Комментарии: Оружейник Хаоса

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Оружейник Хаоса
(Оценка:**6.25*67**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2015, изменен: 23/07/2024. 1133k. Статистика.

Аннотация:
События шестого курса пошли по другому. Пожиратели атакуют Хогвартс большими силами. Это не канонический набег, но настоящая атака. Не щадя своей и чужих жизней рвется Беллатрикс к Дамблдору. Большая часть Армии Дамблдора - погибла. Гарри Поттер завален обломками шпиля Астрономической башни. Конец?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
23:25 Алекс 6. "Параллель 2" (453/6)
22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1)
20:36 Давыдов С.А. "Аоно Цукуне: внутри и снаружи" (100/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 17:41 "Свет Беспощадный" (689/1) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:47 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (986/7) 23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13) 23:38 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:28 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (3/1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (232/7) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:10 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (154/1) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) 23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8) 22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2) 22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

814. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/22 11:57 [ответить]
Прода - есть!

813. Диносапиенс 2023/11/03 22:15 [ответить]
  Посыпаю голову пеплом.
  Только сегодня вспомнил то место, из которого Гарри и Га вытащили гидру.
  А заодно разобрался, почему она даже не обиделась на удары по мозгам.

812. Диносапиенс 2023/11/03 22:12 [ответить]
  > > 811.проходил мимо
  >> > 810.Клеопарда
  >>Спасибо. :)
  >>>Железная флейта без отверстий
  >>Лом, иными словами.
  >>Нормальный кованый лом.
  >не. тут скорее не лом а труба, да еще и запаянная с одного конца
  Канал трубы - тоже отверстие.
  Несквозное, если один конец запаян.
  Так что - лом.

811. проходил мимо 2023/11/03 04:06 [ответить]
  > > 810.Клеопарда
  >Спасибо. :)
  >>Железная флейта без отверстий
  >Лом, иными словами.
  >Нормальный кованый лом.
  не. тут скорее не лом а труба, да еще и запаянная с одного конца

810. *Клеопарда 2023/11/02 20:31 [ответить]
  Спасибо. :)
  >Железная флейта без отверстий
  Лом, иными словами.
  Нормальный кованый лом.

809. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/02 09:16 [ответить]
  > > 808.Саша
  >Это продолжение какой-то книги? Слишком много необъясненных вещей. Тогда стоит написать в начале что это продолжение.


  Вообще-то, это фанфик на Гарри Поттера. Т.е. и без дополнительных объяснений должно быть понятно, что всё, что происходило до ключевого момента расхождения - происходило так же, как в каноне.

808. Саша 2023/11/01 23:56 [ответить]
Это продолжение какой-то книги? Слишком много необъясненных вещей. Тогда стоит написать в начале что это продолжение.

807. Диносапиенс 2023/11/01 15:48 [ответить]
  > > 806.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Ну, вотЪ и прода...

  Прода - это хорошо.
  А вот то, что Автор так напустил туману, что ничего не разобрать - проблемно.

806. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/11/01 11:43 [ответить]
Ну, вотЪ и прода...

805. Desmana 2023/10/27 03:28 [ответить]
  > > 800.Диносапиенс
  >А значит, на этом можно было бы сыграть...

  Как говорится, любые грибы можно есть.
  Но некоторые только раз.

  Это поступок из той же оперы примерно.

804. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/24 14:27 [ответить]
  > > 803.Capitão de mar e guerra
  >Терпеливо ждём, пока и на этой улице перевернётся грузовик с продой.


  Прода в пути...

803. Capitão de mar e guerra 2023/10/24 14:03 [ответить]
Терпеливо ждём, пока и на этой улице перевернётся грузовик с продой.

802. *Клеопарда 2023/10/07 20:04 [ответить]
Спасибо.

801. Listener 2023/10/07 08:46 [ответить]
А куда с карандаша делась надпись на р'льехском?

800. Диносапиенс 2023/10/06 20:44 [ответить]
  > > 799.Уэками Хатаке
  >> > 798.Диносапиенс
  >
  >Канонный Дамблдор, надо сказать, вообще хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - взял обратно. Обещал защитить Поттеров, а по факту, забрав Мантию в самый неподходящий момент, лишь уменьшил их шансы на выживание. Говорил, что "ни один дементор не пересечёт порог школы, пока я её директор", а в итоге дементор не только пересёк, но и убил на территории школы важного свидетеля. И так далее.
  >Так что чего стоит слово г-на директора, ещё большой вопрос.
  Вот именно.
  А значит, на этом можно было бы сыграть...

