Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
 (Оценка:7.90*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрченко Сергей Георгиевич
  • Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    "Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г.
    17:41 "Свет Беспощадный" (689/1)
    01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393)
    05/09 "Оружейник Хаоса" (904)
    25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534)
    13/06 "Волна третья: Война" (19)
    11/06 "Бал-маскарад" (21)
    16/04 "Спор об истине" (135)
    31/03 "О природе демократии" (503)
    31/03 "Сложность простых вопросов " (39)
    03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823)
    03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978)
    24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588)
    22/09 "Страшная сказка" (9)
    06/08 "Мержер против Червя" (8)
    17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229)
    03/05 "Середина пути" (11)
    18/03 "Волна вторая: Последствия" (244)
    24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223)
    16/01 "Войска Темного темплара" (85)
    08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89)
    08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6)
    17/11 "Пепел. Тень огня" (206)
    17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6)
    29/09 "Идеи для фанфиков" (22)
    28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94)
    29/07 "Капитан Серебряной розы" (137)
    27/05 "Интерлюдия 1" (30)
    12/04 "Учение ситхов" (24)
    10/04 "Астартес и пони" (55)
    10/04 "Когда Хорус пал..." (5)
    01/04 "Зеленый отлив" (393)
    02/02 "Яд Лунной лилии" (136)
    04/04 "Омак на "Род матери"" (11)
    29/03 "Взгляд Бездны" (71)
    13/03 "Темные пути" (34)
    18/02 "Игра теней. Начало" (23)
    15/02 "Время для Инженера времени" (873)
    04/01 "Шиповник и ландыши" (627)
    22/12 "Ученица Ситха" (19)
    22/12 "Зелье Ситха" (28)
    22/12 "Погибель Азкабана" (45)
    22/12 "Путь Ситха" (32)
    20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927)
    07/11 "Маски сброшены" (13)
    04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35)
    07/04 "Тайные тропы Ситха" (16)
    28/03 "Волна первая: Выбор" (204)
    11/03 "Игра Стражей" (605)
    06/01 "Семейная ссора" (63)
    18/10 "Дорога Саске" (65)
    16/10 "Игра теней" (40)
    16/10 "Кодекс Ситха" (21)
    16/10 "Владыка Несбывшегося" (153)
    16/10 "Прошлое Ситха" (4)
    21/07 "Основа основ" (14)
    21/07 "Прием у Тореадор" (11)
    08/04 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9)
    29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22)
    11/11 "Учитель Ситха" (5)
    31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. Диносапиенс 2023/10/30 16:15 [ответить]
      > > 329.Semenoff
      >> > 327.Диносапиенс
      >>Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      >
      >Зачем второй номер сажать на крикуна, если можно изначально посадить на крикуна именно сумрака? Он что, короб с флешетами сам не перевернёт?
      Затем, что кто-то должен управлять крикуном, не отвлекаясь на стрельбу по вражеским истребителям.
    332. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/30 19:59 [ответить]
      > > 327.Диносапиенс
      >> 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      >И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      >Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      
      Примерно настолько же, как если летнабу на "Фармане" дать в руки ручной пулемёт и выпустить против Яка (или Мессера). Т.е. какую-то угрозу создаст, но серьёзно рассчитывать отбиться - не стоит.
    333. Диносапиенс 2023/10/30 23:57 [ответить]
      > > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 327.Диносапиенс
      >>> 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      >>Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      >
      >Примерно настолько же, как если летнабу на "Фармане" дать в руки ручной пулемёт и выпустить против Яка (или Мессера). Т.е. какую-то угрозу создаст, но серьёзно рассчитывать отбиться - не стоит.
      Почему же?
      Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      И что насчёт "Призрачных мечей"?
    334. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/31 00:06 [ответить]
      > > 333.Диносапиенс
      >> > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 327.Диносапиенс
      
      >Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      
      Да. Но это - единичные выстрелы. Обеспечить плотность огня он не может.
      
      >Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      
      Зато седоки ничем не защищены.
      Крикуны могли бы обеспечить даже приличную маневренность... Но ее не выдержат седоки. В отличие от виверн, у которых седок закреплен довольно-таки сложной и продуманной системой зачарованных привязных ремней - седоки крикунов просто стоят на его спине. Крикун способен в определенной мере удерживать седоков своей магией... Но эта мера - не абсолютна.
      
      >И что насчёт "Призрачных мечей"?
      Работает на дракона примерно также, как как и любая магия прямого действия - т.е. практически никак.
    335. Semenoff 2023/10/31 10:31 [ответить]
      > > 330.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Все-таки над аэродромами постоянно истребители не гоняют даже в войну. Трата топлива и ресурса машин совершенно нерациональная получалась бы. Обнаружение противника - задача постов ВНОС (Воздушного Наблюдения Оповещения и Связи).
      
      И вы безусловно правы!
      Вот только всё ещё сложнее. Есть посты ВНОС, есть радио и телефонная связь, есть радарные станции, есть районы развертывания ПВО и ПВО, прикрывающая войска и собственно сам аэродром.
      Просто так пролететь к цели нельзя. Если и не собьют, то уж точно заметят и передадут куда надо.
      Так что если на ближайшем аэродроме будут боеспособные летчики и самолёты, то они взлетят на встречу врагам.
      И всего этого нет у войск Света, кроме летчиков и виверн, с которых надо будет ещё снять стазис.
      
