Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
 (Оценка:7.90*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрченко Сергей Георгиевич
  • Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    "Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    21:30 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    21:20 Макарка, Гыррр "Под сенью клинка" (231/1)
    20:41 Джерри Л. "После" (21/1)
    20:36 Давыдов С.А. "Аоно Цукуне: внутри и снаружи" (100/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:44 "Форум: Трибуна люду" (845/16)
    21:43 "Форум: все за 12 часов" (178/101)
    21:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (161/24)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г.
    17:41 "Свет Беспощадный" (689/1)
    01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393)
    05/09 "Оружейник Хаоса" (904)
    25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534)
    13/06 "Волна третья: Война" (19)
    11/06 "Бал-маскарад" (21)
    16/04 "Спор об истине" (135)
    31/03 "О природе демократии" (503)
    31/03 "Сложность простых вопросов " (39)
    03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823)
    03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978)
    24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588)
    22/09 "Страшная сказка" (9)
    06/08 "Мержер против Червя" (8)
    17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229)
    03/05 "Середина пути" (11)
    18/03 "Волна вторая: Последствия" (244)
    24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223)
    16/01 "Войска Темного темплара" (85)
    08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89)
    08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6)
    17/11 "Пепел. Тень огня" (206)
    17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6)
    29/09 "Идеи для фанфиков" (22)
    28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94)
    29/07 "Капитан Серебряной розы" (137)
    27/05 "Интерлюдия 1" (30)
    12/04 "Учение ситхов" (24)
    10/04 "Астартес и пони" (55)
    10/04 "Когда Хорус пал..." (5)
    01/04 "Зеленый отлив" (393)
    02/02 "Яд Лунной лилии" (136)
    04/04 "Омак на "Род матери"" (11)
    29/03 "Взгляд Бездны" (71)
    13/03 "Темные пути" (34)
    18/02 "Игра теней. Начало" (23)
    15/02 "Время для Инженера времени" (873)
    04/01 "Шиповник и ландыши" (627)
    22/12 "Ученица Ситха" (19)
    22/12 "Зелье Ситха" (28)
    22/12 "Погибель Азкабана" (45)
    22/12 "Путь Ситха" (32)
    20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927)
    07/11 "Маски сброшены" (13)
    04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35)
    07/04 "Тайные тропы Ситха" (16)
    28/03 "Волна первая: Выбор" (204)
    11/03 "Игра Стражей" (605)
    06/01 "Семейная ссора" (63)
    18/10 "Дорога Саске" (65)
    16/10 "Игра теней" (40)
    16/10 "Кодекс Ситха" (21)
    16/10 "Владыка Несбывшегося" (153)
    16/10 "Прошлое Ситха" (4)
    21/07 "Основа основ" (14)
    21/07 "Прием у Тореадор" (11)
    08/04 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9)
    29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22)
    11/11 "Учитель Ситха" (5)
    31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (717/6)
    21:43 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:42 Егорыч "Ник Максима" (1)
    21:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (582/11)
    21:35 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (11/1)
    21:35 Безбашенный "Запорожье - 1" (963/6)
    21:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (161/24)
    21:30 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    21:30 Стадлер Н.В. "Предсказаньям вопреки" (23/1)
    21:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (174/5)
    21:25 Чваков Д. "Сходитесь!" (6/2)
    21:24 Чайко А.А. "Пришелец" (14)
    21:22 Ходов А. "Трансдукция" (220/2)
    21:20 Логинова Ю. "Маленькие радости сишников" (113)
    21:20 Макарка, Гыррр "Под сенью клинка" (231/1)
    21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
    21:14 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (25/23)
    21:07 Borneo "Эзопов язык" (17/4)
    21:07 Бердников В.Д. "Я помню- встретились глаза" (1)
    21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19/11 Ахметшин Д. "Адди"
    19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный"
    359. Торвен 2023/11/06 14:12 [ответить]
      > > 357.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 353.Торвен
      >>> > 351.wjaguar
      >>...
      >>Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      >
      >
      >А при помощи чего "летают" качели? Как раз переход потенциальной энергии в кинетическую на снижении - а потом обратно, кинетической в потенциальную.
      
      Качели имеют крепление к перекладине, которая жёстко ограничивает радиус их движения. У самолётов и птиц такой привязки нет. Их ничто не удерживает от падения.
    358. Торвен 2023/11/06 14:07 [ответить]
      > > 355.Диносапиенс
      >...
      >Другое дело, что ангелы - крупный калибр армии ИС. С ограниченным боекомплектом. Его не используют без прямой необходимости, иначе будет риск остаться без него в решающий момент.
      
      Ну да, всё так, но тем не менее если в налёте принимают участие реально много крикунов, то, возможно, имеет смысл призвать одного или нескольких ангелов чтобы нанести противнику большой ущерб.
      Но опять же - очень много разных "если" не позволяют сделать однозначный вывод: бомбить или нет.
    357. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/06 14:06 [ответить]
      > > 353.Торвен
      >> > 351.wjaguar
      >...
      >Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      
      
      А при помощи чего "летают" качели? Как раз переход потенциальной энергии в кинетическую на снижении - а потом обратно, кинетической в потенциальную.
    356. Диносапиенс 2023/11/06 12:30 [ответить]
      Раз уж речь зашла о призывах.
      Автор, если вы читаете это, то как там поживает один старый знакомый Кайларна, напрашивавшийся на постоянную должность?
      И какова в армии ГГ ситуация с постоянными призывами вообще?
      У него уже три города, в каждом из которых можно поставить круг призыва.
    355. Диносапиенс 2023/11/06 12:33 [ответить]
      > > 352.Торвен
      >Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
      Ангелы, как вы сами указали, седьмой ранг. Призывают их против драконов и прочих топов, так что лётные характеристики у них должны быть соответствующие. Догонят, можно не сомневаться.
      А вот изгнать их, если рассуждать логически, должно быть сложнее, чем большинство призывных существ. Их призыв - не просто заклинание, а классовый перк в сочетании с божественной поддержкой. И то, и другое должно добавлять проблем с их изгнанием.
      Другое дело, что ангелы - крупный калибр армии ИС. С ограниченным боекомплектом. Его не используют без прямой необходимости, иначе будет риск остаться без него в решающий момент.
    354. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/11/06 11:30 [ответить]
      > > 353.Торвен
      >> > 351.wjaguar
      >Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
      Динамическое парение использует разность направления/силы ветра по высоте, и да, пикирование это самый быстрый способ сменить высоту. Об его использовании галками можете прочитать в книге К. Лоренца "Кольцо царя Соломона".
    353. Торвен 2023/11/06 11:19 [ответить]
      > > 351.wjaguar
      ...
      Птицы и летучие мыши летают при помощи крыльев. И мотор им действительно не требуется.
    352. Торвен 2023/11/06 11:16 [ответить]
      > > 349.Semenoff
      >> > 348.Торвен
      >>> > 346.Диносапиенс
      >>>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >>В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      >
      >А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
      
