохо.
      >
      >2 года в исторической перспективе - "ни о чем".
      
      Достаточно чтобы сделать выводы.
      
      >И, тем не менее, они до сих пор винят СССР в "оккупации".
      
      П*здеть - не мешки ворочать. Ну и обвинять РФ во всех проблемах- это модно и выгодно.
      
      >>Проблемы у США не прекращались с 80-х годов за исключением короткого периода грабежа бывшего СССР.
      >>Структура экономика такая.
      
      >В том и проблема, что вместо "послевоенного восстановления", укрепления отношения с союзниками и развития экономики - кинулись рашить дальше.
      
      Не только.
      Они еще ушли в высокую экономику. Увлеклись постройкой домиков для среднего класса и суперхайтека за безумные бабки.
      
      >Если народ захваченного домена считает тебя "подлым захватчиком" и готов выступить "хоть бы и с чертом, лишь бы против тебя" - приобретение скорее обуза, чем подмога. См. историю Колчака, захватившего Сибирь с ее золотом и многими другими ресурсами...
      
      Колчак был эталонным идиотом и наркоманом. Некорректный пример.
      
      >Если игрок хочет быстро потерять замок и владения - да, для достижения этой цели раш - просто идеален.
      
      Риск есть, не без того.
      
      >Вот Кайларн и д'Ин Амит и договорились. И считают раздел добычи не "более-менее", а "вполне справедливым".
      
      Я как, читатель, вижу другое.
      
      >>>>Не я тебе буду бескорыстно помогать в войне с твоим соседом, а мы заранее договариваемся о том, кому и что отойдет.
      
      >Беленджер - Кайларну, а Серые холмы и Черная скала - д'Ин Амиту. Как договорились, так и поделили.
      
      И...?
      Что ГГ получил за то, что его войска штурмовали замки орка?
      
      >>Помощь, которой нет :)
      >>Смешно.
      >
      >Смейтесь дальше. Я уже не раз говорил, что пишу для тех, кому нравится. Кому не нравится - имеет полное право не читать.
      
      Не надо злиться и уходить в банальное "не нравиться - не читайте".
      Если вы не можете переубедить меня аргументами, то только потому, что у вас их пока нет, а не потому, что я их не принимаю.
      
      >>Я не вижу помощи Динамита ГГ и меня это не устраивает.
      >>Либо я идиот, либо ГГ.
      >>Вы говорите, что помощь есть.
      >>Дальше пишите просто ГГ её не просил ибо справится сам.
      >>Вы определитесь с показаниями.
      >
      >Пока что не просил - вот и не получил, кроме спокойной передачи нужного Кайларну диверсионного отряда.
      
      1) Для начала определитесь кто и что получил.
      2) Определитесь, какого типа у них союз - условный или безусловный.
      То есть Динамит выставляет свой отряд в любом случае, исходя из союзнического долга или только если его как-то по-особенному попросят.
      С ГГ аналогично.
      3) Определитесь, помогает Динамит Лару или нет.
      4) Покажите все это читателям.
      
      >Да, Лар мог получить схожий по характеристикам отряд и другими путями. Но зачем, когда есть сосед, у которого такой отряд есть, и который считает себя перед Кайларном в долгу?
      
      Ну и передал бы Динамит его союзниками без плясок с неустойками и новым контрактом. Иди с Ларом и выполняй его приказы как мои до окончания контракта. Можно премию выписать за подчинение колдуну, ну и хватит с наемников.
      
      >>>>Впрочем, даже если вы правы, то пусть будет шесть. У меня два замка, у них по замку. Я договорюсь с тремя о союзе, расскажу, кому и что отойдет. И через три-пять месяцев у меня будет уже три замка и у меня будут по прежнему шесть соседей. Только их состав немного поменяется.
      
      >А хрен кто будет с Вами договариваться, если Вы требуете больше, чем получит союзник при победе.
      
      Если кину союзника один раз (при захвате первого замка) и под благовидным предлогом - то всем будет пофиг. А во второй раз из шести соседей трое потеряют замки. Один замок возьму себе, два - отдам союзникам. Одному - компенсирую деньгами и артефактами и пообещаю помощь со следующим замком.
      Все будут довольны, и у меня снова 6 соседей, три из которых - мои союзники. Только у них теперь по два замка, а у меня три.
      
      >Особенно, если в случаен победы противостоящего альянса - получат больше.
      
      В том-то и дело, что в результате того альянса они не получат ровным счетом НИХРЕНА.
      Потому что сами они меня и моих союзников разбить не смогут. А значит, побегут за помощью к кому-то сильному. А тот им ничего платить за их же спасение не будет. Он их завассалит и до нитки обдерет. Добро пожаловать в реальность!
      
      >>Потому что только в таком неустойчивом равновесии полупустой местности я могу за месяц зарашить еще один замок.
      >
      >И чем больше зарашите - тем слабее будете.
      
      А я больше одного рашить не собираюсь. :)
      Раш работает на начальных стадиях.
      
      >Ни разу не объяснение. Если Вы рашите чужой замок и при этом готовы рассориться с союзником (или отказаться от заключения союза) из-за мелочной выгоды - месяца, а тем более двух - Вам точно не дадут. Альянс "За уничтожение агрессора" сформируется гораздо быстрее.
      
      Выгода не бывает мелочной, если вопрос идет о домене :) А тем более о двух. Не барствуйте.
      
      
      >Три раза. Гхыр для Триумвирата - "игрок той же фракции". И выступление против него - это выступление против Савета Ваивод.
      
      Ок. А других причин что, не было?
      Были. Геленджик же не хапнули не из-за того, что он орочий, правда?
      
      >Кайларн для Триумвирата - "игрок чужой фракции". С чкего бы это "те же причины, по которым не сожрали Гхыра" действовали в отношении Кайларна? Особенно, если бы он не заключил союза с д'Ин Амитом?
      
      Причина та же. Нет сил у них прям щас. А желание есть.
      
      >Рандом. А в случае высоких уровней сложности "своей или близкой" - нет не только в ближних соседях, но и во "вменяемого радиуса округе". Домен же подвергнутый геноциду - это только расходы, и никакого усиление. Приглашение для любого соседа к вторжению.
      
      И прекрасно!
      Тройная выгода.
      Ты разграбил под ноль соседний домен.
      Выгреб из него все ценное, вырезал население.
      За счет этого поднял свою экономику.
      Какой-то идиот теперь захватил выжженную землю и налаживает там все с нуля?
      Сколько он будет ее отстраивать?
      Вот это время ты купил. Иначе он бы пришел сразу к тебе. Ну и награбленное душу греет - не без того.
      
      >>А еще люди любят стабильность, понятные правила игры и сильную власть.
      >
      >А с чего они будут считать "сильной" власть чужака без союзников?
      
      Потому что его войска стоят тут. И он правит по праву силы. Будешь возникать - казнят.
      
      >А если не будешь вкладываться, то и через год новый домен будет сосать ресурсы, не давая никакой сколько-нибудь заметной выгоды.
      
      Вас как всегда заносит. Домен сам себя отстроить не может за игровой год? Когда тогда ГГ восстановил свой за месяц? У него других-то доходов не было. Только с домена.
      
      >>Нет, это ГГ решал проблемы Динамита. Это войска Кайларна штурмовали города орков, а не войска Динамита - Беленджик.
      
      >Гхыр - это общая проблема. И требования, чтобы Динамит чем-то заплатил сверх совместного уничтожения этой проблемы - это бред, и заявка на разрушение союза раньше, чем он оформится.
      
      Проблема-то общая, не вопрос. Но ГГ мог выбить Гхыра с Беленджика. освободить Серые Холмы и на этом закончить с помощью Динамиту. Дальше сам. Я ведь правильно понимаю, что Серые Холмы соседствуют с Беленджиком, а Черные Скалы - нет?
      А Лару-то зачем штурмовать Черные Скалы? Что, Динамит, имея два замка, не удержит серые Холмы?
      Удержит.
      Сами же пишите - что у рашеров экономика убитая.
      
      Или умный ГГ был настолько тупым, что посмотрев на карту, сразу этого не понял? И не договорился о том, что он получит за помощь Динамиту?
      
      >>и я не предлагал с ним ссориться. Я предлагал вам наконец написать. что именно получил ГГ за два домена, которые он штурмовал.
      >
      >Он получил союзника и прослойку между собой и Триумвиратом. А также - удобного посредника в общении с дроу и Светлым лесом.
      
      Это все на уровне разговоров и пожеланий. Такая, знаете, красивая, неконкретная болтовня ни о чём, в пользу бедных.
      Можно таже сказать. Динамит получил от дурачка Лара помощь в борьбе с Гыхром, удобнейший торговый маршрут и от Империи света к Эльфам и безопасность с Запада. А также удобного посредника к эльфам.
      
      >Житейское. А вот если Вы пытаетесь кинуть того, с кем плечом к плечу воевали - это уже другой вопрос.
      
      Пока Динамит кинул ГГ.
      И что?
      Я говорю именно кинул, потому что Беленджик войска Динамита не штурмовали. И орков там не били. И этот захваченный Беленджик Динамит ГГ не отдавал.
      
      >То есть - к Триумвирату.
      
      Да.
      
      >>Ну вот Динамит повесил свои проблемы на вашего ГГ.
      >>ГГ счастлив.
      >>А по вашей же логике - не должен.
      
      >Какие именно? Орка, который угрожал Кайларну гораздо сильнее, чем самому д'Ин Амиту с его Вратами Войны, в которых он мог встретить и гораздо более сильную армию?
      
      Ну хватит уже сводить именя с ума!
      Вы же блин час назад писали что Орк не был соседом ГГ, поэтому его земли и отдали Динамиту, который был. Как Гхыр мог угрожать ГГ сильнее, чем Динамиту, с которым он уже давно и долго воевал? Который был его соседом? Орки у Лара был только те, что шли тразитом через Беленджик.
      
      >Войска "против чернокнижников" - освободятся очень нескоро. Даже если оных чернокнижников снесут одним ударом - домены нужно будет подчинять и захватывать. А вот если показать им откровенную слабость (взаимное напонимание союзников - это слабость откровенная) - могут и плюнуть на дальние планы...
      