      При этом во время ВОВ враг редко знал точно, где что находиться и сколько там боеспособных единиц. Поэтому каждый налёт был сопряжен с риском. Заметят или нет, наткнутся на замаскированные зенитки или нет, натолкнутся на патруль или дежурное звено или нет.
      
      >А "дежурное звено" сидит себе в блиндаже и ждёт сигнала от ВНОС, в готовности добежать до своих машин и поднятия прикрывать развёртывание основных сил. А крикуны, они по скорости ближе к Фарманам Первой мировой, чем даже к Мессерам.
      
      Зато у ВВС ГГ есть возможность для скрытности в виде магии и большей высотности. Так что это даже лучше чем ПО-2. Всё, что услышат враги - это тихий шелест.
      
      Цитата:
      "Немцы прозвали их 'Ночными Ведьмами' за то, что все боевые вылеты были исключительно ночными, а перед пикированием на вражеские позиции пилоты отключали моторы на своих бипланах По-2 и оставался слышим лишь негромкий шелест воздуха под крыльями, похожий на звук метлы."
      
      Пожалуйста. Есть все компоненты для идеального налёта. Высотность, скрытность, приличная скорость, известная цель без ПВО и радаров, и уже не ждущая налёта.
      
      Так что всё хорошо - бомби, выманивай в засаду авиацию из стазиса.
      Которая, кстати, тоже не сильно отличается по скорости от крикунов.
      Плюс вроде на вивенах нет встроенного вооружения. Значит всё, что они могут - это атаковать в рукопашную. Значит, врага им надо сначала догнать, что не так чтобы просто и быстро, потому что культисты будут отстреливаться, сшибая самых шустрых и наглых.
      Ну а потом...
      У ГГ есть и могут быть:
      Луа, механические драконы, призывные виверны, Одержимые хаосом, Всадники на грифонах, Кэра Серриган, штурмовые крикуны.
      Если что забыл - добавляйте.
    336. Диносапиенс 2023/10/31 13:49 [ответить]
      > > 334.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 333.Диносапиенс
      >>> > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      >
      >Да. Но это - единичные выстрелы. Обеспечить плотность огня он не может.
      Тогда это ПТР получается. Из которых классные стрелки в реале самолёты валили. Или тяжёлый снайпер, если по-современному.
      Чем единичный выстрел при должной точности и убойности хуже плотности огня?
      Да и навыки на скорострельность, один из которых, еяпп, сумракам положен по штату, разве отменены?
      >
      >>Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      >
      >Зато седоки ничем не защищены.
      >Крикуны могли бы обеспечить даже приличную маневренность... Но ее не выдержат седоки. В отличие от виверн, у которых седок закреплен довольно-таки сложной и продуманной системой зачарованных привязных ремней - седоки крикунов просто стоят на его спине. Крикун способен в определенной мере удерживать седоков своей магией... Но эта мера - не абсолютна.
      А есть принципиальная проблема изобрести и сделать для экипажа крикуна пристяжные ремни?
      >
      >>И что насчёт "Призрачных мечей"?
      >Работает на дракона примерно также, как как и любая магия прямого действия - т.е. практически никак.
      Напомню, в описании заклинания "Призрачный меч" прописано, что драконью шкуру он пробивает. А для этого он должен сначала пробить его противомагическую защиту.
    337. Диносапиенс 2023/10/31 13:56 [ответить]
      > > 335.Semenoff
      >Плюс вроде на вивенах нет встроенного вооружения. Значит всё, что они могут - это атаковать в рукопашную.
      У виверн есть ядовитое дыхание. И яд у них очень сильный. Всколькером ту же Кэру после него откачивали?..
      Плюс Автор пока не прописал, кто у виверн пилоты.
    338. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/31 14:53 [ответить]
      > > 336.Диносапиенс
      >> > 334.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 333.Диносапиенс
      
      >Тогда это ПТР получается. Из которых классные стрелки в реале самолёты валили. Или тяжёлый снайпер, если по-современному.
      >Чем единичный выстрел при должной точности и убойности хуже плотности огня?
      >Да и навыки на скорострельность, один из которых, еяпп, сумракам положен по штату, разве отменены?
      
      С земли по самолетам допускается открытие огня из пулеметов на расстоянии до 500 м. А в воздухе во Второй мировой открытие огня с расстояния больше 50-100 м - считалось бессмысленным расходом патронов. Вот какая разница в условиях прицеливания.
    339. Торвен 2023/10/31 15:39 [ответить]
      > > 328.Semenoff
      >> > 326.Торвен
      >>> > 325.Semenoff
      >>Накапливать энергию во время снижения или свободного падения и потом использовать её для быстрого подъёма... Это что-то суперновое и невообразимое в аэродинамике :))))
      >
      >По физике в школе 2 было? Ну что тогда делать. Откройте игру вартандер, или видео с ней по теме флаттера на ю- или рутубе.
      >Посмотрите, какая будет скорость у самолёта при резком снижении с 4 км от уровня земли, и какая на 500 метрах от земли. В этом вопросе там физика более-менее хорошо проработана.
      >
      >После этого жду от вас новых тупорылых смехуечков и нового слива, как уже было в теме с падением с лошади паладинов.
      >
      >А так-то всё это в школе было.
      >Потенциальная энергия уменьшается, кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется.
      
