Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/01/31 07:13 [ответить]
  > > 450.Между делом
  >> Но... пребывающим в походе разешается даже пост.
  >Пропущено "нарушать" или что-то подобное?


  По Далю слово "разрешить" имеет, кроме всего прочего, значение "освободить, дать волю, свободу, не запрещать": "Больного разрешили от поста".

452.Удалено написавшим. 2024/01/31 07:13

453. mr_Smile 2024/01/31 12:37 [ответить]
  > > 451.Юрченко Сергей Георгиевич

  >По Далю слово "разрешить" имеет, кроме всего прочего, значение "освободить, дать волю, свободу, не запрещать": "Больного разрешили от поста".


  Угу, угу, а ещё "разрешится от бремени" - говоря о родах. Но мы же живём здесь и сейчас а не "тогда", правда ведь?

454. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/01/31 12:39 [ответить]
  > > 453.mr_Smile
  >> > 451.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Угу, угу, а ещё "разрешится от бремени" - говоря о родах. Но мы же живём здесь и сейчас а не "тогда", правда ведь?

  Так ведь и сейчас актуально? "Сущим в бою и походе пост разрешается".

455. mr_Smile 2024/01/31 13:17 [ответить]
  > > 454.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Так ведь и сейчас актуально? "Сущим в бою и походе пост разрешается".


  Это цитата, вообще-то. А не нормальная речь современника. Цитата как ответ на вопрос о церковных нормах и обрядах.

456. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/01/31 15:24 [ответить]
  > > 455.mr_Smile
  >> > 454.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >>Так ведь и сейчас актуально? "Сущим в бою и походе пост разрешается".
  >
  >
  >Это цитата, вообще-то. А не нормальная речь современника. Цитата как ответ на вопрос о церковных нормах и обрядах.


  Так и исходную фразу произносит именно что служитель церкви (своего рода тамплиер). И речь идёт именно о церковной норме и обряде.

457. Между делом 2024/01/31 22:15 [ответить]
Получается, что в тексте в таком случае должно быть "Но... пребывающие в походе разрешаются даже от поста.".

458. Торвен 2024/02/01 10:15 [ответить]
  Чёто светлые совсем уныло выглядят: всего троих паладинов посылают в подземелье. А надо бы больше, чтобы они меняться могли - пока один-два впереди сражаются, один-два сзади прикрывают от возможных сюрпризов, остальные в середине подлечиваются. Кроме того трое героев-инквизиторов поднимаются на полуразрушенную башню поговорить чтобы их никто не подслушал. То есть ни сами инквизиторы, ни священники уровня прелатов (интересно, а есть архипрелаты?) не могут обеспечить приватность и защиту от шпионов колдуна Хаоса!!!
  Супердиверсантка из Азира вообще проводит целые ритуалы с убийствами в лагере светлых. Да она одна тихой сапой может так пол-лагеря вырезать.
  И даже теперь, захвативши место силы, светлые не поставили сигнальный контур по периметру, который бы реагировал на появления изменённых. Вспоминаем, что все подданные Кайларна искажены Хаосом. То ли светлые не подумали о такой защите, что вряд ли, то ли просто не могут её установить, что кажется более вероятным. А это как-бэ намекает, что их возможности изрядно ограничены.

459. Коньтфуций 2024/02/01 14:27 [ответить]
  О! Текста добавляется, а то месяц не было ничего.

   "полный комплект аколитов на подлете и на подхвате". У Свержина это выражение-связку видел.

460. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/01 16:51 [ответить]
  > > 459.Коньтфуций

  > "полный комплект аколитов на подлете и на подхвате". У Свержина это выражение-связку видел.

  Оттуда и взято.

461. Рилиан 2024/02/01 19:15 [ответить]
А почему Бракада, а не Конфедерация Стихий, как раньше?

462. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/02 00:02 [ответить]
  > > 461.Рилиан
  >А почему Бракада, а не Конфедерация Стихий, как раньше?


  Вообще-то, упомянуто, что страну так игроки поименовали по аналогии с ХММ.