      Не могут. Сами пишите, что у них полномасштабная война с другим крупным объединением.
      Там - стратегия, здесь - мелкий кусок который от них никуда не денется и который можно отложить на потом. Пусть жирка нагуляют кабанчики.
      
      >Не надо жевать кактус. Кайларн считает, что союз с д'Ин Амитом, Огневкой и прочими - ему выгоден.
      
      Ну так покажите это читателям!
      Это же элементарно сделать. Начиная от прикомандированного отряда железных драконов под командование Динамита и заканчивая... Да начто фантазии хватит.
    181. mr_Smile 2022/04/25 00:28 [ответить]
      > > 180.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >Реально. Если есть годик-другой на развитие. Ну, или хотя бы три недели гарантировано без "дружеского" внимания соседей.
      
      
      Или если захваченный "удобно расположен" в тупике за скалами и пустошью?
      
      Но судя по тому что ваш герой таки рассылает везде своих проповедников - он готовится к фракционному смещению... в сторону своего любимого принципала? что бы мораль не страдала и юниты были более склонны к хаосу?
      
      Кстати - я правильно понимаю что раз Динамиту достались в конец разорённые домены - то "на пепелище" - сразу построить как надо - т.е. постройки фракции Магов - ему чуточку проще? Ну раз место боль-менее расчищено и народонаселение готово принять любого правителя лишь бы не людоедствовал буквально, как орки с их мясными садами..
    180. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 00:22 [ответить]
      > > 179.mr_Smile
      >> > 175.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >ММ. а как же полная или почти полная перестройка домена. Ну как в "воимя богов" - как заявка на игру в супер-долгую - перестроить замок в свою фракцию полностью.
      >
      >Насколько это реально в том сеттинге что вы начинали писать?
      
      Реально. Если есть годик-другой на развитие. Ну, или хотя бы три недели гарантировано без "дружеского" внимания соседей.
    179. mr_Smile 2022/04/25 00:20 [ответить]
      > > 175.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >Домен же подвергнутый геноциду - это только расходы, и никакого усиление. Приглашение для любого соседа к вторжению.
      
      ММ. а как же полная или почти полная перестройка домена. Ну как в "воимя богов" - как заявка на игру в супер-долгую - перестроить замок в свою фракцию полностью.
      
      Насколько это реально в том сеттинге что вы начинали писать?
    178. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 00:05 [ответить]
      > > 176.Semenoff
      
      >Я вообще-то в первый раз тут спорю с автором на тему того, что получил ГГ от союза.
      
      Отсутствие Гхыра и возможность решать свои проблемы, не оглядываясь на рашера?
    177. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/25 00:03 [ответить]
      > > 174.Шмелевский Андрей Андреевич
      >Старый, избитый спор, которому нет и не будет конца, и в котором невозможен победитель.
      
      
      В данном случае я, как один из авторов/, согласующий свою позицию с остальными, точно знаю, что игра сбалансирована так, чтобы преимущество получал игрок, готовый к компромиссам ради заключения союзов, и к затратам ради развития владений. А рашер, "хватающий все подряд" и считающий возможным отказываться от союзов ради мелочной выгоды... Что же. "Медведь бьет лапой сверху вниз. Бык бьет рогами снизу вверх. Свиньи идут под нож".
    176. Semenoff 2022/04/24 23:53 [ответить]
      > > 174.Шмелевский Андрей Андреевич
      >Старый, избитый спор, которому нет и не будет конца, и в котором невозможен победитель.
      
      Я вообще-то в первый раз тут спорю с автором на тему того, что получил ГГ от союза. Так что ни старым, ни избитым я этот спор назвать не могу.
      А вы можете. В будущее глядите? Уже видели его во всех деталях?
    175. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 23:52 [ответить]
      > > 173.Semenoff
      >> > 172.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 171.Semenoff
      
      >Испанию он тоже гонял пинками.
      >Там тоже Польша виновата?
      
      Испания для Наполеона - тоже "лишнее владение", на которое он тратил силы, а не получал.
      
      >И даже Москву взял.
      
      И сильно это ему помогло?
      
      >Москву он взял.
      
      Победа? Не даром по итогам этой войны появилось высказывание, что "война - это продолжение победы иными средствами".
      
      >Двоечка вам за историю :)
      >Все в порядке было с победами.
      >и битвы выигрывались, и войны.
      
      Войну 1877-78 годов Вы считаете победой? Ту, по итогам которой Болгария стала надежным союзникам Германии в следующих мировых войнах?
      
      >Нет, у рейха все было отлично пока он не напал на СССР. То есть 2 года все шло очень неплохо.
      
      2 года в исторической перспективе - "ни о чем".
      
      >Нихрена. Польская народная республика была достаточно независима от Москвы и часто делала что хотела.
      
      И, тем не менее, они до сих пор винят СССР в "оккупации".
      
      
      >Проблемы у США не прекращались с 80-х годов за исключением короткого периода грабежа бывшего СССР.
      >Структура экономика такая.
      
      В том и проблема, что вместо "послевоенного восстановления", укрепления отношения с союзниками и развития экономики - кинулись рашить дальше.
      
      
      >Скорее будет, чем нет. Я не педставляю себе ситуации когда вообще ничего скооперировать нельзя.
      
      Если народ захваченного домена считает тебя "подлым захватчиком" и готов выступить "хоть бы и с чертом, лишь бы против тебя" - приобретение скорее обуза, чем подмога. См. историю Колчака, захватившего Сибирь с ее золотом и многими другими ресурсами...
      
      >2) Если игрок рашит, он может это делать и один.
      
      Если игрок хочет быстро потерять замок и владения - да, для достижения этой цели раш - просто идеален.
      
      >Не надо сейчас работающую схему взаимодействия с союзниками подменять случайными фантазиями.
      >Если все оговорено заранее, то при дележе добычи споров и ссор быть не должно. Все союзники должны видеть и понимать что дележ был более-менее справедливым.
      
      Вот Кайларн и д'Ин Амит и договорились. И считают раздел добычи не "более-менее", а "вполне справедливым".
      
      >>>Не я тебе буду бескорыстно помогать в войне с твоим соседом, а мы заранее договариваемся о том, кому и что отойдет.
      
      Беленджер - Кайларну, а Серые холмы и Черная скала - д'Ин Амиту. Как договорились, так и поделили.
      
      >Помощь, которой нет :)
      >Смешно.
      
      Смейтесь дальше. Я уже не раз говорил, что пишу для тех, кому нравится. Кому не нравится - имеет полное право не читать.
      
      >Я не вижу помощи Динамита ГГ и меня это не устраивает.
      >Либо я идиот, либо ГГ.
      >Вы говорите, что помощь есть.
      >Дальше пишите просто ГГ её не просил ибо справится сам.
      >Вы определитесь с показаниями.
      
      Пока что не просил - вот и не получил, кроме спокойной передачи нужного Кайларну диверсионного отряда. Да, Лар мог получить схожий по характеристикам отряд и другими путями. Но зачем, когда есть сосед, у которого такой отряд есть, и который считает себя перед Кайларном в долгу?
      
      
      >>>Впрочем, даже если вы правы, то пусть будет шесть. У меня два замка, у них по замку. Я договорюсь с тремя о союзе, расскажу, кому и что отойдет. И через три-пять месяцев у меня будет уже три замка и у меня будут по прежнему шесть соседей. Только их состав немного поменяется.
      
      А хрен кто будет с Вами договариваться, если Вы требуете больше, чем получит союзник при победе. Особенно, если в случаен победы противостоящего альянса - получат больше.
      
      >Потому что только в таком неустойчивом равновесии полупустой местности я могу за месяц зарашить еще один замок.
      
      И чем больше зарашите - тем слабее будете.
      
      
      >Уже объяснял.
      >Вот прям тут, ниже.
      
      Ни разу не объяснение. Если Вы рашите чужой замок и при этом готовы рассориться с союзником (или отказаться от заключения союза) из-за мелочной выгоды - месяца, а тем более двух - Вам точно не дадут. Альянс "За уничтожение агрессора" сформируется гораздо быстрее.
      
      
      >По хрену.
      >раз моего соседа не сожрали, то и меня по тем же причинам жрать не будут хотя бы месяц.
      
      Три раза. Гхыр для Триумвирата - "игрок той же фракции". И выступление против него - это выступление против Савета Ваивод. Кайларн для Триумвирата - "игрок чужой фракции". С чкего бы это "те же причины, по которым не сожрали Гхыра" действовали в отношении Кайларна? Особенно, если бы он не заключил союза с д'Ин Амитом?
      
      >Ищи свою или близкую. Принимай меры. В конце концов, устрой геноцид.
      
      Рандом. А в случае высоких уровней сложности "своей или близкой" - нет не только в ближних соседях, но и во "вменяемого радиуса округе". Домен же подвергнутый геноциду - это только расходы, и никакого усиление. Приглашение для любого соседа к вторжению.
      
      >А еще люди любят стабильность, понятные правила игры и сильную власть.
      
      А с чего они будут считать "сильной" власть чужака без союзников?
      
      >Нет, я писал другое и про другое. Читайте внимательнее.
      >Невозможно получать доход уже через месяца, если месяца два-три будешь вкладываться в его развитие.
      
      А если не будешь вкладываться, то и через год новый домен будет сосать ресурсы, не давая никакой сколько-нибудь заметной выгоды.
      
      >Нет, это ГГ решал проблемы Динамита. Это войска Кайларна штурмовали города орков, а не войска Динамита - Беленджик.
      
      Гхыр - это общая проблема. И требования, чтобы Динамит чем-то заплатил сверх совместного уничтожения этой проблемы - это бред, и заявка на разрушение союза раньше, чем он оформится.
      
      >и я не предлагал с ним ссориться. Я предлагал вам наконец написать. что именно получил ГГ за два домена, которые он штурмовал.
      
      Он получил союзника и прослойку между собой и Триумвиратом. А также - удобного посредника в общении с дроу и Светлым лесом.
      
      
      >С чего бы это?
      >Ну допустим, я не сошелся во взглядах с соседом.
      >И что? Дело-то житейское.
      