      Стопудово, вот тут полностью соглашусь:
      "Потенциальная энергия уменьшается, (я, так понимаю при падении, с уменьшением высоты) кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется." Судя по всему это всё что вы запомнили из школьного курса физики.
      Точно - обнуляется. У приземлившегося и остановившегося предмета. Остановившегося - это важно. Ведь кинетическая энергия напрямую зависит от квадрата скорости движения этого самого предмета. И если приземлившийся самолёт куда-то там выруливает по аэродрому, то вы не поверите, он всё ещё обладает кинетической энергией. Просто потому, что он движется с какой-то скоростью.
      Но вы невнимательны. Я не отрицал что у пикирующего самолёта, или в нашем случае крикуна, кинетической энергии мало. Я утверждал что использовать её для быстрого набора высоты невозможно.
      Если ли бы вы изучали физику хотя бы в школе, а не по вартандеру, то знали бы что скорость - это величина векторная, то есть имеет направление и связанная с ней кинетическая энергия тоже. Поэтому то при смене направления движения (любого) желательно скорость уменьшить, видели небось как автомобили на поворотах заносит. Да что там автомобили, просто на бегу поменять направление движения под большим углом и то не просто - надо погасить инерцию - ту же кинетическую энергию которая зависит от скорости.
      Но вернёмся к нашим крикунам. При пикировании они конечно наберут приличную скорость, а вот выход из пике будет сопровождаться перегрузкой, связанной именно с изменением направления движения. И перегрузка эта будет тем больше чем больше будет угол изменения направления движения потому что кинетическая энергия, которая прямо пропорциональна массе объекта (самого крикуна, пилотов и груза) и квадрату его скорости имеет направление и будет упрямо тянуть его дальше. Именно эту тягу и придётся преодолевать. Плюс не забываем про силу притяжения которая действует на объект постоянно и с которой тоже приходится бороться.
      Говоря о резком наборе высоты при выходе из пике, вы наверное имеете ввиду подъёмную силу, которая действительно пропорциональна в том числе и скорости движения крыла самолёта. Но повторюсь: при изменении направления скорость в нужном нам направлении, то есть в том куда направлено крыло, уменьшается. Чем больше угол изменения направления, тем меньше скорость и тем больше перегрузка (гасим кинетическую энергию). Поэтому все самолёты выходят из пике включая двигатель, если набирают высоту, одной кинетической энергии никак не хватит.
      А достаточно ли сил у крикуна, да ещё с грузом на спине для такого манёвра - это вопрос к автору.
    340. Диносапиенс 2023/11/01 15:11 [ответить]
      > > 338.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 336.Диносапиенс
      >
      >С земли по самолетам допускается открытие огня из пулеметов на расстоянии до 500 м. А в воздухе во Второй мировой открытие огня с расстояния больше 50-100 м - считалось бессмысленным расходом патронов. Вот какая разница в условиях прицеливания.
      
      Тогда вопрос в том, чем вооружены виверны-истребители и их наездники, и достаточно ли это дальнобойно, чтобы получить преимущество в воздушном бою.
    341. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/01 15:30 [ответить]
      > > 340.Диносапиенс
      
      >Тогда вопрос в том, чем вооружены виверны-истребители и их наездники, и достаточно ли это дальнобойно, чтобы получить преимущество в воздушном бою.
      
      Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
    342. Диносапиенс 2023/11/01 16:01 [ответить]
      > > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 340.Диносапиенс
      >
      >Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      Тогда вопрос: насколько эффективен ядовитый плевок во время погони, когда набегающий воздушный поток так и норовит отправить его обратно вообще и в лицо наезднику в частности?
      Второй вопрос: во сколько раз пасть, открытая для плевка, больше щели в броне голема?
    343. Торвен 2023/11/01 18:32 [ответить]
      > > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>
      >Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      
      То есть сверху у крикунов защита слабая и если виверна будет находится выше крикуна в воздухе, то у неё будет ощутимое преимущество? Она сможет эффективно атаковать как самого крикуна, так его пилотов?
    344. Semenoff 2023/11/04 23:53 [ответить]
      > > 339.Торвен
      >> > 328.Semenoff
      >>> > 326.Торвен
      
      >>После этого жду от вас новых тупорылых смехуечков и нового слива, как уже было в теме с падением с лошади паладинов.
      >>
      >>А так-то всё это в школе было.
      >>Потенциальная энергия уменьшается, кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется.
      
      >Стопудово, вот тут полностью соглашусь:
      
      Фиолетово, согласны вы с физикой или нет.
      Попробуйте выйти из окна многоэтажки и не согласиться.
      
      >"Потенциальная энергия уменьшается, (я, так понимаю при падении, с уменьшением высоты) кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется." Судя по всему это всё что вы запомнили из школьного курса физики.
      
      Идите на три буквы с такими заходами.
      Если вам есть что сказать по теме - излагайте. Нарисуйте свою картину атаки. А говниться как тупая малолетка - не надо. Мне в таком формате общаться неинтересно.
      
      >Точно - обнуляется. У приземлившегося и остановившегося предмета. Остановившегося - это важно.
      
      Повторите за мной ещё 4 раза, и станете ещё умнее (нет).
      
      >Ведь кинетическая энергия напрямую зависит от квадрата скорости
      
      И от массы тоже.
      Но это всё пустой трёп, пока не перейдём к деталям.
      
      
      >движения этого самого предмета. И если приземлившийся самолёт куда-то там выруливает по аэродрому, то вы не поверите, он всё ещё обладает кинетической энергией. Просто потому, что он движется с какой-то скоростью.
      
      Ну напишите ещё банальность. А лучше 10. Будете в 10 раз умней (нет).
      