463. Semenoff 2024/02/02 14:41 [ответить]
  Всем здравствуйте!
  Наконец появилась возможность написать комментарий на главу.
  Как читателю, предложившему идею с диверсией/призывом демонов, мне очень приятно видеть реализацию данной задумки. Жду финала.
  Нововведение с пояснением к говорящим считаю очень удачным. Оно делает текст более понятным и дружелюбным по отношению к читателю и понижает порог вхождения для новых читателей.

  Теперь по минусам последнего продолжения.

  1) Конечно, Господь Наш, Владыка Света предписывает своим последователям весьма строгий моральный Кодекс. Но... пребывающим в походе разешается даже пост.

  Лучше:
  пребывающие в походе разрешены от поста.
  либо
  пребывающие в походе освобождены от поста.

  И точно не "разешается"

  2) Следующий момент куда важнее и противнее. Это ошибка на концептуальном и логическом уровне.

  Позвольте процитировать.

   - И? - все также лаконично продолжил беседу Томас.
   - Из столицы Марки сообщают: удалось надавить на Бракаду обещанием посчитать возможные действия волшебника д'Ин Амита против Похода - нарушением Бракадой нейтралитета. Синод пригрозил конфискацией некоторых ключевых владений Бракады и Имперской Буллой о повышении налогов на найм Вольных отрядов. Посол Бракады при дворе маркграфа сообщил, что повеление Гэвина Магнуса - доставлено, и волшебник д'Ин Амит согласился поддерживать нейтралитет Бракады.

  Что не так в этом обрывке?
  По пунктам:
  1) С первых книг не раз заявлялось: нет мира за той чертой. Фронтир - это место, где нет власти Великих Стран, там лишь безвластье, авантюристы, и отдельные лорды. Игромеханически там возможны любые альянсы и союзы, пакты о ненападении и договоры о сотрудничестве. И мы все понимаем, что без такого варианта не было бы смешанных кланов и альянсов и геймплей в плане дипломатии был бы скучным и убогим.
  2) В эту песочницу без каких-то запредельно веских причин Великие Страны не лезут, что не спровоцировать новую великую войну. Игромеханически это нужно для того, чтобы не руинить на ровном месте игру вмешательством больших дядь.
  3) У тебя нет власти надо мной, Завулон!
  Независимые лорды во Фронтире не подчиняются никому, пока они не возьмут на себя какие-либо обязательства.
  Это отлично ложилось в логику: я захватил власть в небольшом домене в середине нигде. Я не часть чьей-о марки или провинции и никому ничем не обязан. Это также прекрасно ложилось в логику средневековья, когда тот же Император Великой Римской Империи Германской нации реально никак не мог приказывать своим князьям. Вассал моего вассала - не мой вассал, так что идите нафиг.

  Здесь же некий Гэвин Магнус приказывает Динамиту.
  Самая ситуация абсурдна в таком изложении.
  Динамит сразу задаст вопрос. Уважаемый Магнус, я должен разорвать альянс, потерять репутацию и статус надёжного союзника, понести убытки и всё такое прочее. Нахрена мне это и как вы мне всё это намереваетесь компенсировать? Вы просите, но делаете это без уважения! И ничего не говорите про деньги!

  Второй театр абсурда.
  Империя Света кидает предъяву Гэвину Магнусу.
  - Ваш лорд обязан не вмешиваться!

  На что Гэвин мог закономерно ответить, что Лорд далеко от нас, он во Фронтире, а там свои правила, и рычагов влияния на него нет, да и вообще Динамит ему, Магнусу, не присягал и не подчиняется.
  Но мы таки можем его об этом попросить, но что я за это получу?
  Здесь же местный Империум Света ведёт себя предельно нагло, будто он уже гегемон планетарного масштаба, не меньше.
  Он угрожает Бракаде. Хамит бессмертному и наверняка злопамятному правителю Конфедерации Стихий.