      Ситуация которую описал
      > > 346.Диносапиенс
      представляется мне абсолютно типичной, и если это так, то должны существовать способы защиты наездников.
      Только автор знает сохраняются ли бафы в стазисе, но даже если нет, то как вариант: на "побудке" работают два священника. Один массово выводит "истребителей" из стазиса, и одновременно с ним второй так же массово накладывает на них нужные бафы.
      А ещё у светлых есть прелаты, которые могут ангелов призывать, и хоть время пребывания ангелов ограничено, они тоже летают и разумные, да ещё и седьмого уровня. А если в экспедицию и походный алтарь прихватили, то время призыва существенно уменьшается.
      Но смогут ли , ангелы догнать крикунов, и если да, то смогут ли "бортовые колдуны" Хаоса изгнать ангелов - это только автор знает.
    351. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2023/11/06 00:06 [ответить]
      > > 347.Торвен
      >Вы заявляли что энергию набранную при пикировании (хоть и пологом) можно использовать для последующего набора высоты, а я утверждаю что это невозможно, хотя бы из-за разных направлений движения при пикировании и подъёме.
      
      Троекратное ура жертве ЕГЭ. Вы хотите, чтобы мы тут все дружно померли от смеха?
      Ну спросили бы хоть у Википедии, раз уж в школе пробухали физику. Узнали бы там про фигуры пилотажа "боевой разворот" и "ранверсман". Которыми вовсю пользуются в природе птички и летучие мышки, и мотор в заднице им для этого никак не требуется.
    350. Диносапиенс 2023/11/05 22:36 [ответить]
      > > 349.Semenoff
      >> > 348.Торвен
      >>> > 346.Диносапиенс
      >>>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >>В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      >
      >А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
      
      Если подумать, то Торвен прав. Ничто не мешает заранее озаботиться защитой пилота от яда. И эта защита должна входить в обязательный комплект, без которого пилота просто не подпустят к виверне.
      Что касается заморозки времени, то это может быть какой-нибудь амулет, работающий пока надет и/или пока не использован без ограничения по времени.
    349. Semenoff 2023/11/05 22:23 [ответить]
      > > 348.Торвен
      >> > 346.Диносапиенс
      >>> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
      
      А игры со временем сработают на наложенный баф? или он перестанет действовать после какого-то времени? И догадались ли наложить все нужные бафы перед заморозкой?
    348. Торвен 2023/11/04 21:23 [ответить]
      > > 346.Диносапиенс
      >> Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      В принципе - да. Но это же светлые, они вполне могут заранее наложить на "экипаж" благословение, регенерацию, или защиту от яда или обеспечить его защитной одеждой.
    347. Торвен 2023/11/04 21:07 [ответить]
      > > 344.Semenoff
      >> > ....
      Идите сами на три буквы. Судя по вашей манере общения вы там давно, глубоко и прочно застряли.
      Вы заявляли что энергию набранную при пикировании (хоть и пологом) можно использовать для последующего набора высоты, а я утверждаю что это невозможно, хотя бы из-за разных направлений движения при пикировании и подъёме. Максимум, задравши нос поднимется на несколько метров, что несущественно. Для набора высоты нужна другая сила, которую в нашем мире обеспечивает двигатель самолёта, в мире Лордов - не знаю, это автор знает.
      Насчёт бомбёжки, то вобщем-то грузоподъёмные крикуны могут взять с собой колдунов-хаоситов, и по большому радиусу облететь лагерь светлых так чтобы он был на их обратном пути в домен Кайларна. Потом по пути назад, пролетая над лагерем снизиться на необходимую высоту, при этом "бортовые колдуны" обеспечат невидимость: наведут морок (как в стычке возле оврага), туман, ещё что-нибудь, и светлые поймут что их атакуют только когда на них начнут падать флешетты. Отбомбиться, и без лишних манёвров на максимальной скорости - в домен. Расстояние небольшое: один день пешего пути, есть шанс удрать. Если светлые поднимают "истребителей", то более быстрые и маневренные виверны могут догнать крикунов и сверху просто упасть им на спины. Но тут в дело опять вступают колдуны Хаоса, опять морок, туман, отвод глаз, иллюзии, призванные виверны или ещё что-то задерживают светлых и дают возможность крикунам уйти. Вопрос в том, можно ли на виверну кроме "пилотов", посадить ещё и светлых магов без существенного снижения хотя бы скорости, и если да то эти самые маги, аколиты, священники, монахи, прелаты вполне смогут разогнать морок и туман, развеять иллюзию или изгнать призванных существ. Если же нет - то возможно все эти действия сможет выполнить "пилот", так чтобы не сильно отвлекаться от управления, например, используя свитки, амулеты или какие-то артефакты. В таком случае "бомбардировщики" могут быть уничтожены.
      То есть всё зависит от "экипажа" виверн, а автор всех его возможностей ещё не раскрыл.
    346. Диносапиенс 2023/11/04 20:41 [ответить]
      > > 345.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >По законам физики и биологии виверна летать не может: она слишком тяжёлая и у неё слишком маленькие крылья (в общем, так же, как и у шмеля). И плюётся она тоже не по законам физики, а по собственному произволу (магией).
      Даже так ей после каждого плевка придётся отворачивать в сторону, иначе, если плевок попадёт, часть яда неизбежно рассеется в воздухе, образовав облако, в которое можно влететь. Если самой виверне её собственный яд не опасен, то вот её наезднику может поплохеть.
      >Что же до пасти... Ну попадёт. И что? Царапина, пусть и неприятная, виверну скорее разозлит, чем станет "убойным критом".
      Практически у всех обладателей рта он в открытом положении - уязвимое место. У кого больше, у кого меньше, но уязвимое. А у многих ещё и чувствительное. Так что крит, пусть и не убойный, но выводящий из строя, будет.
      >Тут скорее в глаз бить нужно. Но, напомню: гипотетическая Тень стоит не на твёрдой земле, а на спине отчаянно маневрирующего и старающегося не попасть под плевок крикуна. Условия для наведения свосем другие.
      Про то, куда стрелять, смотрите выше, а что касается манёвров, то, думаю, в подготовленном экипаже стрелок способен в нужный момент сигнализировать пилоту, чтобы тот пару секунд вёл крикуна прямо. Как в танках до изобретения стабилизатора командир давал команду мехводу остановиться для выстрела.
      >К тому же, при стрельбе по голему(3) Тень(4) обладал преимуществом в ранге. И то не сваншотил, а всего лишь повредил. При стрельбе же по виверне (6) на ваншот и вовсе рассчитывать глупо.
      Уважаемый Автор, вы, во-первых, опять забыли то, что сами прописали. Тень - не четвёртый ранг, а пятый. При отставании в один ранг штраф на прохождение критов и срабатывание навыков минимален. К тому же, я предлагаю на место бортстрелков не просто Теней, а Сумраков - их модернизированную как раз на точность и огневую мощь версию.
      А во-вторых, ваншот и необязателен. Достаточно будет, если подбитая виверна пойдёт на вынужденную, или хотя бы потеряет в резвости и отстанет.
    345. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/04 08:41 [ответить]
      По законам физики и биологии виверна летать не может: она слишком тяжёлая и у неё слишком маленькие крылья (в общем, так же, как и у шмеля). И плюётся она тоже не по законам физики, а по собственному произволу (магией). Другое дело, что полноценным разумом виверна, в отличие от дракона, не обладает, а потому ни о каких сверхзвуке/самонаведении/шрапнели речи не идёт: виверна просто не может себе такое представить, а для магии это важно.
      