      И выход из пикирование не означает, что самолёт замрёт в воздухе
      
      
      >Но вы невнимательны. Я не отрицал что у пикирующего самолёта, или в нашем случае крикуна, кинетической энергии мало. Я утверждал что использовать её для быстрого набора высоты невозможно.
      
      Я где-то написал, что это мгновенный или хотя бы быстрый процесс?
      Можете привести цитату? Нет?
      Я почему-то так и думал.
      
      >Если ли бы вы изучали физику хотя бы в школе, а не по вартандеру,
      
      На три буквы идите с такими заходами. Или обратно в школу.
      
      >то знали бы что скорость - это величина векторная, то есть имеет направление и связанная с ней кинетическая энергия тоже.
      
      Вы сейчас прыгаете с темы на тему. Вы что обсуждать хотели? Кинетическую энергию, угол атаки, траекторию полёта, градус пикирования, набор скорости во время снижения или потерю скорости во время набора высоты?
      Или четыре основных силы, что действуют на дозвуковой самолёт?
      Ну вот они.
      Сила тяжести, подъемная сила, сила тяги двигателей и сила лобового сопротивления.
      
      
      >Поэтому то при смене направления движения (любого) желательно скорость уменьшить, видели небось как автомобили на поворотах заносит.
      
      В случаем с самолётом - оторвёт крылья, или лётчик потеряет сознание от перегрузок и убьётся. Про флаттер я уже писал. С чем вы спорите?
      С тем, что никто не признаёт ваш выдающийся физический гений? Ну так это потому что его нет.
      
      >Да что там автомобили, просто на бегу поменять направление движения под большим углом и то не просто - надо погасить инерцию - ту же кинетическую энергию которая зависит от скорости.
      
      >Но вернёмся к нашим крикунам. При пикировании они конечно наберут приличную скорость, а вот выход из пике будет сопровождаться перегрузкой, связанной именно с изменением направления движения. И перегрузка эта будет тем больше чем больше будет угол изменения направления движения потому что кинетическая энергия, которая прямо пропорциональна массе объекта (самого крикуна, пилотов и груза) и квадрату его скорости имеет направление и будет упрямо тянуть его дальше.
      
      >Именно эту тягу и придётся преодолевать. Плюс не забываем про силу притяжения которая действует на объект постоянно и с которой тоже приходится бороться.
      
      Понятно, напишу ровно также как вы.
      А раз так, то все пикирующие штурмовики обязаны были разбиваться об землю!!!
      
      Пикирование пологое. Можно изменить угол сначала на более плавное снижение, а потом на горизонтальный полёт, чуть позже - на набор высоты. Запас энергии всё равно будет, хотя часть, конечно, потеряется. Ну так я и не говорил, что она вся сохранится.
      
      Это самоочевидно, что при таких манёврах теряется скорость и энергия.
      
       >Говоря о резком наборе высоты при выходе из пике, вы наверное имеете ввиду подъёмную силу, которая действительно пропорциональна в том числе и скорости движения крыла самолёта. Но повторюсь: при изменении направления скорость в нужном нам направлении, то есть в том куда направлено крыло, уменьшается. Чем больше угол изменения направления, тем меньше скорость и тем больше перегрузка (гасим кинетическую энергию). Поэтому все самолёты выходят из пике включая двигатель, если набирают высоту, одной кинетической энергии никак не хватит.
      
      Многословно. К чему это? Я разве призывал на полной скорости влететь в землю?
      
      
      >А достаточно ли сил у крикуна, да ещё с грузом на спине для такого манёвра - это вопрос к автору.
      
      У2 не сказать, чтобы с особо мощным движком летали. Но им хватало.
      
      Если так надо, то читайте и разбирайтесь.
      https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2016/04/757677_31b812f832a7a63152df36d562ccb28b.pdf
      https://forum.il2sturmovik.ru/topic/4242-%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%B7%D1%81/
      
      
      > > 342.Диносапиенс
      >> > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 340.Диносапиенс
      >>
      >>Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >>Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      >Тогда вопрос: насколько эффективен ядовитый плевок во время погони, когда набегающий воздушный поток так и норовит отправить его обратно вообще и в лицо наезднику в частности?
      
      *Ржу*
      Диносапиенс, аплодирую! Вот этим вы мне и нравитесь. Умеете срезать особо умничающих и размечтавшихся граждан одним метким и едким вопросом. Я, кстати, его тоже хотел задать, как увидел про плющихся ядом виверн, что будут яростно преследовать дохлых и медлителньых крикунов.
      Но время на ответ появилось только сейчас. Но вы - первый :)
      
      
      1) Виверна будет преследовать крикуна, который пусть будет медленнее, но будет имметь преимущество по начальной высоте и скорости.
      2) Из оружия у виверны - когти, зубы и плевки. Плеваться можно сверху вниз - не вопрос, это нормально. А насколько удобно плеваться ядом, когда преследуешь улетающую от тебя цель?
      Это не пуля, это жидкость, у неё другая аэродинамика. И при превышении опредленного порога скорости виверны она и всадник влетят мордами в собственный яд.
      
      >Второй вопрос: во сколько раз пасть, открытая для плевка, больше щели в броне голема?
      
      Намного больше.
      Если эта тварь под 500-600 кило, то и пасть у неё должна быть немаленькая. Там не то что стрела - граната залетит без малейшей проблемы.
      
      Заметьте, Торвен всей этой ереси старательно не замечает.
      Его откровенная ересь (с точки зрения физики) вообще не парит.
      Ему интереснее со мной сраться из-за нюансов.
      