      Житейское. А вот если Вы пытаетесь кинуть того, с кем плечом к плечу воевали - это уже другой вопрос.
      
      
      >Ну хватит уже ерунду писать. Игроки присоединяться к тому, что сильнее и богаче, чтобы вместе с ним грабить и захватывать соседей, отому что очевидно умеет это делать.
      
      То есть - к Триумвирату.
      
      
      >Ну вот Динамит повесил свои проблемы на вашего ГГ.
      >ГГ счастлив.
      >А по вашей же логике - не должен.
      
      Какие именно? Орка, который угрожал Кайларну гораздо сильнее, чем самому д'Ин Амиту с его Вратами Войны, в которых он мог встретить и гораздо более сильную армию?
      
      >Снесли бы, да. Но войска прямо сейчас нужны против чернокнижков. освободятся - снесут.
      
      Войска "против чернокнижников" - освободятся очень нескоро. Даже если оных чернокнижников снесут одним ударом - домены нужно будет подчинять и захватывать. А вот если показать им откровенную слабость (взаимное напонимание союзников - это слабость откровенная) - могут и плюнуть на дальние планы...
      
      
      >Основной. Не нужно пробовать говно, чобы понять, что это говно.
      
      Не надо жевать кактус. Кайларн считает, что союз с д'Ин Амитом, Огневкой и прочими - ему выгоден. Если Вы считаете иначе - имеете полное право не читать.
    174. *Шмелевский Андрей Андреевич (weamelee@gmail.com) 2022/04/24 23:35 [ответить]
      Старый, избитый спор, которому нет и не будет конца, и в котором невозможен победитель.
    173. Semenoff 2022/04/24 23:49 [ответить]
      > > 172.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 171.Semenoff
      >>> > 170.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Герцога будут знать все вокруг. Мелкого лендлорда могут не знать даже соседи. Простите, но в жизни оно так.
      >
      >Ближних соседей не знать? Разве что если ЧСВ полностью затмевает IQ...
      
      Легко.
      И как раз у больших людей, примеры знаю лично.
      Оно и понятно. Это у тебя три соседа.
      А у него - с десяток подобной тебе мелочи пузатой.
      
      >>Владения не бывают лишними, потому что это источник гарантированного дохода, рекрутов и предполье перед твоей столицей.
      
      >Ой как бывают. Возьмем, к примеру, Польшу. Она всегда была "лишним владением" для любого. Карл 12 одерживал победы, пока не посадил на трон Польши Станислава Лещинского. После - сплошные поражения.
      
      Польшу он отлично пограбил и только благодаря этому он не слил войну Петру намного раньше. Все сказки про то, что я бегал за Августом и поэтому все просрал - они для детей.
      
      >Пруссию и Австрию, получивших собственно польские земли после Разделов - Наполеон гонял пинками.
      
      Испанию он тоже гонял пинками. Кстати, и Турцию с Англией тоже. Напомнить, чей тогда был Египет?
      Там тоже Польша виновата?
      И даже Москву взял.
      
      >Но вот он получил Великое герцогство Варшавское... поражение за поражением.
      
      Москву он взял.
      
      >Александр 1 забрал Царство Польское себе - ни одной серьезной победы России до самой Революции, когда Польша откололась.
      
      Двоечка вам за историю :)
      Все в порядке было с победами.
      И битвы выигрывались, и войны.
      
      >Альянс, во главе с Британией держал Польшу союзником - терпел поражения.
      
      Не союзником, а пушечным мясом. И свою роль она прекрасно сыграла.
      
      >Когда же Польшу забрал себе Третий рейх - начались проблемы у Рейха.
      
      Нет, у рейха все было отлично пока он не напал на СССР. То есть 2 года все шло очень неплохо.
      
      >Польшу отобрал СССР - развал меньше чем через полвека (ничтожный по историческим меркам срок).
      
      Нихрена. Польская народная республика была достаточно независима от Москвы и часто делала что хотела.
      
      >После развала СССР Польша досталась Четвертому Рейху по главе с США... проблемы возникли именно у США и их союзников.
      
      Проблемы у США не прекращались с 80-х годов за исключением короткого периода грабежа бывшего СССР.
      Структура экономики такая.
      
      >>А наличие двух доменов позволяет создать синергию и дополнительные доходы, которые невозможны при одном домене.
      >
      >Ой как не обязательно...
      
      Скорее будет, чем нет. Я не педставляю себе ситуации когда вообще ничего скооперировать нельзя.
      
      >>Домен можно раскачать после раша, когда есть доходы от двух доменов и синергия от них же. Главное не лезть воевать сразу после первого раша. Захапанное надо переварить и освоить.
      
      >А то, что "после раша" и ссоры с союзником из-за дележа добычи рашер - лакомая мишень, - не учитываем?
      
      1) Речь шла о том, что раш в вашей игре не работает. Прекрасно работает.
      2) Если игрок рашит, он может это делать и один. Может и в союзе.
      
      3) Если уж запинали криворукого рашера, но и поделить плоды победы следует по справедливости и исходя из договоренностей.
      
      >>Союзники как раз есть, потому что я им четко описывал, что я готов дать и что я хочу за это получить.
      >
      >Нет союзников. С теми, кто мог бы стать союзником - рассорились на ровном месте, желая получить что-то за разоренные земли.
      
      Не надо сейчас работающую схему взаимодействия с союзниками подменять случайными фантазиями.
      Если все оговорено заранее, то при дележе добычи споров и ссор быть не должно. Все союзники должны видеть и понимать что дележ был более-менее справедливым.
      
      >>Не я тебе буду бескорыстно помогать в войне с твоим соседом, а мы заранее договариваемся о том, кому и что отойдет.
      
      >Вот и договорились. Кайларн получил Беленджер и помощь д'Ин Амита в войне против Семендера.
      
      Помощь, которой нет :)
      Смешно.
      
      >д'Ин Амит - два разоренных домена
      
      Он получил два домена.
      
      >и угрозу со стороны Триумвирата. Огневка - покровительство Высокого лорда Гровилэна в придачу к благосклонности архигерцога Рабастана. Всех все устраивает.
      
      Я не вижу помощи Динамита ГГ и меня это не устраивает.
      Либо я идиот, либо ГГ.
      Вы говорите, что помощь есть.
      Дальше пишите просто ГГ её не просил ибо справится сам.
      Вы определитесь с показаниями.
      
      >Может быть. А может - и не быть.
      
      Если нет, то не надо в ту сторону рашить.
      
      >>Впрочем, даже если вы правы, то пусть будет шесть. У меня два замка, у них по замку. Я договорюсь с тремя о союзе, расскажу, кому и что отойдет. И через три-пять месяцев у меня будет уже три замка и у меня будут по прежнему шесть соседей. Только их состав немного поменяется.
      
      >Почему это "по замку"? Даже если не учитывать, что они могут быть в союзе? Вы как-то рассчитываете на пустую карту, на которой все стартовали одновременно... А это - не так.
      
      Потому что только в таком неустойчивом равновесии полупустой местности я могу за месяц зарашить замок. В другой ситуации - не смогу и даже пытаться не буду.
      
      >>>>Не страшно, разовью за месяц-два.
      >
      >А дадут Вам эти два месяца?
      
      Уже объяснял.
      Вот прям тут, ниже.
      
      >>Если бы мои соседи были так опасны, то раш бы не удался, ибо моя жертва дала бы мне по зубам. Соседи моего соседа его бы давно сожрали, если бы были сильны. А раз не сожрали, значит не могли. Значит уровень сил у нас плюс-минус сопоставим.
      
      >Или, как в случае Триумвирата - опасались санкций со стороны высшей власти фракции...
      
      По хрену.
      Раз моего соседа не сожрали, то и меня по тем же причинам жрать не будут хотя бы месяц. А за это время я найду вариант если не закончить все миром, то хотя бы отсрочить нападение, пока не найду союзников, не восстановлю хоть немного экономику, не вырежу оппозицию и не соберу армию.
      
      >С того, что чужая фракция - это как минимум -2 к морали. Книги расы - еще нет. А рядом скорее всего - другие домены той же фракции, которые постараются раскочегарить недовольство.
      
      Ищи свою или близкую. Принимай меры. В конце концов, устрой геноцид.
      Он всегда отлично работает.
      
      >Потмоу что Вы - чужак. Потому что люди вообще не любят перемен. Потому что соседи всячески подогревают недовольство (как это делает тот же тархан Будах)...
      
      А еще люди любят стабильность, понятные правила игры и сильную власть.
      
      >>Во внешней.
      >>У вас внешняя политика с Динамитом.
      >>И да, обеспечивать кому-то прекрасное будущее за свой счет - дорога в в никуда. В небытие. СССР это очень наглядно показал.
      
      >Во внутренней. Раз уж Вы считаете, что домен будет "давать доход" уже через месяц-два - то Вы следуете погибельным путем Британской империи.
      
      Нет, я писал другое и про другое. Читайте внимательнее.
      Невозможно получать чистый доход уже через месяца, если месяца два-три будешь вкладываться в его развитие.
      
      >Если Вы уже рассорились с союзником, требуя у него что-то за то, чтобы он решал Ваши проблемы
      
      Нет, это ГГ решал проблемы Динамита. Это войска Кайларна штурмовали города орков, а не войска Динамита - Беленджик.
      И я не предлагал с ним ссориться. Я предлагал вам наконец написать, что именно получил ГГ за два домена, которые он штурмовал, наверняка положив в процессе немало войск.
      
      >- то веры Вам не будет.
      
      С чего бы это?
      Ну допустим, я не сошелся во взглядах с соседом.
      И что? Дело-то житейское.
      
      >И "не игроки" скорее присоединятся к Вашим врагам.
      
      Ну хватит уже ерунду писать. Игроки присоединяться к тому, что сильнее и богаче, чтобы вместе с ним грабить и захватывать соседей, потому сильный и богатый, очевидно умеет это делать лучше, чем они.
      
      >Просто чтобы урвать кусок, который им обязательно выделят. Чем присоединиться к Вам, зная, что Вы скорее постараетесь повесить на них Ваши проблемы.
      