      Что же до пасти... Ну попадёт. И что? Царапина, пусть и неприятная, виверну скорее разозлит, чем станет "убойным критом".
      Тут скорее в глаз бить нужно. Но, напомню: гипотетическая Тень стоит не на твёрдой земле, а на спине отчаянно маневрирующего и старающегося не попасть под плевок крикуна. Условия для наведения свосем другие.
      К тому же, при стрельбе по голему(3) Тень(4) обладал преимуществом в ранге. И то не сваншотил, а всего лишь повредил. При стрельбе же по виверне (6) на ваншот и вовсе рассчитывать глупо.
    344. Semenoff 2023/11/04 23:53 [ответить]
      > > 339.Торвен
      >> > 328.Semenoff
      >>> > 326.Торвен
      
      >>После этого жду от вас новых тупорылых смехуечков и нового слива, как уже было в теме с падением с лошади паладинов.
      >>
      >>А так-то всё это в школе было.
      >>Потенциальная энергия уменьшается, кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется.
      
      >Стопудово, вот тут полностью соглашусь:
      
      Фиолетово, согласны вы с физикой или нет.
      Попробуйте выйти из окна многоэтажки и не согласиться.
      
      >"Потенциальная энергия уменьшается, (я, так понимаю при падении, с уменьшением высоты) кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется." Судя по всему это всё что вы запомнили из школьного курса физики.
      
      Идите на три буквы с такими заходами.
      Если вам есть что сказать по теме - излагайте. Нарисуйте свою картину атаки. А говниться как тупая малолетка - не надо. Мне в таком формате общаться неинтересно.
      
      >Точно - обнуляется. У приземлившегося и остановившегося предмета. Остановившегося - это важно.
      
      Повторите за мной ещё 4 раза, и станете ещё умнее (нет).
      
      >Ведь кинетическая энергия напрямую зависит от квадрата скорости
      
      И от массы тоже.
      Но это всё пустой трёп, пока не перейдём к деталям.
      
      
      >движения этого самого предмета. И если приземлившийся самолёт куда-то там выруливает по аэродрому, то вы не поверите, он всё ещё обладает кинетической энергией. Просто потому, что он движется с какой-то скоростью.
      
      Ну напишите ещё банальность. А лучше 10. Будете в 10 раз умней (нет).
      
      И выход из пикирование не означает, что самолёт замрёт в воздухе
      
      
      >Но вы невнимательны. Я не отрицал что у пикирующего самолёта, или в нашем случае крикуна, кинетической энергии мало. Я утверждал что использовать её для быстрого набора высоты невозможно.
      
      Я где-то написал, что это мгновенный или хотя бы быстрый процесс?
      Можете привести цитату? Нет?
      Я почему-то так и думал.
      
      >Если ли бы вы изучали физику хотя бы в школе, а не по вартандеру,
      
      На три буквы идите с такими заходами. Или обратно в школу.
      
      >то знали бы что скорость - это величина векторная, то есть имеет направление и связанная с ней кинетическая энергия тоже.
      
      Вы сейчас прыгаете с темы на тему. Вы что обсуждать хотели? Кинетическую энергию, угол атаки, траекторию полёта, градус пикирования, набор скорости во время снижения или потерю скорости во время набора высоты?
      Или четыре основных силы, что действуют на дозвуковой самолёт?
      Ну вот они.
      Сила тяжести, подъемная сила, сила тяги двигателей и сила лобового сопротивления.
      
      
      >Поэтому то при смене направления движения (любого) желательно скорость уменьшить, видели небось как автомобили на поворотах заносит.
      
      В случаем с самолётом - оторвёт крылья, или лётчик потеряет сознание от перегрузок и убьётся. Про флаттер я уже писал. С чем вы спорите?
      С тем, что никто не признаёт ваш выдающийся физический гений? Ну так это потому что его нет.
      
      >Да что там автомобили, просто на бегу поменять направление движения под большим углом и то не просто - надо погасить инерцию - ту же кинетическую энергию которая зависит от скорости.
      
      >Но вернёмся к нашим крикунам. При пикировании они конечно наберут приличную скорость, а вот выход из пике будет сопровождаться перегрузкой, связанной именно с изменением направления движения. И перегрузка эта будет тем больше чем больше будет угол изменения направления движения потому что кинетическая энергия, которая прямо пропорциональна массе объекта (самого крикуна, пилотов и груза) и квадрату его скорости имеет направление и будет упрямо тянуть его дальше.
      
      >Именно эту тягу и придётся преодолевать. Плюс не забываем про силу притяжения которая действует на объект постоянно и с которой тоже приходится бороться.
      
      Понятно, напишу ровно также как вы.
      А раз так, то все пикирующие штурмовики обязаны были разбиваться об землю!!!
      