      И кстати, Сергей Юрьевич, ваши крикуны по описанию ближе к вертолётам или автожирам - так же могу зависать в воздухе, так же не слишком быстрые и аэродинамичные (правда, тут по причине всадника).
      Ну или, с натяжкой, к ПО-2.
    345. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/04 08:41 [ответить]
      По законам физики и биологии виверна летать не может: она слишком тяжёлая и у неё слишком маленькие крылья (в общем, так же, как и у шмеля). И плюётся она тоже не по законам физики, а по собственному произволу (магией). Другое дело, что полноценным разумом виверна, в отличие от дракона, не обладает, а потому ни о каких сверхзвуке/самонаведении/шрапнели речи не идёт: виверна просто не может себе такое представить, а для магии это важно.
      
      Что же до пасти... Ну попадёт. И что? Царапина, пусть и неприятная, виверну скорее разозлит, чем станет "убойным критом".
      Тут скорее в глаз бить нужно. Но, напомню: гипотетическая Тень стоит не на твёрдой земле, а на спине отчаянно маневрирующего и старающегося не попасть под плевок крикуна. Условия для наведения свосем другие.
      К тому же, при стрельбе по голему(3) Тень(4) обладал преимуществом в ранге. И то не сваншотил, а всего лишь повредил. При стрельбе же по виверне (6) на ваншот и вовсе рассчитывать глупо.
    346. Диносапиенс 2023/11/04 20:41 [ответить]
      > > 345.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >По законам физики и биологии виверна летать не может: она слишком тяжёлая и у неё слишком маленькие крылья (в общем, так же, как и у шмеля). И плюётся она тоже не по законам физики, а по собственному произволу (магией).
      Даже так ей после каждого плевка придётся отворачивать в сторону, иначе, если плевок попадёт, часть яда неизбежно рассеется в воздухе, образовав облако, в которое можно влететь. Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >Что же до пасти... Ну попадёт. И что? Царапина, пусть и неприятная, виверну скорее разозлит, чем станет "убойным критом".
      Практически у всех обладателей рта он в открытом положении - уязвимое место. У кого больше, у кого меньше, но уязвимое. А у многих ещё и чувствительное. Так что крит, пусть и не убойный, но выводящий из строя, будет.
      >Тут скорее в глаз бить нужно. Но, напомню: гипотетическая Тень стоит не на твёрдой земле, а на спине отчаянно маневрирующего и старающегося не попасть под плевок крикуна. Условия для наведения свосем другие.
      Про то, куда стрелять, смотрите выше, а что касается манёвров, то, думаю, в подготовленном экипаже стрелок способен в нужный момент сигнализировать пилоту, чтобы тот пару секунд вёл крикуна прямо. Как в танках до изобретения стабилизатора командир давал команду мехводу остановиться для выстрела.
      >К тому же, при стрельбе по голему(3) Тень(4) обладал преимуществом в ранге. И то не сваншотил, а всего лишь повредил. При стрельбе же по виверне (6) на ваншот и вовсе рассчитывать глупо.
      Уважаемый Автор, вы, во-первых, опять забыли то, что сами прописали. Тень - не четвёртый ранг, а пятый. При отставании в один ранг штраф на прохождение критов и срабатывание навыков минимален. К тому же, я предлагаю на место бортстрелков не просто Теней, а Сумраков - их модернизированную как раз на точность и огневую мощь версию.
      А во-вторых, ваншот и необязателен. Достаточно будет, если подбитая виверна пойдёт на вынужденную, или хотя бы потеряет в резвости и отстанет.
    347. Торвен 2023/11/04 21:07 [ответить]
      > > 344.Semenoff
      >> > ....
      Идите сами на три буквы. Судя по вашей манере общения вы там давно, глубоко и прочно застряли.
      Вы заявляли что энергию набранную при пикировании (хоть и пологом) можно использовать для последующего набора высоты, а я утверждаю что это невозможно, хотя бы из-за разных направлений движения при пикировании и подъёме. Максимум, задравши нос поднимется на несколько метров, что несущественно. Для набора высоты нужна другая сила, которую в нашем мире обеспечивает двигатель самолёта, в мире Лордов - не знаю, это автор знает.
      Насчёт бомбёжки, то вобщем-то грузоподъёмные крикуны могут взять с собой колдунов-хаоситов, и по большому радиусу облететь лагерь светлых так чтобы он был на их обратном пути в домен Кайларна. Потом по пути назад, пролетая над лагерем снизиться на необходимую высоту, при этом "бортовые колдуны" обеспечат невидимость: наведут морок (как в стычке возле оврага), туман, ещё что-нибудь, и светлые поймут что их атакуют только когда на них начнут падать флешетты. Отбомбиться, и без лишних манёвров на максимальной скорости - в домен. Расстояние небольшое: один день пешего пути, есть шанс удрать. Если светлые поднимают "истребителей", то более быстрые и маневренные виверны могут догнать крикунов и сверху просто упасть им на спины. Но тут в дело опять вступают колдуны Хаоса, опять морок, туман, отвод глаз, иллюзии, призванные виверны или ещё что-то задерживают светлых и дают возможность крикунам уйти. Вопрос в том, можно ли на виверну кроме "пилотов", посадить ещё и светлых магов без существенного снижения хотя бы скорости, и если да то эти самые маги, аколиты, священники, монахи, прелаты вполне смогут разогнать морок и туман, развеять иллюзию или изгнать призванных существ. Если же нет - то возможно все эти действия сможет выполнить "пилот", так чтобы не сильно отвлекаться от управления, например, используя свитки, амулеты или какие-то артефакты. В таком случае "бомбардировщики" могут быть уничтожены.
      То есть всё зависит от "экипажа" виверн, а автор всех его возможностей ещё не раскрыл.
    348. Торвен 2023/11/04 21:23 [ответить]
      > > 346.Диносапиенс
      >> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
    349. Semenoff 2023/11/05 22:23 [ответить]
      > > 348.Торвен
      >> > 346.Диносапиенс
      >>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      
      А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
    350. Диносапиенс 2023/11/05 22:36 [ответить]
      > > 349.Semenoff
      >> > 348.Торвен
      >>> > 346.Диносапиенс
      >>>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >>В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      >
      >А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
      