      Ну вот Динамит повесил свои проблемы на вашего ГГ.
      ГГ счастлив.
      А по вашей же логике - не должен.
      
      >>А уж Тримвират сосёт с заглотом.
      
      >Три раза. Триумвират тоже на грани "лишних владений". Им нужны владения чернокнижников. Домены Гхыра им на гхыр не сдались - вот и договорились "на отъебись". Но если бы посчитали противников достаточно слабыми - просто снесли бы, не занимая нафиг ненужные территории.
      
      Снесли бы, да. Но войска прямо сейчас нужны против чернокнижков. освободятся - снесут. А пока - сосут.
      
      >>Нет. Речь шла не о кидке, а о четком следовании договоренностям.
      >>Кидком сейчас выглядит позиция Динамита.
      >>Ты мне помог завоевать два домена, а теперь иди нахер и не мешай.
      >
      >Вы видите лишь крохотный кусочек.
      
      Основной. Не нужно пробовать говно, чобы понять, что это говно.
      
      >Но даже в нем Динамит как минимум закрывает Лара от угрозы с Востока.
      
      Угроза с Востока - это Триумвират?
      Тогда не закрывает, потому что у него нет лишних сил (прямо сейчас).
      
      >>А так-то мы союзники, да.
      >>Как там, союзник уже приготовил свою армию для отражения атаки Будаха, нет?
      >
      >Если Лар попросит помощи армиями Динамита - он ее получит. Но пока что не просит. Кайларн считает, что справится сам.
      
      Вы писали выше, что помогает.
      Оказалось - нет, не помогает.
      Заебись союзник.
      
      >>Если нет, то это дерьмо, а не союзник, а ГГ обманул сам себя. С тзинчитами, кстати, такое часто бывало.
      
      >"Союзник" - это тот, кому выгодно помогать мне.
      
      Херня.
      Никогда не выгодно помогать ближнему своему. Выгоднее помогать себе самому.
      Союзник, это тот, кто без тебя сдохнет или останется нищим и босым. И поэтому вынужден тебе всеми силами помогать.
      
      >И это состояние надо всячески сохранять и поддерживать.
      
      Ага. Тотальной зависимости от тебя.
      
      >>Было бы два - он бы на изи вынес того, кого я зарашил.
      >>Банальная арифметика.
      >
      >Банальная арифметика регулярно подводит. Готовый к бою домен может оказывать большее сопротивление, чем разоренный войной, а верный текущему владельцу - гораздо опаснее для завоевателя, чем готовый взбунтоваться против пришлого.
      
      А 4000 золота в день лучше чем 2000 золота в день.
      
      >>Они по любому рано или поздно решат, что им независимый игрок не нужен. Отсидеться как мышь под веником не получиться. У тебя есть ресурсы. которые им нужны. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать."
      >>Вопрос лишь в том, насколько сильным ты станешь к этому моменту.
      >
      >Созю нескольких игроков, каждый из которых считает союз выгодным - "к тому моменту" окажется всяко сильнее, чем одиночный игрок, постаравшийся собрать на дерьме побольше сметаны.
      
      Тот, кто соберет больше сметаны, сам будет определять кто ему пригоден в миньоны, а кто в пищу.
      
      >>Рашить надо, но при этом надо соизмерять свои аппетиты с возможностями.
      >>Есть возможность начального раша?
      >>Реализуй.
      >>Захватил второй замок и дальше так не прокатит - отстраивай экономику, обзаводись союзами, жди возможности для нового дележа.
      
      >Вот именно. У Лара есть Беленджер (свежезахваченный и с сильной мятежной фракцией). Есть как минимум три направления экспансии. Есть противник - тархан Будах. Нафига ему Серые холмы, очень нужные д'Ин Амиту для того, чтобы сохранить связанность владений? Наифга ему ссориться (или, хотя бы создавать непонимание) с союзником ради того,что самому не нужно?
      
      Не нужно? Продай.
      
      >Условие-то Триумвирата распространяется на любого владельца Серых холмов. Т.е. вместо одной допольнительной расы Кайларн получил бы две...
      
      Еще раз. Не нужно - продай.
      Продай.
      Можно с маленькой скидкой. Но не дари.
    172. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 22:45 [ответить]
      > > 171.Semenoff
      >> > 170.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 169.Semenoff
      
      
      >Герцога будут знать все вокруг. Мелкого лендлорда могут не знать даже соседи. Простите, но в жизни оно так.
      
      Ближних соседей не знать? Разве что если ЧСВ полностью затмевает IQ...
      
      >Владения не бывают лишними, потому что это источник гарантированного дохода, рекрутов и предполье перед твоей столицей.
      
      Ой как бывают. Возьмем, к примеру, Польшу. Она всегда была "лишним владением" для любого. Карл 12 одерживал победы, пока не посадил на трон Польши Станислава Лещинского. После - сплошные поражения. Пруссию и Австрию, получивших собственно польские земли после Разделов - Наполеон гонял пинками. Но вот он получил Великое герцогство Варшавское... поражение за поражением. Александр 1 забрал Царство Польское себе - ни одной серьезной победы России до самой Революции, когда Польша откололась. Альянс, во главе с Британией держал Польшу союзником - терпел поражения. Когда же Польшу забрал себе Третий рейх - начались проблемы у Рейха. Польшу отобрал СССР - развал меньше чем через полвека (ничтожный по историческим меркам срок). После развала СССР Польша досталась Четвертому Рейху по главе с США... проблемы возникли именно у США и их союзников.
      
      >А наличие двух доменов позволяет создать синергию и дополнительные доходы, которые невозможны при одном домене.
      
      Ой как не обязательно...
      
      >Домен можно раскачать после раша, когда есть доходы от двух доменов и синергия от них же. Главное не лезть воевать сразу после первого раша. Захапанное надо переварить и освоить.
      
      А то, что "после раша" и ссоры с союзником из-за дележа добычи рашер - лакомая мишень, - не учитываем?
      
      
      >Союзники как раз есть, потому что я им четко описывал, что я готов дать и что я хочу за это получить.
      
      Нет союзников. С теми, кто мог бы стать союзником - рассорились на ровном месте, желая получить что-то за разоренные земли.
      
      >Не я тебе буду бескорыстно помогать в войне с твоим соседом, а мы заранее договариваемся о том, кому и что отойдет.
      
      Вот и договорились. Кайларн получил Беленджер и помощь д'Ин Амита в войне против Семендера. д'Ин Амит - два разоренных домена и угрозу со стороны Триумвирата. Огневка - покровительство Высокого лорда Гровилэна в придачу к благосклонности архигерцога Рабастана. Всех все устраивает.
      
      
      >Херня. С одной стороны могут горы, непроходимые джунгли, топи или море. Или союзная тебе фракция, которая не видит смысла с тобой воевать.
      
      Может быть. А может - и не быть.
      
      >Впрочем, даже если вы правы, то пусть будет шесть. У меня два замка, у них по замку. Я договорюсь с тремя о союзе, расскажу, кому и что отойдет. И через три-пять месяцев у меня будет уже три замка и у меня будут по прежнему шесть соседей. Только их состав немного поменяется.
      
      Почему это "по замку"? Даже если не учитывать, что они могут быть в союзе? Вы как-то рассчитываете на пустую карту, на которой все стартовали одновременно... А это - не так.
      
      >>>Не страшно, разовью за месяц-два.
      
      А дадут Вам эти два месяца?
      
      
      >Если бы мои соседи были так опасны, то раш бы не удался, ибо моя жертва дала бы мне по зубам. Соседи моего соседа его бы давно сожрали, если бы были сильны. А раз не сожрали, значит не могли. Значит уровень сил у нас плюс-минус сопоставим.
      
      Или, как в случае Триумвирата - опасались санкций со стороны высшей власти фракции...
      
      >С чего бы это?
      
      С того, что чужая фракция - это как минимум -2 к морали. Книги расы - еще нет. А рядом скорее всего - другие домены той же фракции, которые постараются раскочегарить недовольство.
      
      
      >Да не вопрос - я даю всем возможность заработать, в большем баронстве из двух доменов, на больших проектах.
      >Я их нанимаю, а не прошлый правитель.
      >Почему они должны бунтовать?
      
      Потмоу что Вы - чужак. Потому что люди вообще не любят перемен. Потому что соседи всячески подогревают недовольство (как это делает тот же тархан Будах)...
      
      >Во внешней.
      >У вас внешняя политика с Динамитом.
      >И да, обеспечивать кому-то прекрасное будущее за свой счет - дорога в в никуда. В небытие. СССР это очень наглядно показал.
      
      Во внутренней. Раз уж Вы считаете, что домен будет "давать доход" уже через месяц-два - то Вы следуете погибельным путем Британской империи.
      
      
      >Ну раз Будах не знает, то есть шанс, что из моих шести соседей только один будет игроком. И с ним, я конечно, тоже буду дружить и торговать.
      
      Если Вы уже рассорились с союзником, требуя у него что-то за то, чтобы он решал Ваши проблемы - то веры Вам не будет. И "не игроки" скорее присоединятся к Вашим врагам. Просто чтобы урвать кусок, который им обязательно выделят. Чем присоединиться к Вам, зная, что Вы скорее постараетесь повесить на них Ваши проблемы.
      
      >А уж Тримвират сосёт с заглотом.
      
      Три раза. Триумвират тоже на грани "лишних владений". Им нужны владения чернокнижников. Домены Гхыра им на гхыр не сдались - вот и договорились "на отъебись". Но если бы посчитали противников достаточно слабыми - просто снесли бы, не занимая нафиг ненужные территории.
      
      
      >Нет. Речь шла не о кидке, а о четком следовании договоренностям.
      >Кидком сейчас выглядит позиция Динамита.
      >Ты мне помог завоевать два домена, а теперь иди нахер и не мешай.
      
      Вы видите лишь крохотный кусочек. Но даже в нем Динамит как минимум закрывает Лара от угрозы с Востока.
      
      >А так-то мы союзники, да.
      >Как там, союзник уже приготовил свою армию для отражения атаки Будаха, нет?
      