  И ради чего?
  Ради трёх шизиков-инквизиторов, у которых горит пониже спины, ибо они так яростно жаждут замутить крестовый поход.
  Из-за мелкого конфликта во Фронтире Светляки могут рассориться с одним из важнейших своих союзников. Бред же! Несопоставимые масштабы!
  Легче выделить инквам дополнительно несколько тысяч солдат и свитков телепорта - оно дешевле обойдётся.

  Очень, очень странная ситуация.
  Плюс подобное грубое вмешательство Империи должно привести к тому, что Белый Храм тоже должен предпринять какие-то шаги, чтобы не потерять лицо.

  Отличный вариант - это экспедиционный корпус для помощи "дорогому собрату", куда можно отправить всех неугодных и прочий неликвид.

464. Semenoff 2024/02/04 21:25 [ответить]
  - Внимание! Тревога! Меметическая угроза еретического уровня!

  Да, и еще маленькое замечание.

  Меметический - это значит основанный на меме, то есть на основе мемов.
  Мемом является любая идея, символ, манера, ситуация или образ действия, осознанно или неосознанно передаваемые от человека к человеку посредством речи, письма, видео, ритуалов, жестов и т. д.

  Разве не логичнее было бы орать что-то вроде: угроза демонического вторжения? Угроза межпланарного вторжения?
  Прорыв демонов?
  Как-то это малопонятно.

465. Торвен 2024/02/05 10:10 [ответить]
  > > 464.Semenoff
  >- Внимание! Тревога! Меметическая угроза еретического уровня!
  >
  ......
  >Как-то это малопонятно.

  Да, малопонятно. Может автор потом, дальше в тексте объяснит.

466. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/05 18:32 [ответить]
  > > 463.Semenoff


  >Что не так в этом обрывке?
  >По пунктам:
  >1) С первых книг не раз заявлялось: нет мира за той чертой. Фронтир - это место, где нет власти Великих Стран, там лишь безвластье, авантюристы, и отдельные лорды. Игромеханически там возможны любые альянсы и союзы, пакты о ненападении и договоры о сотрудничестве. И мы все понимаем, что без такого варианта не было бы смешанных кланов и альянсов и геймплей в плане дипломатии был бы скучным и убогим.

  "Нет мира за этой чертой" не значит, что Державы не имеют во Фронтире своих интересов. И не значит, что Державы, не разделенные смертной враждой - не могут попытаться договориться и обозначить свои желания для своих вассалов. Выдача квестов, пожелания вида "захватить вот этот конкретный домен", или "удержать вон тот", или даже "не трогать представителей такой-то фракции" - вполне возможны.

  >2) В эту песочницу без каких-то запредельно веских причин Великие Страны не лезут, что не спровоцировать новую великую войну. Игромеханически это нужно для того, чтобы не руинить на ровном месте игру вмешательством больших дядь.

  Игровая механика уже не является однозначным законом. Мир постепенно становиться более реальностью, чем игрой. Так что возможности фракций во Фронтире - расширяются.

  >3) У тебя нет власти надо мной, Завулон!

  Не то, чтобы "совсем нет". Как уже написано выше - выдать квесты, предложить вознаграждение за то, или иное действие или же бездействие - фракция, или даже конкретный высокопоставленный представитель данной фракции - вполне может.

  >Здесь же некий Гэвин Магнус приказывает Динамиту.
  >Самая ситуация абсурдна в таком изложении.

  Не "приказал". Это было в виде "Уважаемый д'Ин Амит, Бракаде требуется следующее: ... . В случае выполнения наших требований - вы получите: ... . При отказе же в исполнении требований Верховного мага, мы вынуждены будем передать Щколам, чтобы Ваши запросы рассматривались с более низким приоритетом, и вообзе Ваша репутация в Бракаде снизится".

  >Динамит сразу задаст вопрос. Уважаемый Магнус, я должен разорвать альянс, потерять репутацию и статус надёжного союзника, понести убытки и всё такое прочее. Нахрена мне это и как вы мне всё это намереваетесь компенсировать? Вы просите, но делаете это без уважения! И ничего не говорите про деньги!

  У д'Ин Амита есть свои причины не ввязываться в войну немедленно. Более того: у Кайларн есть причины не желать немедленного вступления д'Ин Амита в войну! Вот он и не вступит. По взаимному согласию.