      Если подумать, то Торвен прав. Ничто не мешает заранее озаботиться защитой пилота от яда. И эта защита должна входить в обязательный комплект, без которого пилота просто не подпустят к виверне.
      Что касается заморозки времени, то это может быть какой-нибудь амулет, работающий пока надет и/или пока не использован без ограничения по времени.
    351. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2023/11/06 00:06 [ответить]
      > > 347.Торвен
      >Вы заявляли что энергию набранную при пикировании (хоть и пологом) можно использовать для последующего набора высоты, а я утверждаю что это невозможно, хотя бы из-за разных направлений движения при пикировании и подъёме.
      
      Троекратное ура жертве ЕГЭ. Вы хотите, чтобы мы тут все дружно померли от смеха?
      Ну спросили бы хоть у Википедии, раз уж в школе пробухали физику. Узнали бы там про фигуры пилотажа "боевой разворот" и "ранверсман". Которыми вовсю пользуются в природе птички и летучие мышки, и мотор в заднице им для этого никак не требуется.
    352. Торвен 2023/11/06 11:16 [ответить]
      > > 349.Semenoff
      >> > 348.Торвен
      >>> > 346.Диносапиенс
      >>>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >>В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      >
      >А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
      
      Ситуация которую описал
      > > 346.Диносапиенс
      представляется мне абсолютно типичной, и если это так, то должны существовать способы защиты наездников.
      Только автор знает сохраняются ли бафы в стазисе, но даже если нет, то как вариант: на "побудке" работают два священника. Один массово выводит "истребителей" из стазиса, и одновременно с ним второй так же массово накладывает на них нужные бафы.
      А ещё у светлых есть прелаты, которые могут ангелов призывать, и хоть время пребывания ангелов ограничено, они тоже летают и разумные, да ещё и седьмого уровня. А если в экспедицию и походный алтарь прихватили, то время призыва существенно уменьшается.
      Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
    353. Торвен 2023/11/06 11:19 [ответить]
      > > 351.wjaguar
      ...
      Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
    354. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/06 11:30 [ответить]
      > > 353.Торвен
      >> > 351.wjaguar
      >Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      Динамическое парение использует разность направления/силы ветра по высоте, и да, пикирование это самый быстрый способ сменить высоту. Об его использовании галками можете прочитать в книге К. Лоренца "Кольцо царя Соломона".
    355. Диносапиенс 2023/11/06 12:33 [ответить]
      > > 352.Торвен
      >Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
      Ангелы, как вы сами указали, седьмой ранг. Призывают их против драконов и прочих топов, так что лётные характеристики у них должны быть соответствующие. Догонят, можно не сомневаться.
      А вот изгнать их, если рассуждать логически, должно быть сложнее, чем большинство призывных существ. Их призыв - не просто заклинание, а классовый перк в сочетании с божественной поддержкой. И то, и другое должно добавлять проблем с их изгнанием.
      Другое дело, что ангелы - крупный калибр армии ИС. С ограниченным боекомплектом. Его не используют без прямой необходимости, иначе будет риск остаться без него в решающий момент.
    356. Диносапиенс 2023/11/06 12:30 [ответить]
      Раз уж речь зашла о призывах.
      Автор, если вы читаете это, то как там поживает один старый знакомый Кайларна, напрашивавшийся на постоянную должность?
      И какова в армии ГГ ситуация с постоянными призывами вообще?
      У него уже три города, в каждом из которых можно поставить круг призыва.
    357. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/06 14:06 [ответить]
      > > 353.Торвен
      >> > 351.wjaguar
      >...
      >Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      
      
      А при помощи чего "летают" качели? Как раз переход потенциальной энергии в кинетическую на снижении - а потом обратно, кинетической в потенциальную.
    358. Торвен 2023/11/06 14:07 [ответить]
      > > 355.Диносапиенс
      >...
      >Другое дело, что ангелы - крупный калибр армии ИС. С ограниченным боекомплектом. Его не используют без прямой необходимости, иначе будет риск остаться без него в решающий момент.
      
      Ну да, всё так, но тем не менее если в налёте принимают участие реально много крикунов, то, возможно, имеет смысл призвать одного или нескольких ангелов чтобы нанести противнику большой ущерб.
      Но опять же - очень много разных "если" не позволяют сделать однозначный вывод: бомбить или нет.
    359. Торвен 2023/11/06 14:12 [ответить]
      > > 357.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 353.Торвен
      >>> > 351.wjaguar
      >>...
      >>Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      >
      >
      >А при помощи чего "летают" качели? Как раз переход потенциальной энергии в кинетическую на снижении - а потом обратно, кинетической в потенциальную.
      