      Пикирование пологое. Можно изменить угол сначала на более плавное снижение, а потом на горизонтальный полёт, чуть позже - на набор высоты. Запас энергии всё равно будет, хотя часть, конечно, потеряется. Ну так я и не говорил, что она вся сохранится.
      
      Это самоочевидно, что при таких манёврах теряется скорость и энергия.
      
       >Говоря о резком наборе высоты при выходе из пике, вы наверное имеете ввиду подъёмную силу, которая действительно пропорциональна в том числе и скорости движения крыла самолёта. Но повторюсь: при изменении направления скорость в нужном нам направлении, то есть в том куда направлено крыло, уменьшается. Чем больше угол изменения направления, тем меньше скорость и тем больше перегрузка (гасим кинетическую энергию). Поэтому все самолёты выходят из пике включая двигатель, если набирают высоту, одной кинетической энергии никак не хватит.
      
      Многословно. К чему это? Я разве призывал на полной скорости влететь в землю?
      
      
      >А достаточно ли сил у крикуна, да ещё с грузом на спине для такого манёвра - это вопрос к автору.
      
      У2 не сказать, чтобы с особо мощным движком летали. Но им хватало.
      
      Если так надо, то читайте и разбирайтесь.
      https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2016/04/757677_31b812f832a7a63152df36d562ccb28b.pdf
      https://forum.il2sturmovik.ru/topic/4242-%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%B7%D1%81/
      
      
      > > 342.Диносапиенс
      >> > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 340.Диносапиенс
      >>
      >>Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >>Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      >Тогда вопрос: насколько эффективен ядовитый плевок во время погони, когда набегающий воздушный поток так и норовит отправить его обратно вообще и в лицо наезднику в частности?
      
      *Ржу*
      Диносапиенс, аплодирую! Вот этим вы мне и нравитесь. Умеете срезать особо умничающих и размечтавшихся граждан одним метким и едким вопросом. Я, кстати, его тоже хотел задать, как увидел про плющихся ядом виверн, что будут яростно преследовать дохлых и медлителньых крикунов.
      Но время на ответ появилось только сейчас. Но вы - первый :)
      
      
      1) Виверна будет преследовать крикуна, который пусть будет медленнее, но будет имметь преимущество по начальной высоте и скорости.
      2) Из оружия у виверны - когти, зубы и плевки. Плеваться можно сверху вниз - не вопрос, это нормально. А насколько удобно плеваться ядом, когда преследуешь улетающую от тебя цель?
      Это не пуля, это жидкость, у неё другая аэродинамика. И при превышении опредленного порога скорости виверны она и всадник влетят мордами в собственный яд.
      
      >Второй вопрос: во сколько раз пасть, открытая для плевка, больше щели в броне голема?
      
      Намного больше.
      Если эта тварь под 500-600 кило, то и пасть у неё должна быть немаленькая. Там не то что стрела - граната залетит без малейшей проблемы.
      
      Заметьте, Торвен всей этой ереси старательно не замечает.
      Его откровенная ересь (с точки зрения физики) вообще не парит.
      Ему интереснее со мной сраться из-за нюансов.
      
      И кстати, Сергей Юрьевич, ваши крикуны по описанию ближе к вертолётам или автожирам - так же могу зависать в воздухе, так же не слишком быстрые и аэродинамичные (правда, тут по причине всадника).
      Ну или, с натяжкой, к ПО-2.
    343. Торвен 2023/11/01 18:32 [ответить]
      > > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>
      >Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      
      То есть сверху у крикунов защита слабая и если виверна будет находится выше крикуна в воздухе, то у неё будет ощутимое преимущество? Она сможет эффективно атаковать как самого крикуна, так его пилотов?
    342. Диносапиенс 2023/11/01 16:01 [ответить]
      > > 341.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 340.Диносапиенс
      >
      >Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      >Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
      Тогда вопрос: насколько эффективен ядовитый плевок во время погони, когда набегающий воздушный поток так и норовит отправить его обратно вообще и в лицо наезднику в частности?
      Второй вопрос: во сколько раз пасть, открытая для плевка, больше щели в броне голема?
    341. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/01 15:30 [ответить]
      > > 340.Диносапиенс
      
      >Тогда вопрос в том, чем вооружены виверны-истребители и их наездники, и достаточно ли это дальнобойно, чтобы получить преимущество в воздушном бою.
      
      Скажем так: крикуны - это транспорт/бомбер, в некоторых ситуациях - штурмовик. Не слишком маневренные, но хорошо защищенные от огня снизу.
      Виверна - это, скорее "ударный истребитель". Т.е. истребитель с возможностью по необходимости отработать по земле. Защищена - слабее, но быстрая, маневренная и далеко плюется ядом.
    340. Диносапиенс 2023/11/01 15:11 [ответить]
      > > 338.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 336.Диносапиенс
      >
      >С земли по самолетам допускается открытие огня из пулеметов на расстоянии до 500 м. А в воздухе во Второй мировой открытие огня с расстояния больше 50-100 м - считалось бессмысленным расходом патронов. Вот какая разница в условиях прицеливания.
      
      Тогда вопрос в том, чем вооружены виверны-истребители и их наездники, и достаточно ли это дальнобойно, чтобы получить преимущество в воздушном бою.
    339. Торвен 2023/10/31 15:39 [ответить]
      > > 328.Semenoff
      >> > 326.Торвен
      >>> > 325.Semenoff
      >>Накапливать энергию во время снижения или свободного падения и потом использовать её для быстрого подъёма... Это что-то суперновое и невообразимое в аэродинамике :))))
      >
      >По физике в школе 2 было? Ну что тогда делать. Откройте игру вартандер, или видео с ней по теме флаттера на ю- или рутубе.
      >Посмотрите, какая будет скорость у самолёта при резком снижении с 4 км от уровня земли, и какая на 500 метрах от земли. В этом вопросе там физика более-менее хорошо проработана.
      >
      >После этого жду от вас новых тупорылых смехуечков и нового слива, как уже было в теме с падением с лошади паладинов.
      >
      >А так-то всё это в школе было.
      >Потенциальная энергия уменьшается, кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется.
      