  >Второй театр абсурда.
  >Империя Света кидает предъяву Гэвину Магнусу.
  >- Ваш лорд обязан не вмешиваться!

  Опять-таки: Нет. Маркграф передает аналогичного калибра персоне в Бракаде: "ваши ребятки захватили во Фронтире возле нашей Марки несколько доменов. И сейчас решается вопрос маршруте нашей армии в сторону эльфов, с которыми мы сейчас воюем... Но если Вы уймете своего вассала, то и маршрут будет проложен по чуть менее удобным землям, зато в обход ваших владений".

  >Очень, очень странная ситуация.

  ...и разумеется, оперативного командующего непосредственно на ТВД никто о тонкостях дипломатических маневров не информирует! Ему доносят только результат: "есть шанс, что д'Ин Амит не полезет".

467. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/05 20:02 [ответить]
  > > 464.Semenoff

  >Разве не логичнее было бы орать что-то вроде: угроза демонического вторжения? Угроза межпланарного вторжения?
  >Прорыв демонов?
  >Как-то это малопонятно.


  Иногда читать следует то, что написано. Так "меметическая угроза" - это не "атака кочевников", не "прорыв демонов", и даже не "вспышка слева". Это именно что "меметическая угроза": угроза изменения сознания под влиянием входящей информации (мема).

468. MurloKot 2 2024/02/05 20:26 [ответить]
В "Свет Беспощадный. Прода" попала обрезанная версия.
"меметической угрозы" там нет.

469. Semenoff 2024/02/06 16:26 [ответить]
  > > 467.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 464.Semenoff


  >Иногда читать следует то, что написано. Так "меметическая угроза" - это не "атака кочевников", не "прорыв демонов", и даже не "вспышка слева". Это именно что "меметическая угроза": угроза изменения сознания под влиянием входящей информации (мема).

  Спасибо за пояснение. Если у них именно такая трактовка и такая классификация угроз, которую донесли до последнего крестьянина с пояснением, что и как тогда делать, то оно вполне разумно. Просто до нас читателей, в тексте не пояснили, что такое меметическае угроза. Оказалось, что воздействие на разум посредством информации. Хорошо, будем знать.

470. Диносапиенс 2024/02/07 22:43 [ответить]
  > > 467.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 464.Semenoff
  >
  >>Разве не логичнее было бы орать что-то вроде: угроза демонического вторжения? Угроза межпланарного вторжения?
  >>Прорыв демонов?
  >>Как-то это малопонятно.
  >
  >
  >Иногда читать следует то, что написано. Так "меметическая угроза" - это не "атака кочевников", не "прорыв демонов", и даже не "вспышка слева". Это именно что "меметическая угроза": угроза изменения сознания под влиянием входящей информации (мема).

  Пропаганда, проще говоря.
  Кстати о пропаганде.
  Как там развивается эльфийский сектор Азира? Как скоро можно будет начинать отлов вырождающихся вокруг Могильников единорогов в кавалерию, а не только их забой на ингридиенты?
  Кстати о единорогах.
  В предпоследней проде неточность. Орбаковская балка находится южнее Азира, так что любоваться на неё из северо-западной части замка неудобно.
  И, поскольку вы проигнорировали, напоминаю про ошибку из комментария 345. Тени и их производные - пятый ранг, а не четвёртый.
  И почему Ставр до сих пор всего лишь тень?

471. Олег (shon13@mail.ru) 2024/02/08 23:59 [ответить]
  > > 470.Диносапиенс
  >> > 467.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>> > 464.Semenoff
  >>
  >Пропаганда, проще говоря.

   Не. "Угроза индоктринации", скорее всего....

472. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/09 21:34 [ответить]
Прода. Маленькая, но как уж получилось.

473. РЕВ 2024/02/09 22:24 [ответить]
  Верно ли мы понимаем: сначала проводится ритуал, ослабляющий цепи порядка на разумах окружающих... Причем судя по тому что тревога нифига не поднята, ритуал действует назаметно... слабо и постепенно...