      Если Лар попросит помощи армиями Динамита - он ее получит. Но пока что не просит. Кайларн считает, что справится сам.
      
      >Если нет, то это дерьмо, а не союзник, а ГГ обманул сам себя. С тзинчитами, кстати, такое часто бывало.
      
      "Союзник" - это тот, кому выгодно помогать мне. И это состояние надо всячески сохранять и поддерживать.
      
      >Было бы два - он бы на изи вынес того, кого я зарашил.
      >Банальная арифметика.
      
      Банальная арифметика регулярно подводит. Готовый к бою домен может оказывать большее сопротивление, чем разоренный войной, а верный текущему владельцу - гораздо опаснее для завоевателя, чем готовый взбунтоваться против пришлого.
      
      
      >Они по любому рано или поздно решат, что им независимый игрок не нужен. Отсидеться как мышь под веником не получиться. У тебя есть ресурсы. которые им нужны. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать."
      >Вопрос лишь в том, насколько сильным ты станешь к этому моменту.
      
      Созю нескольких игроков, каждый из которых считает союз выгодным - "к тому моменту" окажется всяко сильнее, чем одиночный игрок, постаравшийся собрать на дерьме побольше сметаны.
      
      >Рашить надо, но при этом надо соизмерять свои аппетиты с возможностями.
      >Есть возможность начального раша?
      >Реализуй.
      >Захватил второй замок и дальше так не прокатит - отстраивай экономику, обзаводись союзами, жди возможности для нового дележа.
      
      Вот именно. У Лара есть Беленджер (свежезахваченный и с сильной мятежной фракцией). Есть как минимум три направления экспансии. Есть противник - тархан Будах. Нафига ему Серые холмы, очень нужные д'Ин Амиту для того, чтобы сохранить связанность владений? Наифга ему ссориться (или, хотя бы создавать непонимание) с союзником ради того,что самому не нужно? Условие-то Триумвирата распространяется на любого владельца Серых холмов. Т.е. вместо одной допольнительной расы Кайларн получил бы две...
    171. Semenoff 2022/04/24 22:37 [ответить]
      > > 170.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 169.Semenoff
      >>> > 168.mr_Smile
      >>Обратное верно и для моих противников.
      >
      >Нет. У них было время, пока рашер воевал ближайшего. В нашем случае Триумвират знает о Федоре и Олеге гораздо больше, чем эти двое - о Триумвирате.
      
      Херня. Любое большое образование знают все вокруг. Мелких шнырей - могут не знать.
      Герцога будут знать все вокруг. Мелкого лендлорда могут не знать даже соседи. Простите, но в жизни оно так.
      
      >>Более менее работающая разведка сразу выцепит одиночку с одним доменом. Который априори выгодная цель, поскольку постоять за себя не может.
      
      >Нет. "Лишние владения" - это скорее обуза. Особенно, если ресурсы требуются "вотпрямщаз".
      
      Владения не бывают лишними, потому что это источник гарантированного дохода, рекрутов и предполье перед твоей столицей.
      
      >>А дальше у меня будет два замка и два домена. Уже неплохо. Можно быстрее отстраивать экономику - поскольку больше источников необоходимых мне ресурсов. И быстрее набирать армию (и больших размеров).
      
      >Развитие домена - это расходы.
      
      А наличие двух доменов позволяет создать синергию и дополнительные доходы, которые невозможны при одном домене.
      
      >Набор армии - это расходы. А доходов - ёк, потому как домены не раскачены, и, весьма возможно - бунтуют.
      
      Домен можно раскачать после раша, когда есть доходы от двух доменов и синергия от них же. Главное не лезть воевать сразу после первого раша. Захапанное надо переварить и освоить.
      
      >А союзников - нет, потому как Вы уже показали, что деньги и арты для Вас важнее, чем союзы и политика.
      
      Союзники как раз есть, потому что я им четко описывал, что я готов дать и что я хочу за это получить.
      
      Не я тебе буду бескорыстно помогать в войне с твоим соседом, а мы заранее договариваемся о том, кому и что отойдет.
      Потому что после одной бескорыстной помощи, мой союзник её снова захочет. А то и потребует, если он хохол.
      Это в жизни часто случается.
      
      >>И теперь у меня другой сосед. :)
      >>Но их количество осталось неизменным, да.
      >>Только я стал сильнее.
      
      >Нет. У одного домена - четыре соседних. У двух - как минимум шесть.
      
      Херня. С одной стороны могут быть горы, непроходимые джунгли, топи или море. Или союзная тебе фракция, которая не видит смысла с тобой воевать.
      Впрочем, даже если вы правы, то пусть будет шесть. У меня два замка, у них по замку. Я договорюсь с тремя о союзе, расскажу, кому и что отойдет. И через три-пять месяцев у меня будет уже три замка и у меня будут по прежнему шесть соседей. Только их состав немного поменяется.
      
      >>Не страшно, разовью за месяц-два. Теперь, когда есть два домена, у меня есть варианты, которых не было при одном домене. Можно, например, проложить маленький торговый маршрут через свои владения. Или совместное производство наладить, поставляя из одного домена лес, а из другого - железо и парусину.
      
      Тут речь о синергетическом экономическом эффекте, такой же как ваша дорога в Империю Света и перья фламинго.
      
      >Если Вам дадут этот "месяц-два". Особенно - если вместо того, чтобы слегка уступить союзнику, отдав ему самые проблемные домены, Вы начинаете глупый торг, разрушая союз.
      
      Я не начну раша, если он будет технически невозможен, но зарашив замок и захватив контроль над доменом, уж месяц-два я себе так или иначе обеспечу: переговорами, диверсиями или чем-то еще.
      Если бы мои соседи были так опасны, то раш бы не удался, ибо моя жертва дала бы мне по зубам. Соседи моего соседа его бы давно сожрали, если бы были сильны. А раз не сожрали, значит не могли. Значит уровень сил у нас плюс-минус сопоставим.
      
      >>Через неделю - две восстановится с новым набором юнитов.
      >>Через месяц, если не дурак, будет немногим ниже чем у прежнего правителя.
      
      >Опять-таки - нет.
      
      С чего бы это?
      
      >С той политикой "меганагибатора" - скорее получите бунт. Потому как для достижения вернсти - нужны расходы.
      
      Да не вопрос - я даю всем возможность заработать, в большем баронстве из двух доменов, на больших проектах.
      Я их нанимаю, а не прошлый правитель.
      Почему они должны бунтовать?
      
      >Тратить ресурсы для поддержания союзов во внутренней политике, что Вы уже показали, что считаете бесполезным.
      
      Во внешней.
      У вас внешняя политика с Динамитом.
      И да, обеспечивать кому-то прекрасное будущее за свой счет - дорога в в никуда. В небытие. СССР это очень наглядно показал.
      
      >>С чего бы это?
      >>Вон тут незамутненный Будах вообще не знает, кто такие неумирающие.
      >
      >Не знает. Но вот то, что противник, обрушивший соседа - опасен, он отчетливо представляет. А уж Триумвират...
      
      Ну раз Будах не знает, то есть шанс, что из моих шести соседей только один будет игроком. И с ним, я конечно, тоже буду дружить и торговать.
      А уж Тримвират сосёт с заглотом.
      Он хотел захватить земли Карлайна и Динамита - но не смог, ибо воюет с другой крупной силой. Поэтому просто поднасрал, обязав Динамита не геноцидить орков, которые тому нахер не нужны. Причем обязал, банально разведя на слабо, потому что в тот момента воевать еще и с Динамитом не хотел. Ослабили будущего противника одной пустой угрозой. Изящно.
      А не воевал бы Триумвират с кочевниками, так накрыл бы и ГГ и Динамита.
      
      >>С хрена ли?
      >>Я с ними не воевал. Пока.
      
      >Вот именно. И игроки отчетливо понимают, что если Вы готовы кинуть союзника - то Вы слабы.
      
      Нет. Речь шла не о кидке, а о четком следовании договоренностям.
      Кидком сейчас выглядит позиция Динамита.
      Ты мне помог завоевать два домена, а теперь иди нахер и не мешай.
      А так-то мы союзники, да.
      Как там, союзник уже приготовил свою армию для отражения атаки Будаха, нет?
      Если нет, то это дерьмо, а не союзник, а ГГ обманул сам себя. С тзинчитами, кстати, такое часто бывало.
      
      >>И даже готов дружить, и им это тоже выгодно. Потому что у меня два домена, а не один. Я не только представляю для них угрозу, но и предлагаю им возможности.
      >>Начнут гадить - могут легко огрести, потому что у меня два домена, а у соседа один.
      
      >С чего это - "один"? Сосед вполне может быть игравшим дольше, и имеет своих союзников ("Триумвират").
      
      Было бы два - он бы на изи вынес того, кого я зарашил.
      Банальная арифметика.
      
      >И если решат, что непредсказуемый нагибатор поблизости большая проблема, чем фракционные противники "где-то вдалеке" - рашер огребает со 100%-ной вероятностью.
      
      Они по любому рано или поздно решат, что им независимый игрок не нужен. Отсидеться как мышь под веником не получиться. У тебя есть ресурсы. которые им нужны. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать."
      Вопрос лишь в том, насколько сильным ты станешь к этому моменту.
      
      >>Они объединилсь против Гхыра не потому что он рашер, а потому что он идиот, к тому же слабый и воюющий аж на три фронта при разоренной экономике и низком уровне поддержке. При этом они его не на изи вынесли, а в довольно непростой и довольно длительной кампании.
      >
      >Вот именно, что к "разоренной экономике" и "низкому уровню поддержки" и ведет политика "хапнуть все".
      
      А это все произошло, потому что он идиот и долго (и не без успехов, почти взял Беленджик) воевал аж на три фронта, вместо того чтобы договориться с Динамитом или хотя бы не лезть к ГГ.
      
      Рашить надо, но при этом надо соизмерять свои аппетиты с возможностями.
      Есть возможность начального раша?
      Реализуй.
      Захватил второй замок и дальше так не прокатит - отстраивай экономику, обзаводись союзами, жди возможности для нового дележа.
    170. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 21:14 [ответить]
      > > 169.Semenoff
      >> > 168.mr_Smile
      >>> > 166.Semenoff
      
      >Обратное верно и для моих противников.
      