      Стопудово, вот тут полностью соглашусь:
      "Потенциальная энергия уменьшается, (я, так понимаю при падении, с уменьшением высоты) кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется." Судя по всему это всё что вы запомнили из школьного курса физики.
      Точно - обнуляется. У приземлившегося и остановившегося предмета. Остановившегося - это важно. Ведь кинетическая энергия напрямую зависит от квадрата скорости движения этого самого предмета. И если приземлившийся самолёт куда-то там выруливает по аэродрому, то вы не поверите, он всё ещё обладает кинетической энергией. Просто потому, что он движется с какой-то скоростью.
      Но вы невнимательны. Я не отрицал что у пикирующего самолёта, или в нашем случае крикуна, кинетической энергии мало. Я утверждал что использовать её для быстрого набора высоты невозможно.
      Если ли бы вы изучали физику хотя бы в школе, а не по вартандеру, то знали бы что скорость - это величина векторная, то есть имеет направление и связанная с ней кинетическая энергия тоже. Поэтому то при смене направления движения (любого) желательно скорость уменьшить, видели небось как автомобили на поворотах заносит. Да что там автомобили, просто на бегу поменять направление движения под большим углом и то не просто - надо погасить инерцию - ту же кинетическую энергию которая зависит от скорости.
      Но вернёмся к нашим крикунам. При пикировании они конечно наберут приличную скорость, а вот выход из пике будет сопровождаться перегрузкой, связанной именно с изменением направления движения. И перегрузка эта будет тем больше чем больше будет угол изменения направления движения потому что кинетическая энергия, которая прямо пропорциональна массе объекта (самого крикуна, пилотов и груза) и квадрату его скорости имеет направление и будет упрямо тянуть его дальше. Именно эту тягу и придётся преодолевать. Плюс не забываем про силу притяжения которая действует на объект постоянно и с которой тоже приходится бороться.
      Говоря о резком наборе высоты при выходе из пике, вы наверное имеете ввиду подъёмную силу, которая действительно пропорциональна в том числе и скорости движения крыла самолёта. Но повторюсь: при изменении направления скорость в нужном нам направлении, то есть в том куда направлено крыло, уменьшается. Чем больше угол изменения направления, тем меньше скорость и тем больше перегрузка (гасим кинетическую энергию). Поэтому все самолёты выходят из пике включая двигатель, если набирают высоту, одной кинетической энергии никак не хватит.
      А достаточно ли сил у крикуна, да ещё с грузом на спине для такого манёвра - это вопрос к автору.
    338. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/31 14:53 [ответить]
      > > 336.Диносапиенс
      >> > 334.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 333.Диносапиенс
      
      >Тогда это ПТР получается. Из которых классные стрелки в реале самолёты валили. Или тяжёлый снайпер, если по-современному.
      >Чем единичный выстрел при должной точности и убойности хуже плотности огня?
      >Да и навыки на скорострельность, один из которых, еяпп, сумракам положен по штату, разве отменены?
      
      С земли по самолетам допускается открытие огня из пулеметов на расстоянии до 500 м. А в воздухе во Второй мировой открытие огня с расстояния больше 50-100 м - считалось бессмысленным расходом патронов. Вот какая разница в условиях прицеливания.
    337. Диносапиенс 2023/10/31 13:56 [ответить]
      > > 335.Semenoff
      >Плюс вроде на вивенах нет встроенного вооружения. Значит всё, что они могут - это атаковать в рукопашную.
      У виверн есть ядовитое дыхание. И яд у них очень сильный. Всколькером ту же Кэру после него откачивали?..
      Плюс Автор пока не прописал, кто у виверн пилоты.
    336. Диносапиенс 2023/10/31 13:49 [ответить]
      > > 334.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 333.Диносапиенс
      >>> > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      >
      >Да. Но это - единичные выстрелы. Обеспечить плотность огня он не может.
      Тогда это ПТР получается. Из которых классные стрелки в реале самолёты валили. Или тяжёлый снайпер, если по-современному.
      Чем единичный выстрел при должной точности и убойности хуже плотности огня?
      Да и навыки на скорострельность, один из которых, еяпп, сумракам положен по штату, разве отменены?
      >
      >>Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      >
      >Зато седоки ничем не защищены.
      >Крикуны могли бы обеспечить даже приличную маневренность... Но ее не выдержат седоки. В отличие от виверн, у которых седок закреплен довольно-таки сложной и продуманной системой зачарованных привязных ремней - седоки крикунов просто стоят на его спине. Крикун способен в определенной мере удерживать седоков своей магией... Но эта мера - не абсолютна.
      А есть принципиальная проблема изобрести и сделать для экипажа крикуна пристяжные ремни?
      >
      >>И что насчёт "Призрачных мечей"?
      >Работает на дракона примерно также, как как и любая магия прямого действия - т.е. практически никак.
      Напомню, в описании заклинания "Призрачный меч" прописано, что драконью шкуру он пробивает. А для этого он должен сначала пробить его противомагическую защиту.
    335. Semenoff 2023/10/31 10:31 [ответить]
      > > 330.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Все-таки над аэродромами постоянно истребители не гоняют даже в войну. Трата топлива и ресурса машин совершенно нерациональная получалась бы. Обнаружение противника - задача постов ВНОС (Воздушного Наблюдения Оповещения и Связи).
      
      И вы безусловно правы!
      Вот только всё ещё сложнее. Есть посты ВНОС, есть радио и телефонная связь, есть радарные станции, есть районы развертывания ПВО и ПВО, прикрывающая войска и собственно сам аэродром.
      Просто так пролететь к цели нельзя. Если и не собьют, то уж точно заметят и передадут куда надо.
      Так что если на ближайшем аэродроме будут боеспособные летчики и самолёты, то они взлетят на встречу врагам.
      И всего этого нет у войск Света, кроме летчиков и виверн, с которых надо будет ещё снять стазис.
      
      При этом во время ВОВ враг редко знал точно, где что находиться и сколько там боеспособных единиц. Поэтому каждый налёт был сопряжен с риском. Заметят или нет, наткнутся на замаскированные зенитки или нет, натолкнутся на патруль или дежурное звено или нет.
      
      >А "дежурное звено" сидит себе в блиндаже и ждёт сигнала от ВНОС, в готовности добежать до своих машин и поднятия прикрывать развёртывание основных сил. А крикуны, они по скорости ближе к Фарманам Первой мировой, чем даже к Мессерам.
      
      Зато у ВВС ГГ есть возможность для скрытности в виде магии и большей высотности. Так что это даже лучше чем ПО-2. Всё, что услышат враги - это тихий шелест.
      
      Цитата:
      "Немцы прозвали их 'Ночными Ведьмами' за то, что все боевые вылеты были исключительно ночными, а перед пикированием на вражеские позиции пилоты отключали моторы на своих бипланах По-2 и оставался слышим лишь негромкий шелест воздуха под крыльями, похожий на звук метлы."
      