      Качели имеют крепление к перекладине, которая жёстко ограничивает радиус их движения. У самолётов и птиц такой привязки нет. Их ничто не удерживает от падения.
    360. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/06 14:58 [ответить]
      > > 359.Торвен
      >> > 357.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 353.Торвен
      >У самолётов и птиц такой привязки нет. Их ничто не удерживает от падения.
      Т.е. бывший в советском плену, ставший там отличником политической подготовки, а после освобождения - нобелевским лауреатом, К Лоренц, поднявший этологию на небывалую до этого высоту, просто врал, описывая полеты галок над родительским домом?
    361. Semenoff 2023/11/06 15:36 [ответить]
      > > 352.Торвен
      
      
      >Ситуация которую описал
      >> > 346.Диносапиенс
      >представляется мне абсолютно типичной, и если это так, то должны существовать способы защиты наездников.
      
      Хрена себе типичной!
      То есть это норма, что виверны с всадниками не летают и не воюют, а катаются в телегах в заморозке, тормозя всю армию?
      Все так делают, да?
      
      >Только автор знает сохраняются ли бафы в стазисе, но даже если нет, то как вариант: на "побудке" работают два священника. Один массово выводит "истребителей" из стазиса, и одновременно с ним второй так же массово накладывает на них нужные бафы.
      
      А, ну отлично! Теперь нам нужно минимум два священника на дежурстве в полной боевой готовности рядом с телегами исключительно для того, чтобы подготовить их в взлёту.
      
      Это еще не подводная лодка в степях Украины, но стремительно к ней приближается по уровню абсурда.
      
      
      >А ещё у светлых есть прелаты, которые могут ангелов призывать, и хоть время пребывания ангелов ограничено, они тоже летают и разумные, да ещё и седьмого уровня. А если в экспедицию и походный алтарь прихватили, то время призыва существенно уменьшается.
      
      А они ходят все вместе, кучками по пять рыл? И спят тоже вместе в одной палатке? Ну кроме тех двух, что телеги с вивернами сторожат?
      
      >Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
      
      Скороподъемность Спитфайра - 11м/c
      Бомбить крикуны будут с высоты в 500 метров (это самый минимум). Может и с километра. Дальше будут уходить вверх и к своим. Сначала соберутся священники, потом ещё ангела будут призывать сколько-то времени, это явно не мгновенно и даст фору крикунам. Думаю, всё вместе минуты две минимум. Сам призыв существует на том плане только пять минут (если автор этого не поменял).
      При ударе с километра только подъем на эту высоту займёт более 90 секунд. Так что, имхо, развеется ангел раньше, чем кого-то догонит.
      
      Сравниваю со Спитфайлром, потому что если крикун это что-то среднее между самолётами ПМВ и ВОВ, то вот он - топ по скорости и лётным характеристикам. Ну один из топов.
    362. Торвен 2023/11/06 15:54 [ответить]
      > > 361.Semenoff
      >> > 352.Торвен
      >
      >>Ситуация которую описал
      >>> > 346.Диносапиенс
      >>представляется мне абсолютно типичной, и если это так, то должны существовать способы защиты наездников.
      >
      >Хрена себе типичной!
      >То есть это норма, что виверны с всадниками не летают и не воюют, а катаются в телегах в заморозке, тормозя всю армию?
      >Все так делают, да?
      >
      
      Вообще-то под "типичной ситуацией" я имел ввиду то, что на наездника может попасть яд его собственной виверны, и соответственно защитой его от действия яда давно уже озаботились и нашли какие-то решения.
      
      >>Только автор знает сохраняются ли бафы в стазисе, но даже если нет, то как вариант: на "побудке" работают два священника. Один массово выводит "истребителей" из стазиса, и одновременно с ним второй так же массово накладывает на них нужные бафы.
      >
      >А, ну отлично! Теперь нам нужно минимум два священника на дежурстве в полной боевой готовности рядом с телегами исключительно для того, чтобы подготовить их в взлёту.
      >
      >Это еще не подводная лодка в степях Украины, но стремительно к ней приближается по уровню абсурда.
      >
      
      Я предложил один из возможных вариантов. Чтобы вывести из стазиса нужен как минимум один маг, чтобы быстро наложить бафы желательно иметь хотя бы ещё одного.
      
      Что священникам делать в походе? Едут на телеге, молятся, ману накапливают. При большом сражении в любом случае "пробуждают авиацию", а в небольшом и без них обойдутся.
      
      >
      >>А ещё у светлых есть прелаты, которые могут ангелов призывать, и хоть время пребывания ангелов ограничено, они тоже летают и разумные, да ещё и седьмого уровня. А если в экспедицию и походный алтарь прихватили, то время призыва существенно уменьшается.
      >
      >А они ходят все вместе, кучками по пять рыл? И спят тоже вместе в одной палатке? Ну кроме тех двух, что телеги с вивернами сторожат?
      >
      
      А что, для призыва ангелов надо как минимум пять прелатов? Вроде бы у автора это указано не было, или я что-то пропустил? Но даже если это так, то на войне надо всегда быть готовым воевать и если для этого надо чтобы прелаты кучковались по пятёркам - пусть кучкуются.
      
      >>Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
      >
      >Скороподъемность Спитфайра - 11м/c
      >Бомбить крикуны будут с высоты в 500 метров (это самый минимум). Может и с километра. Дальше будут уходить вверх и к своим.
      >Сначала соберутся священники, потом ещё ангела будут призывать сколько-то времени, это явно не мгновенно и даст фору крикунам. Думаю, всё вместе минуты две минимум. Сам призыв существует на земле пять минут (если автор этого не поменял).
      
      Ну да, наверное как-то так, я не знаю сколько времени займёт призыв ангела.
      