  И вот инквизиторы совершают жертвоприношение почти добровольныхх жертв Т4Т, причем ради обмана и предавая основу своей же веры...

  А упомянутый бог в книгах автора сего хоть и имеет обман и предательство в своем портфолио, но предавая других люди часто предают себя, и так же с обманом, и добровольное самопредательство и самообмана - это добровольное самопожертвование с задействованием его портфолио, то есть в его честь...

  Что же теперь с ними будет?
  Что-то угодное более принадлежащему себе жречеству?

474. Semenoff 2024/02/09 22:44 [ответить]
  За проду спасибо. Размышления и предположения по этому напишу позже, пока же укажу на тапок.

  Но в итоге Томасу удалось убедить и Орстону, и Мератону в правоте своей позиции.

  убедить и ОрстанА и МератонА

475. Диносапиенс 2024/02/10 21:54 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Но!
  Интересно, знакома ли Кэра с третьим чтением тезиса о двух злах?..

476. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/11 16:38 [ответить]
Ещё прода

477. MurloKot 2 2024/02/11 19:06 [ответить]
Две проды - не одна прода. :-) Спасибо!

478. Торвен 2024/02/12 16:10 [ответить]
Ну вот - оказывается есть звуконепроницаемая палатка в которой можно общаться без страха быть подслушанным, а то после штурма развалин Орстон повёл всех на башню о важном донесении рассказать. Оказалось что он даже знает имя супердиверсанта, что ещё раз говорит о хорошей информированности и подготовленности похода.
Только вот не совсем понятно: чтобы новый бог прижился в этом мире и составил конкуренцию прежним, надо чтобы Кайларн успешно отбил атаку светлых и как минимум, обратил их в бегство. Такое завершение похода очень укрепит репутацию самого Кайларна и соответственно того бога, первожрецом которого он является. Получается что Орстон с Мератоном ведут своих людей на смерть, а командовать дают Томасу, чтобы он был ответственным за провал. Так что ли?

479. Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/12 17:06 [ответить]
Скажем так: палатка есть, но объем ее невелик. Вдвоем-втроем посекретничать вполне можно, даже ещё и четвертого пригласить, но уже придется терпеть неудобства. А если палатка уже шатер для совещаний, чтобы все трое командующих, да каждый со свитой, да вестовые туда-сюда бегают... То по цене этакой палатки можно пару паладинов нанять, если не больше.
Да и всяким Томаса знать о наличии такого артефакта у Орстона - не обязательно.

480. Торвен 2024/02/12 17:47 [ответить]
  > > 479.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Скажем так: палатка есть, но объем ее невелик. Вдвоем-втроем посекретничать вполне можно, даже ещё и четвертого пригласить, но уже придется терпеть неудобства. А если палатка уже шатер для совещаний, чтобы все трое командующих, да каждый со свитой, да вестовые туда-сюда бегают... То по цене этакой палатки можно пару паладинов нанять, если не больше.
  >Да и всяким Томаса знать о наличии такого артефакта у Орстона - не обязательно.

  Так Орстон вроде как только Мератону с Томасом и говорил? И сопровождающих с ними не было? Если да, то вполне по объёму подходит. Или я ошибаюсь?
  А вот то что Томасу о наличии такого походного жилища знать не обязательно - так это да. Аргумент.

481. Диносапиенс 2024/02/12 18:01 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Но
  Хотелось бы знать, размышляет ли Орстон над тем, что, возможно, заготавливает уголь для того самого паровоза, который следует давить, пока он чайник?

482. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/02/12 18:53 [ответить]
  > > 480.Торвен
  >> > 479.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Так Орстон вроде как только Мератону с Томасом и говорил? И сопровождающих с ними не было? Если да, то вполне по объёму подходит. Или я ошибаюсь?

  "Свита командующего" - роль без слов. Но они там присутствуют. Подумаю, как это лучше обозначить...

483. Торвен 2024/02/12 19:35 [ответить]
  > > 481.Диносапиенс
  >Прода - это хорошо.
  >Но
  >Хотелось бы знать, размышляет ли Орстон над тем, что, возможно, заготавливает уголь для того самого паровоза, который следует давить, пока он чайник?