      Нет. У них было время, пока рашер воевал ближайшего. В нашем случае Триумвират знает о Федоре и Олеге гораздо больше, чем эти двое - о Триумвирате.
      
      >Более менее работающая разведка сразу выцепит одиночку с одним доменом. Который априори выгодная цель, поскольку постоять за себя не может.
      
      Нет. "Лишние владения" - это скорее обуза. Особенно, если ресурсы требуются "вотпрямщаз".
      
      
      >А дальше у меня будет два замка и два домена. Уже неплохо. Можно быстрее отстраивать экономику - поскольку больше источников необоходимых мне ресурсов. И быстрее набирать армию (и больших размеров).
      
      Развитие домена - это расходы. Набор армии - это расходы. А доходов - ёк, потому как домены не раскачены, и, весьма возможно - бунтуют. А союзников - нет, потому как Вы уже показали, что деньги и арты для Вас важнее, чем союзы и политика.
      
      
      >И теперь у меня другой сосед. :)
      >Но их количество осталось неизменным, да.
      >Только я стал сильнее.
      
      Нет. У одного домена - четыре соседних. У двух - как минимум шесть.
      
      
      >Не страшно, разовью за месяц-два. Теперь, когда есть два домена, у меня есть варианты, которых не было при одном домене. Можно, например, проложить маленький торговый маршрут через свои владения. Или совместное производство наладить. постаяля из одного домена лес, а из другого - железо и парусину.
      
      Если Вам дадут этот "месяц-два". Особенно - если вместо того, чтобы слегка уступить союзнику, отдав ему самые проблемные домены, Вы начинаете глупый торг, разрушая союз.
      
      >Через неделю - две восстановится с новым набором юнитов.
      >Через месяц, если не дурак, будет немногим ниже чем у прежнего правителя.
      
      Опять-таки - нет. С той политикой "меганагибатора" - скорее получите бунт. Потому как для достижения вернсти - нужны расходы. Тратить ресурсы для поддержания союзов во внутренней политике, что Вы уже показали, что считаете бесполезным.
      
      >С чего бы это?
      >Вон тут незамутненный Будах вообще не знает, кто такие неумирающие.
      
      Не знает. Но вот то, что противник, обрушивший соседа - опасен, он отчетливо представляет. А уж Триумвират...
      
      >С хрена ли?
      >Я с ними не воевал. Пока.
      
      Вот именно. И игроки отчетливо понимают, что если Вы готовы кинуть союзника - то Вы слабы.
      
      >И даже готов дружить, и им это тоже выгодно. Потому что у меня два домена, а не один. Я не только представляю для них угрозу, но и предлагаю им возможности.
      >Начнут гадить - могут легко огрести, потому что у меня два домена, а у соседа один.
      
      С чего это - "один"? Сосед вполне может быть игравшим дольше, и имеет своих союзников ("Триумвират"). И если решат, что непредсказуемый нагибатор поблизости большая проблема, чем фракционные противники "где-то вдалеке" - рашер огребает со 100%-ной вероятностью.
      
      >Они объединилсь против Гхыра не потому что он рашер, а потому что он идиот, к тому же слабый и воюющий аж на три фронта при разоренной экономике и низком уровне поддержке. При этом они его не на изи вынесли, а в довольно непростой и довольно длительной кампании.
      
      Вот именно, что к "разоренной экономике" и "низкому уровню поддержки" и ведет политика "хапнуть все".
    169. Semenoff 2022/04/24 21:03 [ответить]
      > > 168.mr_Smile
      >> > 166.Semenoff
      
      >Это имеет смысл только в турнирном формате. небольшие (условно) карты и чётко определённый соперник(и) и единственно возможный вариант победы - выносом врага.
      >А после победы над врагом - заставка победы и следующая катка с нуля.
      
      Я понимаю разницу в масштабах :)
      
      >В ситуации огромной карты ( когда путешествие из угла в угл невозможно базовыми юнитами И это путешествие занимает времени больше чем строительство группы сильных юнитов (от игры к игре критерий гуляет) -- ваш зерг раш наталкивается на необходимость искать противника-проходы к нему, теряя время .
      
      Обратное верно и для моих противников.
      
      >А наличие других игроков, в разных степенях развития приводит к тому, что проход ваших войск будет воспринят как маркер "там есть чем поживиться". И ВСЕГДА будут игроки с большим развитием чем ты. Масса ж стратежек - правда больше в браузерном формате и в мобильном, от травиана и викингов до лордс мобайл и муравьёв.
      
      Более менее работающая разведка сразу выцепит одиночку с одним доменом. Который априори выгодная цель, поскольку постоять за себя не может.
      
      >Но хорошо, вы выбрали тактику зерг раша и зазергали 1 вашего ближайшего соседа. А ДАЛЬШЕ ЧТО?
      
      А дальше у меня будет два замка и два домена. Уже неплохо. Можно быстрее отстраивать экономику - поскольку больше источников необоходимых мне ресурсов. И быстрее набирать армию (и больших размеров).
      
      >у вас кроме того соседа есть "с другой стороны" территории, за соседом тоже есть земли, И?
      
      И теперь у меня другой сосед. :)
      Но их количество осталось неизменным, да.
      Только я стал сильнее.
      
      >у вас нет экономики, у вас есть только побитая (хорошо если только на полововину) армия, экономика "развитого" соседа под вопросом - ибо при захвате часть теряется.
      
      Не страшно, разовью за месяц-два. Теперь, когда есть два домена, у меня есть варианты, которых не было при одном домене. Можно, например, проложить маленький торговый маршрут через свои владения. Или совместное производство наладить. постаяля из одного домена лес, а из другого - железо и парусину.
      
      >Верности у свежезахваченного домена нет никакой,
      
      Через неделю - две восстановится с новым набором юнитов.
      Через месяц, если не дурак, будет немногим ниже чем у прежнего правителя.
      
      >а все вокруг уже знают что вы зерг-рашер и даже представляют себе что это такое.
      
      С чего бы это?
      Вон тут незамутненный Будах вообще не знает, кто такие неумирающие.
      
      >И начинают слать к вам разведку ( хорошо если своими юнитами -их хоть поймать можно) и диверсантов разных мастей. И скалачивать союзы.
      
      С хрена ли?
      Я с ними не воевал. Пока.
      И даже готов дружить, и им это тоже выгодно. Потому что у меня два домена, а не один. Я не только представляю для них угрозу, но и предлагаю им возможности.
      Начнут гадить - могут легко огрести, потому что у меня два домена, а у соседа один.
      
      >ИМХО показанное в книге - когда несколько игроков тихо объединились после такого рашера и наказали его сообща после двух успешных побед над соседями - это ещё "по божески". -- легко отделался орк. А ведь могли поймать и дроу отдать. "на перевоспитание". угу.
      
      Они объединилсь против Гхыра не потому что он рашер, а потому что он идиот, к тому же слабый и воюющий аж на три фронта при разоренной экономике и низком уровне поддержке. При этом они его не на изи вынесли, а в довольно непростой и довольно длительной кампании.
    168. mr_Smile 2022/04/24 20:44 [ответить]
      > > 166.Semenoff
      >
      >Да как-то как раз наоборот, в большинстве случаев (стратегий) зерг-раш решает, а "халява" и уход в развитие выходит боком.
      >Пока противник строит домики, ты набираешь армию. В результате - его домики и территории становятся твоими.
      
      
      Это имеет смысл только в турнирном формате. небольшие (условно) карты и чётко определённый соперник(и) и единственно возможный вариант победы - выносом врага.
      А после победы над врагом - заставка победы и следующая катка с нуля.
      
      В ситуации огромной карты ( когда путешествие из угла в угл невозможно базовыми юнитами И это путешествие занимает времени больше чем строительство группы сильных юнитов (от игры к игре критерий гуляет) -- ваш зерг раш наталкивается на необходимость искать противника-проходы к нему, теряя время . А наличие других игроков, в разных степенях развития приводит к тому, что проход ваших войск будет воспринят как маркер "там есть чем поживиться". И ВСЕГДА будут игроки с большим развитием чем ты. Масса ж стратежек - правда больше в браузерном формате и в мобильном, от травиана и викингов до лордс мобайл и муравьёв.
      ---
      Но хорошо, вы выбрали тактику зерг раша и зазергали 1 вашего ближайшего соседа. А ДАЛЬШЕ ЧТО? у вас кроме того соседа есть "с другой стороны" территории, за соседом тоже есть земли, И? у вас нет экономики, у вас есть только побитая (хорошо если только на полововину) армия, экономика "развитого" соседа под вопросом - ибо при захвате часть теряется. Верности у свежезахваченного домена нет никакой, а все вокруг уже знают что вы зерг-рашер и даже представляют себе что это такое. И начинают слать к вам разведку ( хорошо если своими юнитами -их хоть поймать можно) и диверсантов разных мастей. И скалачивать союзы.
      --
      ИМХО показанное в книге - когда несколько игроков тихо объединились после такого рашера и наказали его сообща после двух успешных побед над соседями - это ещё "по божески". -- легко отделался орк. А ведь могли поймать и дроу отдать. "на перевоспитание". угу.
    167. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 20:24 [ответить]
      Зерг-раш может быть выгоден при соблюдении нескольких условий.
      1. Маленькая карта. Т.е. когда ты добегаешь до противника - он еще не выстроил непробиваемую оборону, либо не развился до юнитов (магии), которые будут твоих зергов сметать, не неся особых потерь.
      Не выполнено. Карта - огромна.
      2. Один противник и победа в в поединке сразу решает исход игры.
      Не выполнено. Партия - длинная, и владения, чересчур вкладывающиеся в армию - будут уничтожены. Просто потому, что даже одолев одного соперника - будут вынуждены встречаться с новыми и новыми противниками. А владения истощены войной и поддержанием несоответствующей экономическим возможностям армии.
      