      Пожалуйста. Есть все компоненты для идеального налёта. Высотность, скрытность, приличная скорость, известная цель без ПВО и радаров, и уже не ждущая налёта.
      
      Так что всё хорошо - бомби, выманивай в засаду авиацию из стазиса.
      Которая, кстати, тоже не сильно отличается по скорости от крикунов.
      Плюс вроде на вивенах нет встроенного вооружения. Значит всё, что они могут - это атаковать в рукопашную. Значит, врага им надо сначала догнать, что не так чтобы просто и быстро, потому что культисты будут отстреливаться, сшибая самых шустрых и наглых.
      Ну а потом...
      У ГГ есть и могут быть:
      Луа, механические драконы, призывные виверны, Одержимые хаосом, Всадники на грифонах, Кэра Серриган, штурмовые крикуны.
      Если что забыл - добавляйте.
    334. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/31 00:06 [ответить]
      > > 333.Диносапиенс
      >> > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 327.Диносапиенс
      
      >Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      
      Да. Но это - единичные выстрелы. Обеспечить плотность огня он не может.
      
      >Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      
      Зато седоки ничем не защищены.
      Крикуны могли бы обеспечить даже приличную маневренность... Но ее не выдержат седоки. В отличие от виверн, у которых седок закреплен довольно-таки сложной и продуманной системой зачарованных привязных ремней - седоки крикунов просто стоят на его спине. Крикун способен в определенной мере удерживать седоков своей магией... Но эта мера - не абсолютна.
      
      >И что насчёт "Призрачных мечей"?
      Работает на дракона примерно также, как как и любая магия прямого действия - т.е. практически никак.
    333. Диносапиенс 2023/10/30 23:57 [ответить]
      > > 332.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 327.Диносапиенс
      >>> 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      >>Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      >
      >Примерно настолько же, как если летнабу на "Фармане" дать в руки ручной пулемёт и выпустить против Яка (или Мессера). Т.е. какую-то угрозу создаст, но серьёзно рассчитывать отбиться - не стоит.
      Почему же?
      Сумрак - апгреженный пятый ранг, у него и точность, и урон серьёзные. На крупнокалиберный пулемёт, кмк, потянет. Напомню, Ставр, будучи "всего лишь" тенью, и железному голему колено прострелил, и урстриксу влепил так, что мало не показалось.
      Да и крикун, кмк, не "Фарман" против "Яка". Да, скорость ниже, зато приличная броня, хорошая маневренность, курсовое вооружение серьёзное, на Ил-2 потянет. А ещё может зависать в воздухе и разворачиваться на месте.
      И что насчёт "Призрачных мечей"?
    332. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/30 19:59 [ответить]
      > > 327.Диносапиенс
      >> 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      >И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      >Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      
      Примерно настолько же, как если летнабу на "Фармане" дать в руки ручной пулемёт и выпустить против Яка (или Мессера). Т.е. какую-то угрозу создаст, но серьёзно рассчитывать отбиться - не стоит.
    331. Диносапиенс 2023/10/30 16:15 [ответить]
      > > 329.Semenoff
      >> > 327.Диносапиенс
      >>Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      >
      >Зачем второй номер сажать на крикуна, если можно изначально посадить на крикуна именно сумрака? Он что, короб с флешетами сам не перевернёт?
      Затем, что кто-то должен управлять крикуном, не отвлекаясь на стрельбу по вражеским истребителям.
    330. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/30 15:17 [ответить]
      Все-таки над аэродромами постоянно истребители не гоняют даже в войну. Трата топлива и ресурса машин совершенно нерациональная получалась бы. Обнаружение противника - задача постов ВНОС (Воздушного Наблюдения Оповещения и Связи).
      А "дежурное звено" сидит себе в блиндаже и ждёт сигнала от ВНОС, в готовности добежать до своих машин и поднятия прикрывать развёртывание основных сил. А крикуны, они по скорости ближе к Фарманам Первой мировой, чем даже к Мессерам.
    329. Semenoff 2023/10/30 14:51 [ответить]
      > > 327.Диносапиенс
      >> 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      >Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
      
      Зачем второй номер сажать на крикуна, если можно изначально посадить на крикуна именно сумрака? Он что, короб с флешетами сам не перевернёт?
    328. Semenoff 2023/10/30 14:49 [ответить]
      > > 326.Торвен
      >> > 325.Semenoff
      >>> > 323.Торвен
      
      >Накапливать энергию во время снижения или свободного падения и потом использовать её для быстрого подъёма... Это что-то суперновое и невообразимое в аэродинамике :))))
      
      По физике в школе 2 было? Ну что тогда делать. Откройте игру вартандер, или видео с ней по теме флаттера на ю- или рутубе.
      Посмотрите, какая будет скорость у самолёта при резком снижении с 4 км от уровня земли, и какая на 500 метрах от земли. В этом вопросе там физика более-менее хорошо проработана.
      
      После этого жду от вас новых тупорылых смехуечков и нового слива, как уже было в теме с падением с лошади паладинов.
      
      А так-то всё это в школе было.
      Потенциальная энергия уменьшается, кинетическая возрастает, при приземлении кинетическая обнуляется.
    327. Диносапиенс 2023/10/30 14:17 [ответить]
      > 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      Возник вопрос на тему взаимодействий поражающих эффектов и иммунитетов.
      В "Кукловоде" Лёсса затрофеила заклинание "Призрачный меч" из Магии Разума, создающее иллюзию меча, способную поразить не хуже меча реального. Единственное ограничение - то, насколько точно и достоверно применяющий заклинание маг смог вообразить меч. Особо отмечено, что даже дракону не поздоровится, если его ткнут, или рубанут таким мечом.
      Но!
      Магия Разума создаёт иллюзию в мозгах цели. Как это работает со стойкими к магии драконами?
      И в продолжение темы бомбёжек и ПВО.
      Насколько усложнится задача виверновых истребителей, если на крикуна-бомбардировщика посадить вторым номером сумрака?
    326. Торвен 2023/10/30 11:06 [ответить]
      > > 325.Semenoff
      >> > 323.Торвен
      >>> > 322.Semenoff
      >>
      >>>> а крикуны с огромной энергией, накопленной с пикирования, будут подниматься наверх и уходить к своим.
      >
      >Любой предмет при падении набирает энергию и скорость. Хоть самолёт, хоть камень. Однако самолёт может выбрать траекторию, при которой он не словит флаттер и ему не оторвёт хвост, крылья или что-то ещё. Ну а камню на это вообще пофиг :)))
      >
      >>То есть при пикировании крикуны набирают энергию, которую потом могут использовать для быстрого подъёма?
      >
      >Опять же, зависит от их прочности и способности выйти из пикирования.
      >А это зависит от их магического движка, аэродинамики объекта. центра его тяжести, набранной скорости, высоты до земли, рулей высоты, воздушного тормоза и, конечно же, траектории.
      >
      >
      