  Думаю, вряд ли. Полагаю, он рассчитывает что новичок будет одинок и уже существующие боги не дадут ему стать слишком сильным.
  Ну и, кроме того, он, похоже под шумок будущей драки богов надеется "половить рыбку в мутной воде". Когда она начнётся Империя Света устроит новый поход, а Орстон попытается достичь каких-то своих, личных целей.

484. Торвен 2024/02/12 19:42 [ответить]
  > > 482.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 480.Торвен
  >>> > 479.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Так Орстон вроде как только Мератону с Томасом и говорил? И сопровождающих с ними не было? Если да, то вполне по объёму подходит. Или я ошибаюсь?
  >
  >"Свита командующего" - роль без слов. Но они там присутствуют. Подумаю, как это лучше обозначить...

  Не мне указывать автору, но по-моему, информация о будущем вмешательстве в войну или наоборот сохранении нейтралитета, является стратегической, слишком важной, чтобы её передавать кто-то ещё, кроме непосредственно командующим. Будет потеха если она окажется ложной.

485. Semenoff 2024/02/13 01:15 [ответить]
  Последние продолжения мне понравились. Местами, без шуток - полный восторг. Спасибо!

   Понемногу стала складываться картинки хитрого плана. Действительно, без иронии, хитрого.

  Сначала, на первом шагу Сэри убила пажа и провела ритуал, который позволил местному Тзинчу проявить свою мощь и повлиять на солдат и офицеров Очищающего Похода.

  На втором шагу "светляки" стали по старой привычке грабить, убивать и насиловать.

  Инквизиторам не понравилась возможность появлении истории про колдуна - защитника людей.

  Поэтому они убивают свидетелей своих бесчинств.

  При этом как инквизиторы, что это устроили и позволили (а Орстон с Мерстоном именно позволили, как бы они не утверждали обратного) принесли в жертву Тзинчу то, что считали своим, более того - верующих во Владыку Света.
  Орстон и Мертон знают, что они приносят жертву Тзинчу, но делают это
  ради вероятных разборок в стане Тёмных.
  Для нас ключевой момент тот, что они осознанно приносят жертву Тзинчу.

  На третьем шаге Кера исправит сигилы и жертвоприношение будет оформлено окончательно и оформлено правильно - так, как надо Кайларну.


  Таким образом, Томас и те люди, что убивали крестьян, сами отдали себя во власть Тзинча.
  Что с ними может стать? Ну, например, в одну прекрасную полнолунную ночь все те, кто убивал крестьян могут стать например, оборотнями и славно порезвиться среди своих спящих товарищей.

  Мерсона и Орстона рядом не будет, а у Томаса хватит ума начать чистки прямо там, уронив мораль своей армии в большие минуса.

  Или не в кого не превращаться, а в тайне принять Тзинча и в нужный момент ударить в спину своим или сделать что-то еще более ужасное и болезненное.

  Что еще в активах у ГГ, что он не использовал. Насколько помню, в случае разрыва союзного договора инициатор этого должен выплатить солидную неустойку. Никто и ничто не помешает выплатить ему часть этой неустойки наёмника и войсками, тем более, что есть орки, которых никому и никогда не жаль и которые могут стать отличным ударным отрядом. Как и големы.
  Еще Лар не использовал в качестве козыря своих крикунов с флешеттами и теней всех модификаций для диверсий.

  У ГГ было время изучить эту местность (этот домен) - вон, даже деревню данью обложил.
  А это значит, и было время заготовить неприятные сюрпризы, способные замедлить продвижение вражеской армии.

  Пока что ни одна из заготовок не сработала:
   "Лесопилка была сожжена, причем маг, разбирающийся в подобных вещах, сказал, что металлические детали были варварски выдраны и увезены еще до поджога. А каменоломня - и вовсе превращена в изощренную ловушку: опоры крепи были аккуратно подпилены так, что если начать работы - шахта обрушится, похоронив работающих. Крепь нужно подпирать... но на это нужно дерево - а его нет.
   Так что на следующий день после штурма, пригнав обоз в более удобные для обороны и восстановления служителей Света руины, военные отряды отправились по ближайшим селениям, отмеченным на карте еще до Очищающего похода, а обозники - пошли рубить лес."