      >При ударе с километра только подъем на эту высоту займёт более 90 секунд. Так что, имхо, развеется ангел раньше, чем кого-то догонит.
      >
      >Сравниваю со Спитфайлром, потому что если крикун это что-то среднее между самолётами ПМВ и ВОВ, то вот он - топ по скорости и лётным характеристикам. Ну один из топов.
      
      Может и так, скорость крикунов с одним-двумя наездниками и скорость ангела известна только автору.
    363. Торвен 2023/11/06 15:58 [ответить]
      > > 360.Дмитрий Иванович
      >Т.е. бывший в советском плену, ставший там отличником политической подготовки, а после освобождения - нобелевским лауреатом, К Лоренц, поднявший этологию на небывалую до этого высоту, просто врал, описывая полеты галок над родительским домом?
      
      Пожалуйста, оставьте Лоренца в покое. Он был в советском плену, он стал там отличником политической подготовки, а после освобождения - нобелевским лауреатом.
      Он ни в чём не виноват.
    364. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/06 17:33 [ответить]
      > > 359.Торвен
      >> > 357.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 353.Торвен
      
      >Качели имеют крепление к перекладине, которая жёстко ограничивает радиус их движения. У самолётов и птиц такой привязки нет. Их ничто не удерживает от падения.
      
      То есть, самолеты и птицы - не летают?
    365. Торвен 2023/11/06 18:44 [ответить]
      > > 364.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 359.Торвен
      >>> > 357.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Качели имеют крепление к перекладине, которая жёстко ограничивает радиус их движения. У самолётов и птиц такой привязки нет. Их ничто не удерживает от падения.
      >
      >То есть, самолеты и птицы - не летают?
      
      Непонятно откуда вы сделали такой вывод.
      Летают. И самолёты и птицы летают. Для этого им нужна сила чтобы предолеть земное притяжение. Самолётам необходимые усилия обеспечивают двигатели, птицам - мышцы в крыльях.
    366. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/06 18:58 [ответить]
      > > 365.Торвен
      
      >Непонятно откуда вы сделали такой вывод.
      >Летают. И самолёты и птицы летают. Для этого им нужна сила чтобы предолеть земное притяжение. Самолётам необходимые усилия обеспечивают двигатели, птицам - мышцы в крыльях.
      
      Без опоры на воздух крылья как таковые - бесполезны.
      
      И, кстати, как долго Вы будете убеждать нас, что любимый маневр гитлеровских пилотов "бум-зум" (атака с пикирования и набор высоты за счет набранной скорости) - невозможен?
    367. Торвен 2023/11/06 20:50 [ответить]
      > > 366.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 365.Торвен
      >
      >>Непонятно откуда вы сделали такой вывод.
      >>Летают. И самолёты и птицы летают. Для этого им нужна сила чтобы предолеть земное притяжение. Самолётам необходимые усилия обеспечивают двигатели, птицам - мышцы в крыльях.
      >
      >Без опоры на воздух крылья как таковые - бесполезны.
      >
      
      Да, но и без двигателя от них пользы намного-намного меньше, чем с ним.
      
      >И, кстати, как долго Вы будете убеждать нас, что любимый маневр гитлеровских пилотов "бум-зум" (атака с пикирования и набор высоты за счет набранной скорости) - невозможен?
      
      Столько, сколько меня будут об этом спрашивать.
      Я не знаю каким был любимый маневр гитлеровских пилотов, по русски атака с пикирования называется "соколиный удар", но и в этом случае набор высоты при выходе из пике без двигателя невозможен.
    368. hcube 2023/11/06 20:56 [ответить]
      > > 367.Торвен
      >Да, но и без двигателя от них пользы намного-намного меньше, чем с ним.
      
      Планеры и птеранодоны смотрят на тебя с подозрением ;-)
    369. Semenoff 2023/11/06 23:16 [ответить]
      > > 367.Торвен
      >> > 366.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 365.Торвен
      
      >Столько, сколько меня будут об этом спрашивать.
      >Я не знаю каким был любимый маневр гитлеровских пилотов, по русски атака с пикирования называется "соколиный удар", но и в этом случае набор высоты при выходе из пике без двигателя невозможен.
      
      1) У крикунов нет двигателя?
      2) Наличие двигателя отменяет тактику бум-зума или соколиного удара (или Falkenschlag'a), раз вы изволите перебирать терминами?
      
      "Применение тактики 'ударил-убежал' в воздушном бою основано на использовании преимущества в высоте. Заключается в атаке противника с пикирования с последующим уходом горкой вверх. Противник, не имея достаточного запаса энергии, не может 'достать' атакующего."
      
      3) Все штурмовики после сброса бомбы в начала выхода из пикирования замирают в воздухе аки НЛО, пока движок лихорадочно компенсирует набранную скорость? А чего нет-то, если на самолёт действуют равные, но разнонаправленные силы, как вы это изволили утверждать?
      
      P.S.
      
      При этом я признаю что при этом часть энергии потеряется из-за сопротивления воздуха, да и не только.
      
      И давайте всё-таки закроем эту тему, чтобы не начинать споры по второму кругу. У всех бывают ошибки.
    370. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/06 21:50 [ответить]
      https://m.youtube.com/watch?v=3_AtMNTQ3AU
      
      Вот Вам тот самый "невозможный" манёвр. Дельтаплан безо всякого двигателя набирает скорость в пикировании, затем - набирает высоту, теряя скорость, а потом завершает мёртвую петлю.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"