      Накапливать энергию во время снижения или свободного падения и потом использовать её для быстрого подъёма... Это что-то суперновое и невообразимое в аэродинамике :))))
      По крайней мере в нашем мире. Ну а в мире автора... Там конечно всё будет так как он решит. Но тут хорошо бы и ему самому высказаться: есть ли крикунов такое свойство.
    325. Semenoff 2023/10/30 00:31 [ответить]
      > > 323.Торвен
      >> > 322.Semenoff
      >
      >>> а крикуны с огромной энергией, накопленной с пикирования, будут подниматься наверх и уходить к своим.
      
      Любой предмет при падении набирает энергию и скорость. Хоть самолёт, хоть камень. Однако самолёт может выбрать траекторию, при которой он не словит флаттер и ему не оторвёт хвост, крылья или что-то ещё. Ну а камню на это вообще пофиг :)))
      
      >То есть при пикировании крикуны набирают энергию, которую потом могут использовать для быстрого подъёма?
      
      Опять же, зависит от их прочности и способности выйти из пикирования.
      А это зависит от их магического движка, аэродинамики объекта. центра его тяжести, набранной скорости, высоты до земли, рулей высоты, воздушного тормоза и, конечно же, траектории.
      
      
      > > 324.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 322.Semenoff
      >>> > 319.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>1) Зайти с большой, невидимой снизу высоты крикуны могут - уже делали это в Зеленом Приливе.
      >
      >Насколько я помню, в Зеленом Отливе крикуны прятались в облаках, а не скрывались на большой высоте (сам крикун, может, и поднимется на 10 км - но вот ездоки этого не выдержат).
      
      А зачем им на 10 км? Даже не рассматривая вариант ночь/низкая облачность/магическая иллюзия. У них же размеры-то фиг да нифига - пара, ну тройка метров квадратных максимум. Это довольно малозаметная цель и вполне соразмерно с бипланами времен ПМВ, и при этом нет их шумности. В Зеленом отливе не каждый орк замечал черную точку висящего над ними наблюдателя. А радара, чтобы их увидеть заранее, у инквизиторов нет.
      
      >Крикуны - все-таки не пикировщики. До сих пор они "бомбили с горизонтали". А с такой высоты, на которую надо забраться, чтобы не заметили - даже по такой "маленькой" цели, как укрепленный лагерь попаду разве что единичные флешетты.
      
      Лагерь - здоровенная цель. Кого-нибудь да прибьёт, особенно если бить массой флешет по скоплениям палаток. А то, что ущерб будет маленьким даже так...
      Ну это не страшно, если цель - выманить и уничтожить вражескую авиацию на своих условиях, чтобы потом бомбить бомбить армию безнаказанно хоть круглые сутки.
      
      >>После этого на проснувшуюся виверну накидывают упряжь - иначе как на ней будет всадник держаться? Никак. А на непроснувшуюся накидывать нельзя - она с просонья может и порвать.
      >>И только после этого можно набирать высоту.
      >
      >Виверны не спят - они в стазисе. Вместе с упряжью и всадником.
      
      Тогда я чего-то не понимаю. Сама виверна, наверное под полтонны. Всадник еще под сотни кг (если добавить седло, упряж, снарягу воина и т. д.) И вот эти 600 кг везти на телегу фиг знает сколько времени?
      Логистике не больно? Ну ок, вы так решили. Выглядит странно, но пусть будет. Но это же никак не отменяет необходимости задействовать мага для пробуждения виверны с всадником и последующего набора ими высоты с нуля.
      
      >Еще раз. То состояние, в котором пребывают виверны со всадниками - не сон, а волшебный стазис "готовность ноль". Т.е. сразу после снятия стазиса и виверне, и седоку, кажется, что они "вот-вот только моргнули". И они уже готовы к бою. Это игра не с физиологией, а со временем.
      
      Хорошо, внесем небольшие поправки на время реагирования. Но необходимость старта с земли с нулевой энергией это никак не отменяет. А у крикунов с энергией для набора высоты все будет хорошо (да и с высотой тоже, они же бомбить будет не у самой земли).
      
      >>Зато наездники у них самые что ни на есть обычные.
      
      >И что? Виверна - это не немагический истребитель. И потеряв всадника - она не упадет камнем на землю, а продолжит выполнять последний приказ. И, хотя виверны - не драконы и не являются полноценно разумными, но им хватит ума, чтобы сообразить, что "последний приказ" - это не "Поворачиваем вправо", а "Враг - там. Атакуем!"
      
      А что эти псевдодраконы будут делать, когда без наездника столкнутся с боевыми крикунами, призванными вивернвми, железными дракона и Одержимыми Хаосом? Правильно, они тупо и бесполезно сдохнут.
      На этом ПВО похода закончится. Можно будет бомбить.
    324. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/29 16:29 [ответить]
      > > 322.Semenoff
      >> > 319.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 312.Semenoff
      
      >1) Зайти с большой, невидимой снизу высоты крикуны могут - уже делали это в Зеленом Приливе.
      
      Насколько я помню, в Зеленом Отливе крикуны прятались в облаках, а не скрывались на большой высоте (сам крикун, может, и поднимется на 10 км - но вот ездоки этого не выдержат).
      
      >При этом одинокий это разведчик или полноценная атаки инквизиторы знать не будут до тех пор, пока крикуны резко и толпой себе не проявят, начиная спуск вниз. Так вот это надо заметить, что например ночью, при свете костров, будет не самой простой и тривиальной задачей. Далее после этого надо бежать магами к телегам (а если маги спят - то сначала разбудить их), убирать покрывала, и кастовать заклинание - причём как можно быстрее.
      
      Крикуны - все-таки не пикировщики. До сих пор они "бомбили с горизонтали". А с такой высоты, на которую надо забраться, чтобы не заметили - даже по такой "маленькой" цели, как укрепленный лагерь попаду разве что единичные флешетты.
      