  А все ли из ушедших рубить лес - вернулись самими собой?
  Или вернулись не все и их половину постреляли тени и сумраки?

486. Диносапиенс 2024/02/13 16:07 [ответить]
  > > 485.Semenoff
  >При этом как инквизиторы, что это устроили и позволили (а Орстон с Мерстоном именно позволили, как бы они не утверждали обратного) принесли в жертву Тзинчу то, что считали своим, более того - верующих во Владыку Света.
  >Орстон и Мертон знают, что они приносят жертву Тзинчу, но делают это
  >ради вероятных разборок в стане Тёмных.
  >Для нас ключевой момент тот, что они осознанно приносят жертву Тзинчу.
  >
  >На третьем шаге Кера исправит сигилы и жертвоприношение будет оформлено окончательно и оформлено правильно - так, как надо Кайларну.
  >
  >Таким образом, Томас и те люди, что убивали крестьян, сами отдали себя во власть Тзинча.

  Я думаю, что следует учесть ещё тот факт, что крестьянам предлагали эвакуацию, предупреждая, что светляки могут их перебить. А они отказались. Следовательно, что? А то, что они добровольно пожертвовали собой, как и положено для правильного жертвоприношения Тзинчу.
  В свою очередь, это означает, что инквизиторы - все, а не только Томас и его подручные - провели правильное жертвоприношение Тзинчу.
  И ждёт их не мутация, или иная "награда" нарушителям доктрины, а полноценная доза благодати от Повелителя Перемен.
  Надеюсь на богатую фантазию Автора, а так же на то, что с такой наградой дорога в Империю Света им будет заказана.

487. Semenoff 2024/02/14 13:50 [ответить]
  > > 486.Диносапиенс
  >> > 485.Semenoff

  >Я думаю, что следует учесть ещё тот факт, что крестьянам предлагали эвакуацию, предупреждая, что светляки могут их перебить. А они отказались. Следовательно, что? А то, что они добровольно пожертвовали собой, как и положено для правильного жертвоприношения Тзинчу.
  >В свою очередь, это означает, что инквизиторы - все, а не только Томас и его подручные - провели правильное жертвоприношение Тзинчу.
  >И ждёт их не мутация, или иная "награда" нарушителям доктрины, а полноценная доза благодати от Повелителя Перемен.
  >Надеюсь на богатую фантазию Автора, а так же на то, что с такой наградой дорога в Империю Света им будет заказана.

  Вы сделали очень интересное уточнение. Я с ним частично согласен.
  Крестьяне не хотели стать жертвой Тзинчу, но они действительно добровольно остались на месте, хотя их предупреждали.
  Да, этот нюанс действительно должен был сделать ритуал более правильным.

  Да, забавно получается. Хотели предотвратить плохое (создание легенды про доброго колдуна и злых "светлых") и не только создали её, но и отдали себя Тзинчу.
  Кстати, вполне возможно, что лучше будет та награда, после которой Орстон и Мерстон смогут вернуться в Империю Света, но вот от служения
  Тзинча отказаться уже никак не смогут.

488. Диносапиенс 2024/02/14 18:36 [ответить]
  > > 483.Торвен
  >> > 481.Диносапиенс
  >>Прода - это хорошо.
  >>Но
  >>Хотелось бы знать, размышляет ли Орстон над тем, что, возможно, заготавливает уголь для того самого паровоза, который следует давить, пока он чайник?
  >
  >Думаю, вряд ли. Полагаю, он рассчитывает что новичок будет одинок и уже существующие боги не дадут ему стать слишком сильным.
  >Ну и, кроме того, он, похоже под шумок будущей драки богов надеется "половить рыбку в мутной воде". Когда она начнётся Империя Света устроит новый поход, а Орстон попытается достичь каких-то своих, личных целей.