      В целом, баланс данной игры настроен так, что чересчур резкий рывок за владениями в режиме "хапнуть все, а там разберемся" - приводит к поражению.
      И, да. Союзник всегда выгоднее, чем лишний домен. Союз нескольких игроков всегда сильнее, чем один игрок, обладающий таким же количеством доменов. Если, разумеется, союзники могут друг другу хоть сколько-нибудь доверять.
    166. Semenoff 2022/04/24 21:11 [ответить]
      > > 165.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 162.Semenoff
      
      >Тупо выгоднее поддержать хорошие отношения к командиром наемного отряда, предоставляющего весьма и весьма востребованные услуги, чем "пытаться на дерьме сметану собирать" и экономить на такой фигне.
      
      А ему-то какое дело, служить Феде или его союзнику?
      Он наемник. Ему положенные бабки платят? Платят.
      Передали в подчинение другому полководцу на время операции? И что? Неустойку имело смысл платить, если бы контрат прервали досрочно, а его не прервали.
      
      >>Не-не-не.
      >>Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
      >>Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.
      
      >Нет. Делили три домена.
      
      Делить Беленджик не могли, потому что Федя с ним не воевал и не граничил.
      
      ГГ его сам занял на свой страх и риск через тайную операцию.
      Воевали они с Орком Гхыром, а не с тарханом Беленджика.
      
      >Феде достались два наиболее проблемных, а Кайларн забрал себе один - но развитый и способный приносить доход, а не требующий немедленных вложений.
      
      Ну судя по книге Зеленый отлив, домен Захарии был разорен к такой-то матери орком и поборами на войну. Так что насчет развитый и способный давать доход есть сомнения, причем не только у меня, как читателя, но и у нойона Язида. Он, конечно, может ошибаться, будучи воином, а не казначеем, но это уже нюансы.
      
      >К тому же, Кайларн сразу предполагал наезд сразу с нескольких сторон, ему заниматься развитием опустошенного "очень умным" предводителем орком домена, да еще и не имея с ним общей границы... Нафиг-нафиг.
      
      Подождите. Если Беленджик и владения Гхыра не имели общей границы, то как же он с ним воевал?
      Или границы все-таки были?
      И есть теперь - у ГГ?
      
      >Условия, налагаемые Архитектором судеб на своих жрецов нужны не Инженеру времени, а самим жервтоприносителям. Чтобы не бронзовели и шевелили мозгами.
      
      Не понял этой сентенции и что она должна значить.
      
      >>Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?
      >
      >Да, не имел. Описываемые места - это натуральная опа мира.
      
      Ну не знаю. Хоть какая *опа мира. Мир ведь слухами полнится, к тому же нагибатели и нагибаторы там уже так отметились, что стали причтей во языцах.
      На одного вменяемого, вроде ГГ или Феде - 10 нагибаторов которые пришли на виртуальное сафари на мобов.
      
      >>Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.
      
      >Это Вы. А Кайларн решил, что надежный союзник, прикрывающий его от Степи - нужнее, чем любые деньги, артефакты и т.д.
      
      Да ну бросьте.
      Не может быть такого понятия как "надёжный союзник" в подобной игре.
      Сегодня у вас общие интересы, а завтра они разойдутся в разные стороны, потому что Феде предложит выгодный союз сильный альянс, купит его или запугает.
      
      Поэтому закладываться в "дружбу", в "хорошие отношения" и в прочие отвлеченные понятия, жертвуя своими интересами...
      Ну можно конечно.
      Если очень хочется быть обманутым.
      И не жрецу Бога Обмана и Предательства, а то уж больно смешно это будет выглядеть.
      Поэтому - ты мне, я тебе. Все получили, о чем договаривались, и никто никому ничего не должен поверх оговоренного.
      
      Просто, чтобы было понятно, о чём я.
      ГГ в течении одной книги объединил разрушенный и забитый всякой сволочью домен, в котором нельзя было пройти дневных суток без драки с каким-нибудь крупным отрядом врагов. Ко второй книге, то есть где-то в течении 1-3 месяцев, ГГ расчистил домен и разогнал его экономику.
      А это значит, что даже имея орков, которых формально нельзя геноцидить, Динамит может за 3-5 игровых месяцев привести оба домена к процветанию и экономически он уже будет серьёзно превосходить ГГ.
      Просто в силу того, что при прочих равных три полностью развитых домена лучше чем два полностью развитых домена.
      А значит задача ГГ - оттянуть этот чудесный момент. Например, получив компенсацию деньгами. Не имея больших денежных средств, Федя тогда должен будет сокращать (или, по крайней мере, не увеличивать) армию и все зарабатываемые деньги вкладывать в экономику. То есть строить домики. И за этот период альянс с сильным и богатым соседом, способным и армией помочь, и деньги в долг дать (в кредит или за услугу) станет привычкой, от которой уже очень непросто отквзаться, даже когда три твоих домена начнут объективно давать больше денег чем два - соседу.
      При этом все честно. Ну ты же два замка получаешь, за которые бились и мои армии, а я ни одного, ну давай как-то компенсируй. Беленджик не считается, потому что там твоей армии не было и войну ты Тархану не объявлял. Я его сам, в соляну, захватил.
      
      >>и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
      >>1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
      >>2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.
      
      >И нахрен разориться на поддержании войск, необходимых, чтобы контролировать затребованную Вами территорию...
      
      Отнюдь.
      Это если у тебя один домен, то надо со всех сторон держать сильные отряды, чтобы не потерять жизненно важные объекты (включая замок с источником силы)
      А как раз в случае герцогства или марки расходы на оборону будут меньше в процентном соотношении.
      Просто в силу того, что в такой ситуации можно кроить границы и строить укрепления там, где они дадут максимальный эффект. Более того, можно будет снизить количество затрат на гарнизоны и внутренние войска центрального домена, потому что дорога к нему будет прикрыта со всех сторон. А поскольку внутри такого герцогства или марки можно будет наладить хорошие коммуникации, то всегда будет возможность маневрировать резервами для отражения атак на том или ином направлении.
      
      Да банальнейший пример.
      Имея два домена, ГГ вынужден травить драконов, мобилизовывать всех и придумывать всякие разные хитрости, а имел бы хотя бы 4 домена, и Будах бы сам ему дань платил за то, что ГГ милостиво позволяет ему жить... Пока позволяет. Это и есть выгода того, что ты сильный.
      Тебе платят и тебя просят о всяком, делая тебе эксклюзивные предложения.
      Понятно, что нахапать еще 4 домена будет непросто, и не завтра к обеду это произойдет. Но к чему-то подобному надо стремиться.
      
      >Во многих стратегиях "гонка за территорию", "зерг раш" приводит к далеко не лучшим результатам.
      
      Да как-то как раз наоборот, в большинстве случаев (стратегий) зерг-раш решает, а "халява" и уход в развитие выходит боком.
      Пока противник строит домики, ты набираешь армию. В результате - его домики и территории становятся твоими.
      
      ЗЫ. Обновил.
    165. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 19:38 [ответить]
      > > 162.Semenoff
      
      
      >Нахрена?
      >Переподчинил бы отряд Карлайлу да и всё.
      >А тут неустойки и прочее.
      >Тупо невыгодно.
      
      Тупо выгоднее поддержать хорошие отношения к командиром наемного отряда, предоставляющего весьма и весьма востребованные услуги, чем "пытаться на дерьме сметану собирать" и экономить на такой фигне.
      
      >Не-не-не.
      >Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
      >Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.
      
      Нет. Делили три домена. Феде достались два наиболее проблемных, а Кайларн забрал себе один - но развитый и способный приносить доход, а не требующий немедленных вложений. К тому же, Кайларн сразу предполагал наезд сразу с нескольких сторон, ему заниматься развитием опустошенного "очень умным" предводителем орком домена, да еще и не имея с ним общей границы... Нафиг-нафиг.
      
      
      > Наш принципал не примет недобровольную жертву. Но Хаос Неделимый принимает все, что ему отдают. А Ветра играют с варпом, соблазняя оказавшиеся в Эмпириях души."
      
      Условия, налагаемые Архитектором судеб на своих жрецов нужны не Инженеру времени, а самим жертвоприносителям. Чтобы не бронзовели и шевелили мозгами.
      
      
      >Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?
      
      Да, не имел. Описываемые места - это натуральная опа мира.
      
      >Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.
      
      Это Вы. А Кайларн решил, что надежный союзник, прикрывающий его от Степи - нужнее, чем любые деньги, артефакты и т.д.
      
      >и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
      >1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
      >2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.
      
      И нахрен разориться на поддержании войск, необходимых, чтобы контролировать затребованную Вами территорию...
      Во многих стратегиях "гонка за территорию", "зерг раш" приводит к далеко не лучшим результатам.
    164. Semenoff 2022/04/24 19:21 [ответить]
      > > 163.Реми
      >> > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Как бороться с драконами...
      >Хм. Если смотреть из соображения баланса - то юнит, способный в одно рыло ушатать три десятка драконов, и стоить должен соответственно.
      
      А он их и не ушатал. Они пока живы и даже здоровы. Дроу был лишь частью механизма, который их ушатает:
      1) Работа видящих
      2) Древнее и наверняка не дешевое заклинание
      3) Разведка и диверсия Кери
      4) Специалист дроу - скрытник и маг, спосбоный это заклинание 30 раз повторить (а вот тут вопрос, способен ли?), пусть и за ночь, пусть и с флаконами маны.
      5) Тот кто убьет ослабленных драконов. Или что (например, яд).
      
      >30 спелов 4-го ранга подряд - это не шутки, и зелья маны в больших дозировках, как мы знаем, для здоровья отнюдь не полезны.
      
      Я так понимаю, сей ритуал, являясь 4-м кругом, понижен за счет материальных компонентов - крови дракона, концентратора и прочего.
      К тому же Ормуз пишет "нас снабдили".
      
       "Хорошо еще, что запасами эликсиров маны, как и необходимыми материальными компонентами заклинания нас снабдили, а специально обработанный морион, используемый в качестве фокуса - у меня есть свой."
      
      Так что допускаю, что Ормуз там не единственный маг, способный на этот ритуал-проклятье. Но вобоще вопрос очень правильный, присоединяюсь.
      