      >После этого на проснувшуюся виверну накидывают упряжь - иначе как на ней будет всадник держаться? Никак. А на непроснувшуюся накидывать нельзя - она с просонья может и порвать.
      >И только после этого можно набирать высоту.
      
      Виверны не спят - они в стазисе. Вместе с упряжью и всадником.
      
      >Как раз тогда, когда на землю (и хорошо если не на виверн с наездниками) уже упадут камни и флешеты, а крикуны с огромной энергией, накопленной с пикирования, будут подниматься наверх и уходить к своим. В это же время химеры едва ли будут супербыстрыми и бодрыми - они только что вышли из глубокой спячки. Им бы крылья сначала размять.
      
      Еще раз. То состояние, в котором пребывают виверны со всадниками - не сон, а волшебный стазис "готовность ноль". Т.е. сразу после снятия стазиса и виверне, и седоку, кажется, что они "вот-вот только моргнули". И они уже готовы к бою. Это игра не с физиологией, а со временем.
      
      
      >Зато наездники у них самые что ни на есть обычные.
      
      И что? Виверна - это не немагический истребитель. И потеряв всадника - она не упадет камнем на землю, а продолжит выполнять последний приказ. И, хотя виверны - не драконы и не являются полноценно разумными, но им хватит ума, чтобы сообразить, что "последний приказ" - это не "Поворачиваем вправо", а "Враг - там. Атакуем!"
    323. Торвен 2023/10/29 10:47 [ответить]
      > > 322.Semenoff
      
      >> а крикуны с огромной энергией, накопленной с пикирования, будут подниматься наверх и уходить к своим.
      
      То есть при пикировании крикуны набирают энергию, которую потом могут использовать для быстрого подъёма?
    322. Semenoff 2023/10/29 09:52 [ответить]
      > > 319.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 312.Semenoff
      
      >Крикуны тоже не телепортируются, а вполне себе летят. И если поставлена дозорная служба - их можно заметить очень издалека. Так что виверны вполне могут набрать высоту и атаковать. А там... "король высоты - король боя".
      
      1) Зайти с большой, невидимой снизу высоты крикуны могут - уже делали это в Зеленом Приливе.
      При этом одинокий это разведчик или полноценная атаки инквизиторы знать не будут до тех пор, пока крикуны резко и толпой себе не проявят, начиная спуск вниз. Так вот это надо заметить, что например ночью, при свете костров, будет не самой простой и тривиальной задачей. Далее после этого надо бежать магами к телегам (а если маги спят - то сначала разбудить их), убирать покрывала, и кастовать заклинание - причём как можно быстрее.
      
      После этого на проснувшуюся виверну накидывают упряжь - иначе как на ней будет всадник держаться? Никак. А на непроснувшуюся накидывать нельзя - она с просонья может и порвать.
      И только после этого можно набирать высоту.
      
      Как раз тогда, когда на землю (и хорошо если не на виверн с наездниками) уже упадут камни и флешеты, а крикуны с огромной энергией, накопленной с пикирования, будут подниматься наверх и уходить к своим. В это же время химеры едва ли будут супербыстрыми и бодрыми - они только что вышли из глубокой спячки. Им бы крылья сначала размять.
      
      Там смогут ли крикунов догнать всадники на химерах?
      Может и смогут. Но не через минуту и даже не через две, потому что накопленная энергия и высота - у наездников на крикунах. И это фору сначала надо преодолеть.
      
      А лететь за напавшими далеко и опасно. Оторвавшись от своих, можно натолкнуться на ПВО, на железных драконов, крикунов-штурмовиков, призывных виверн и бог знает чего ещё, разменяв в одном коротком бою всю свою авиацию на считанные единицы потерь войск ГГ.
      После этого инквам придётся всегда иметь неспящее дежурное звено (если оно останется).
      
      
      >Что же до мага... Виверны, как и положено драконидам, к магии слабоуязвимы.
      
      Зато наездники у них самые что ни на есть обычные.
      
      Когда было ПВО из злобоглазов - вопросов не было. Это реально тема. А вот на чём строится уверенность в том, что десяток или даже несколько дюжин Виверн что-то смогут сделать - этого я понять не могу. Это настолько слабый козырь, что даже как-то несерьёзно всё это объяснять.
      
      
      > > 321.Торвен
      >А ещё виверны могут догнать и уничтожить крикунов после "бомбёжки". Или хотя бы сбросить с них хаоситов. А что касается магов, то у светлых есть аколиты и прелаты - неслабый ответ магам Хаоса.
      
      В том то и дело, что нет.
      Ну давайте на наши деньги. Вот есть полевой аэродром времен начала ВОВ.
      Если у него нет хорошего зенитного прикрытия, то вся авиация сгорит на земле.
      
      Если она начнет подниматься в воздух и сбить будет уже трудновато, то враг просто развернется и улетит.
      
      Физику не обманешь.
    321. Торвен 2023/10/28 14:17 [ответить]
      А ещё виверны могут догнать и уничтожить крикунов после "бомбёжки". Или хотя бы сбросить с них хаоситов. А что касается магов, то у светлых есть аколиты и прелаты - неслабый ответ магам Хаоса.
      Вот только инквизиторы почему-то не берут в расчёт Видящую (неизвестно, знают ли они что что лорд Азира осваивает искусство Оракула) и до них не доходит что она предугадывает (в какой-то степени) их ходы, а значит её можно запутать.
    320. Диносапиенс 2023/10/28 00:15 [ответить]
      > > 319.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 312.Semenoff
      >
      >>У них полно энергии, потому что они бомбят с полого пикирования, а к ним наверх надо климбиться. А на каждом крикуне - по магу, что запросто могут оборвать эти глупые попытки боевым заклинанием. Вот если бы они могли телепортироваться с разу в воздух - то да, шансы были бы.
      >
      >Крикуны тоже не телепортируются, а вполне себе летят. И если поставлена дозорная служба - их можно заметить очень издалека. Так что виверны вполне могут набрать высоту и атаковать. А там... "король высоты - король боя".
      >Что же до мага... Виверны, как и положено драконидам, к магии слабоуязвимы.
      Можно для прикрытия бомбардировочной эскадрильи привлечь неперекованных крикунов.
      Виверны - не полноценные драконы, хитов у них поменьше, чем у приснопамятного бегемота, в акустической ауре крикунов им будет худо, а их ядовитые плевки против полуматериальных тварей должны быть неэффективны.
      Да и одержимым с Кэрой надо на ком-то качаться и тренировать воздушный бой.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"