  С одной стороны, в ближней перспективе так.
  А с другой новый - и потому нейтральный к большинству старых - бог может стать новым центром, вокруг которого сгруппируется часть старых, которых не устраивают нынешние союзы, и чьи доктрины не конфликтуют с доктриной Инженера Времени. В "КТЗ" в эпизоде знакомства с Огнёвкой расписано, как такое происходит. И появится новый центр силы, который будет именно силой, с которой приходится считаться.
  Плюс эльфы, которых разгоревшаяся война толкает в сторону как раз Хранителей, что тоже может сыграть на укрепление нового центра. То, что до светлых не дошло, что в Азире возродилась фракция лордов фейри - ненаучная фантастика.
  И вот он - паровоз. С тремя ведущими осями и обозримой перспективой добавления ещё одной.

489. Semenoff 2024/02/14 22:08 [ответить]
  > > 488.Диносапиенс
  >> > 483.Торвен
  >>> > 481.Диносапиенс


  >Плюс эльфы, которых разгоревшаяся война толкает в сторону как раз Хранителей, что тоже может сыграть на укрепление нового центра. То, что до светлых не дошло, что в Азире возродилась фракция лордов фейри - ненаучная фантастика.

  Согласен со всем, кроме этого.
  Фракция лордов фейри - это легенда даже для долгоживущих эльфов и не факт, что люди вообще знали о её существовании. Для них всё происходящее может выглядеть так:

  Эльфы рещили отвести удар от Оллварина и потому что дали росток меллорна Кайларну, чтобы связать Империю Света на другом направлении м спасти своих сородичей. И в этом варианте Кайларн выступает по сути, в роли марионетки. что отвлекает на себя внимание. Понимания того, что это Сумеречный Меллорн, может и не быть.
  Тупо потому, что об этом на данный момент знают только редкие высшие иерархи эльфов, сам Лар, Иримэ и еще немногие избранные.

490. РЕВ 2024/02/15 16:55 [ответить]
  > > 487.Semenoff
  >> > 486.Диносапиенс
  >>> > 485.Semenoff
  >>Я думаю, что следует учесть ещё тот факт, что крестьянам предлагали эвакуацию, предупреждая, что светляки могут их перебить. А они отказались. Следовательно, что? А то, что они добровольно пожертвовали собой, как и положено для правильного жертвоприношения Тзинчу.
  >>В свою очередь, это означает, что инквизиторы - все, а не только Томас и его подручные - провели правильное жертвоприношение Тзинчу.
  >>И ждёт их не мутация, или иная "награда" нарушителям доктрины, а полноценная доза благодати от Повелителя Перемен.

  Нет, крестьян можно считать правильно принесенными в жертву со стороны Кайларна... Потому что он предупреждал, что спасть не будет и отпустил на смерть, но выбор дал и предупредил.
  Ток что крестьяне - добровольцы... для Кайларна...

  А вот инквизиторы недобровольно жертвуют тех, кого по идее должны защищать во имя лжи... Так что это неправильное жертвоприношение. Каковое судя по прочитанному у автора о его версии этого бога, налагает долги и вовлекает в использование


  >>Надеюсь на богатую фантазию Автора, а так же на то, что с такой наградой дорога в Империю Света им будет заказана.
  >
  >Вы сделали очень интересное уточнение. Я с ним частично согласен.
  >Крестьяне не хотели стать жертвой Тзинчу, но они действительно добровольно остались на месте, хотя их предупреждали.
  >Да, этот нюанс действительно должен был сделать ритуал более правильным.
  Но не для инков.

  >
  >Да, забавно получается. Хотели предотвратить плохое (создание легенды про доброго колдуна и злых "светлых") и не только создали её, но и отдали себя Тзинчу.
  >Кстати, вполне возможно, что лучше будет та награда, после которой Орстон и Мерстон смогут вернуться в Империю Света, но вот от служения
  >Тзинча отказаться уже никак не смогут.

  Очень вероятно что ввиду неправильности жертвы со стороны инков ддя них как разз все точно так и будет..

Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный (Оценка:7.90*10,)

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)