      >Однако стоимость найма д'Ормуза, вроде, не такая уж запредельная... Наверное, можно предположить, что на такое он способен лишь в неких сверхидеальных условиях, которые ему начитерили Видящие. Но пока что единственное их действие, которое мы тут наблюдаем - задержка армии на сутки. Без дневки проклятье бы быстро обнаружили и успели принять меры? Или что-то еще?
      
      Хорошие вопросы!
      
      У меня еще один возник.
      
      https://zmim.fandom.com/ru/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B#.D0.A4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D1.81
      Базовый феникс.
      
      сила - 130
      ловкость - 130
      выносливость - 125
      сила магии - 40
      устойчивость к откату 40
      ментальная выносливость 40
      
      Итого 505 очков - и это базовый юнит без апгрейдов и прокачки.
      Игромеханически проклятье снимает по одной единице случайной характеристики в 10 минут.
      Чтобы снять 505 очков (ну ладно хотя бы 400), нужно 400*10 = 4000 минут то есть 66 часов и 40 минут.
      Чтобы обнулить таким образом драконов, нужно будет более 84 часов - а к тому времени Беленджик будет захвачен. По крайней мере, такая возможность есть.
      
      Если драконы будут дрыхнуть хотя бы 6-7 игромеханических часов после наложения проклятия, то факт проклятья уже можно заметить по их пробуждению. Можно, но не обязательно. 6*60/10=36 очков характеристик в минус, это может быть заметно опытным погонщикам, но вообще это меньше одной десятой всех характеристик, так что могут и не чухнуться еще минимум несколько часов, особенно после всей этой суеты, вызванной мобедами. По крайне мере, пока проклятье не отминусует столько очков, что не заметить чего-то странного будет уже невозможно. После этого, правда, еще надо будет позвать магов, определить, в чем проблема, что тоже займёт время. К тому времени снимать проклятье надо будет очищением минимум 4 круга, на что способны далеко не все маги и мобеды.
      Но тем не менее, где-то с половину тварющек спасти, наверное, будет можно. Потратив всякие ценные свитки, зелья, артефакты и так далее. Это уже зависит от того. насколько был подготовлен к походу Будах и его жрецы и маги.
      Правда, мобеды после этого лягут без сил и без маны, но это уже другой вопрос.
    163. Реми 2022/04/24 09:24 [ответить]
      > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Как бороться с драконами...
      Хм. Если смотреть из соображения баланса — то юнит, способный в одно рыло ушатать три десятка драконов, и стоить должен соответственно. 30 спелов 4-го ранга подряд — это не шутки, и зелья маны в больших дозировках, как мы знаем, для здоровья отнюдь не полезны.
      
      Однако стоимость найма д'Ормуза, вроде, не такая уж запредельная… Наверное, можно предположить, что на такое он способен лишь в неких сверхидеальных условиях, которые ему начитерили Видящие. Но пока что единственное их действие, которое мы тут наблюдаем — задержка армии на сутки. Без дневки проклятье бы быстро обнаружили и успели принять меры? Или что-то еще?
    162. Semenoff 2022/04/23 22:46 [ответить]
      Моменты, которые вызывали вопросы.
      "Союзник лорда-волшебника д'Ин Амита перекупил наш контракт."
      
      
      "Но вот нас передали по всем правилам, с выплатой неустойки, и извещением Гильдии. Так что ворчу это я так, "из общего плохого настроения"."
      
      Нахрена?
      Переподчинил бы отряд Карлайлу да и всё.
      А тут неустойки и прочее.
      Тупо невыгодно.
      
      "Кажется, это входило в соглашение по дележке трех доменов на двоих."
      
      Не-не-не.
      Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
      Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.
      
      "Что еще наш прошлый наниматель передал новому - нам не докладывали, но, учитывая общий уровень проблемности полученных д'Ин Амитом владений - вряд ли слишком уж много."
      
      Владения, как мы знаем, при более-менее рачительном хозяине очень быстро приходят в порядок, так что это не аргумент для игроков.
      
       "- Тебе, неделимый! - вознесла я молитву, отпуская душу павшего на волю Изменчивых ветров.
       Наш принципал не примет недобровольную жертву. Но Хаос Неделимый принимает все, что ему отдают. А Ветра играют с варпом, соблазняя оказавшиеся в Эмпириях души."
      
      Если Тзинч является частью Хаоса неделимого (а он является), то значит, он таки принимает недобровольные жертвы.
      К чему тогда прятаться под вывеской единого и неделимого?
      
      "Так что сейчас придется коротким ударом отбросить колдуна, ухватить то, что могу удержать, а потом - договориться о перемирии, которое глупый колдун сочтет прочным миром, расплатиться с долгами, подготовить новую армию..."
      
      Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?
      Они же приходят туда тупо для войны.
      Они в массе своей слово "мир" не знают или считают матерным.
      А уж в том, чтобы нарушить только что подписанный договор вообще никогда проблем не видели. Фигли там - непися обмануть? Даже не игрока - непися!
      
      Ну и по доменам.
      Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.
      А тебя нет денег прям щас?
      Говно вопрос.
      Выдели мне из числа трофеев артефакты и войска, я с ними завою себе другой. Заодно у тебя и деньги появятся - не придется тратиться на содержание большой армии.
      и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
      1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
      2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.
    161. Singularity 2022/04/23 20:10 [ответить]
      > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Как бороться с драконами...
      >Прода.
      
      Эффективно. И незаметно.
    160. s_ta_s 2022/04/23 17:04 [ответить]
      Некоторые исправления в последней проде:
      "А паладина в тяжелой броне"
      *У паладина
      "клинком подаренного Учителем жертвенного клинка"
      один клинок здесь явно лишний
      "намотал на пальцы русую кос"
      *косу
    159. Диносапиенс 2022/04/23 16:35 [ответить]
      Прода - это хорошо.
      Читаешь и понимаешь, как САПом повезло Кайларну с Кэрой. Прокачанная героиня-рога, которая и маг неслабый, и милишница, и командир, и летает сама по себе, да ещё и не наёмная, а фактически "своя" всего лишь на конец второй недели игры - козырь на грани имбаланса.
      Если диверсия д'Ормуза пройдёт успешно, повторится ситуация с Гхыром, когда воздух принадлежал Кайларну и д'Ин Амиту.
      Кстати о д'Ормузе.
      Напомню, что за домен Подземья под Азиром боролись четыре Дома дроу, и ещё один, предположительно, наблюдал, готовясь к чему-то. Они все испарились по воле Большой Мамочки, или кто-нибудь ещё там?
    158. Веллев 2022/04/23 15:55 [ответить]
      Спасибо за проду!
      
      А почему это Язид Иримэ НАЛОЖНИЦЕЙ называет даже в мыслях? В прошлой книге он ясно понял, что это СТАРШАЯ ЖЕНА. а не просто наложница.
    157. Semenoff 2022/04/23 14:44 [ответить]
      > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Как бороться с драконами...
      >Прода.
      
      
      За продолжение спасибо.
      Но если их потравят то их же можно и антидотом залить, и заклятьями подлечить?
    156. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/23 14:36 [ответить]
      Как бороться с драконами...
      Прода.
    155. Semenoff 2022/04/23 14:37 [ответить]
      > > 153.Веллев
      >Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?
      
      
      Вопрос хороший.
      В Героях 3 и 5 при полностью отстроенном замке, дававшем +100 процентов прироста существ, везде получалось по 2 существа 7 уровня в неделю.
      Таким образом, за 15 недель можно набрать 30 существ седьмого ранга.
      Но для начала, конечно, надо отстроить замок и плодильню для существ 7 уровня, плюс первую неделю она даст 1 монстра, и только со второй недели 2. То есть за первые 2 недели отстройка + 15 недель. Итого, через 17 недель со старта у игрока будет 31 монстр 7 уровня, если он не понесет потерь. Однако, тут надо учитывать. что на территории ГГ может попасться плодильня, что даст +1 монстр в неделю и +1 прироста в городе.
      Также к ГГ могут присоединяться существа 7 уровня: в плодильнях, в лагере беженцев -наемников либо же по квесту.
       У Кайларна всего этого не было, значит, чтобы законтрить 30 монстров 7 уровня, ему нужно набрать всех монстров 7 уровня за 17 недель, то есть 4 месяца и одну неделю.
      Имхо, ГГ уже несколько дольше в игре, чем 4 месяца. К тому же у него теперь два замка, а не один.
      С другой же стороны, это очень грубый и линейный подсчет, что не учитывает других юнитов и того, что Повелители небес могут быть банально сильнее в прямом столкновении чем Одержимые Хаосом или
      Провозвестники Хаоса.
      В принципе, очень многое зависит от того, ударят Будаху в спину во время штурма Беленджика или разгромят в чистом поле.
      Второе рискованно, потому что гарнизон города может сразу сложить оружие и открыть ворота, а второе сулит значительно большие потери.
      
      Кстати, вопрос к автору.
      Если Динамиту отошли Серые холмы и Черные скалы, то чем Динамит компенсировал это Кайларну?
    154. Singularity 2022/04/22 21:02 [ответить]
      > > 153.Веллев
      >Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?
      
      
      Сколько седьмых рангов можно набрать за полгода игрового времени? Если по одному в неделю, то это +25 юнитов. Если по два - выйдет больше полусотни. Это с одного города. А Кайларн своими старшими рангами дорожит, причём сильно, а значит - потери среди них будут минимальные, а то и нулевые. Плюс танкуют у него, по традиции, призывы, а их можно и до 7+ разогнать.
    153. Веллев 2022/04/22 18:46 [ответить]
      Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?
    152. Singularity 2022/04/22 18:35 [ответить]
      > > 151.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 150.NaavT
      >
      >>День добрый комиссар Томас Бежье, давно не виделись.
      >
      >Ага. Именно он и имелся в виду.
      
      
      Когда один фанатик может причинить больше вреда, чем целый еретический культ.
      А Кайларн в это время сидит на границе с Будахом... И ждёт его в "гости", пока бунтовщиков вкатывают в степную землю лояльные ему силы.
    151. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/21 14:05 [ответить]
      > > 150.NaavT
      
      >День добрый комиссар Томас Бежье, давно не виделись.
      
      Ага. Именно он и имелся в виду.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"