799. *Уэками Хатаке 2023/10/06 14:56 [ответить]
  > > 798.Диносапиенс
  >Прода - это хорошо.
  >Но!
  >Автор, не могли бы вы объяснить, почему ни в "Школьном демоне", ни в "Оружейнике хаоса", ни даже в "Волнах хаоса", которые, кстати, давненько не обновлялись, герои ни разу не воспользовались случаем поймать Дамбигада во время подобных "душеспасительных" бесед, или ещё кого-нибудь подходящего, на слове?
  Канонный Дамблдор, надо сказать, вообще хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - взял обратно. Обещал защитить Поттеров, а по факту, забрав Мантию в самый неподходящий момент, лишь уменьшил их шансы на выживание. Говорил, что "ни один дементор не пересечёт порог школы, пока я её директор", а в итоге дементор не только пересёк, но и убил на территории школы важного свидетеля. И так далее.
  Так что чего стоит слово г-на директора, ещё большой вопрос.

798. Диносапиенс 2023/10/06 11:34 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Но!
  Автор, не могли бы вы объяснить, почему ни в "Школьном демоне", ни в "Оружейнике хаоса", ни даже в "Волнах хаоса", которые, кстати, давненько не обновлялись, герои ни разу не воспользовались случаем поймать Дамбигада во время подобных "душеспасительных" бесед, или ещё кого-нибудь подходящего, на слове?

797. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/10/06 08:17 [ответить]
  > > 796.проходил мимо
  >дозу(зачёркнуто) проды хочется

  Уже практически забодяжил. Завтра утром - перечитаю, и, если самому не поплохеет - выложу.

  Upd: Прода - есть. Она не может не есть!

796. проходил мимо 2023/10/05 09:19 [ответить]
дозу(зачёркнуто) проды хочется

795. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/09/25 13:34 [ответить]
Продолжать дискуссию с, человеком, серьёзно считающим, что "ну и пошёл нафиг" - это приказ, позволяющий покинуть расположение части, считаю бессмысленным. Почитайте хоть что-нибудь о деятельности партизан (скажем, "Сильные духом" Медведева), а потом уже начинайте рассуждать.

794. A.D. 2023/09/21 15:51 [ответить]
  > > 793.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 792.A.D.
  >>> > 791.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Вопрос: кто это на полном серьезе посчитал бы дезертирством, кроме энкаведешников из фильмов Михалкова?
  >
  >Любой вменяемый человек. Потому что это - дезертирство и есть. За такое реально прописывали ВМСЗ.
  >
  Ага. Выполнил приказ командира - предатель и расстрел. Отошел и попал в плен - предатель и расстрел. Вернулся, как только узнал, куда идти - предатель и расстрел.
  Ошибся. Это даже не энкаведешник из кино. Это комиссар из вахи. И явно не Каин.
  >>И дошли до того, что Уизли некроманты и тайно всех контролируют. После чего от канона не осталось примерно ничего, и спор потерял смысл.
  >
  >Т.е. Рон не был "укушен драконом", что помешало ему попасть в Запретный лес ночью? Не был "ударен статуей", при том, что удар должен был быть рассчитан на то, чтобы как минимум вырубить ТЛ? Не получил незначительного ранения, не позволившего ему отправиться во все тот же Запретный лес к дементорам? Не провалялся почти все скачки по Министерству в стороне, опять-таки с не угрожающим жизни ранением? Это все, по-Вашему, неканон? А если канон - то и к очередному "ранению" Рона стоит отнестись с изрядным скепсисом.
  >
  Ранения канон. Насчет укуса почитайте первую книгу, он был довольно неприятный. А Рон к Помфри не шел, чтобы друзей не сдавать.
  Поправка: пошел, но только тогда, когда рука распухла в два раза и стало ясно, что укус ядовит. Не такое уж и легкое повреждение.
  Неканон то, что Рон обманул всех от Помфри до Дамблдора. Или попытка превратить весь канон в шоу Трумана. Ведь у вас получается, что подыгрывают абсолютно все, кроме Гарри и Гермионы. И директор, и даже пожиратели.
  >>И нет пруфов что Рон симулировал. Может, Гермиона тоже тогда всех обманула? Изобразила кому, чтобы к василиску не идти. В министерстве тоже ранение симулировала, раз Пожиратели у вас тоже подыгрывают. И в конце самый большой куш. Кресло министра. Чем не версия?
  >
  >Гермиона выпала "по ранению" два раза, а не пять.
  >
  А она была с Гарри против Квиррела? Против василиска? Против дементоров рядом с ним стояла? Может, она приказ Дамблдора нарушила перед пятым курсом, в отличие от мерзсского предателя Рона? Или хотя бы в озеро за Гарри ныряла?
  Если строить масштабную теорию заговора, нет причин исключать Гермиону. Рона не было рядом? Ее почти всегда тоже. Уизли получили выгоду в итоге? Она тоже.
  >>Которые мне бы жизнь без шуток спасли?
  >
  >Которые Вас подставили бы под угрозу, от которой пришлось бы впоследствии спасать.
  >
  Гарри сам нырял за мечом. Рон даже в озеро его не бросал. Снейпа лучше вините.
  >>Которые бы на сломанной ноге меня собой от маньяка бы закрыли?
  >
  >И которые эту "сломанную ногу" лечили бы сутки там, где остальным схожие повреждения залечивали за считанные минуты, чтобы только не идти с Вами навстречу опасности.
  >
  Уже писал. Колдомедицина штука непонятная. Мариэтта банальные прыщи гораздо дольше свести не могла.
  >>Чья семья для меня была бы как своя?
  >
  >Настолько "как своя", что не назвала бы Вам пин-код от Вашей же дебетовой карты.
  >
  Вы про ключ? Его в доме Дурслей хранить предлагается?
  >>С кем бы за семь подростковых лет было всего две ссоры?
  >
  >И как раз тогда, когда отсутствие этой самой ссоры могло бы спасти Вам жизнь.
  >
  Первая вообще не связана. О драконах Гарри узнал от Хагрида в любом случае. После второй как раз и спас.
  Да и посмотрите на поведение самого Гарри в обеих ссорах. Он сам оскорблениями сыпет не лучше Рона, и в целом оба хороши. Подростки, что хотите. Вот от взрослого, вроде Снейпа, уже другого ждешь.

793. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/09/21 13:50 [ответить]
  > > 792.A.D.
  >> > 791.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>> > 790.A.D.

  >Вопрос: кто это на полном серьезе посчитал бы дезертирством, кроме энкаведешников из фильмов Михалкова?

  Любой вменяемый человек. Потому что это - дезертирство и есть. За такое реально прописывали ВМСЗ.

  >И дошли до того, что Уизли некроманты и тайно всех контролируют. После чего от канона не осталось примерно ничего, и спор потерял смысл.

  Т.е. Рон не был "укушен драконом", что помешало ему попасть в Запретный лес ночью? Не был "ударен статуей", при том, что удар должен был быть рассчитан на то, чтобы как минимум вырубить ТЛ? Не получил незначительного ранения, не позволившего ему отправиться во все тот же Запретный лес к дементорам? Не провалялся почти все скачки по Министерству в стороне, опять-таки с не угрожающим жизни ранением? Это все, по-Вашему, неканон? А если канон - то и к очередному "ранению" Рона стоит отнестись с изрядным скепсисом.

  >И нет пруфов что Рон симулировал. Может, Гермиона тоже тогда всех обманула? Изобразила кому, чтобы к василиску не идти. В министерстве тоже ранение симулировала, раз Пожиратели у вас тоже подыгрывают. И в конце самый большой куш. Кресло министра. Чем не версия?

  Гермиона выпала "по ранению" два раза, а не пять.

  >Которые мне бы жизнь без шуток спасли?

  Которые Вас подставили бы под угрозу, от которой пришлось бы впоследствии спасать.

  >Которые бы на сломанной ноге меня собой от маньяка бы закрыли?

  И которые эту "сломанную ногу" лечили бы сутки там, где остальным схожие повреждения залечивали за считанные минуты, чтобы только не идти с Вами навстречу опасности.

  >Чья семья для меня была бы как своя?

  Настолько "как своя", что не назвала бы Вам пин-код от Вашей же дебетовой карты.

  >С кем бы за семь подростковых лет было всего две ссоры?

  И как раз тогда, когда отсутствие этой самой ссоры могло бы спасти Вам жизнь.

  >Спасибо за пожелание.

  Пожалуйста.

792. A.D. 2023/09/21 13:03 [ответить]
  > > 791.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 790.A.D.
  >>> > 787.Уэками Хатаке
  >>Всё проще. Просто люди не читают книги...
  >
  >И что? Дезертирство все равно остается дезертирством. Даже если потом (в очередной раз) "раскаялся" и приполз обратно.
  >Да и Иуда, как известно, тоже "выполнил приказ Учителя".
  >
  "И чо?" аргумент мощный. Не поспоришь. Пробую в последний раз.
  У командира отряда с партизаном вышел спор. Причем оба на взводе, оба наорали, оба наговорили гадостей. За пруфом отсылаю в книги. И командир говорит партизану "уходи". Тот и уходит, пока командир не остыл. И сразу натыкается на полицаев. Пока оторвался, отряд снялся и ушел. Как узнать куда, мудрый командир и гениальный замполит не предусмотрели. Партизан как нашел способ отыскать отряд, сразу к ним пошел. Спас жизнь командира. Потом опять вместе с ними до конца войны.
  Вопрос: кто это на полном серьезе посчитал бы дезертирством, кроме энкаведешников из фильмов Михалкова?
  >>И это не учитывая ранения Рона. По сути, Гарри как командир сам должен был отправить его в тыл на восстановление. Но на косяки Гарри никто внимания не обращает, это же не Рон.
  >
  >Про постоянные ранения Рона я тоже расписывал. Уж на десятый-то раз можно и заметить закономерность.
  >
  И дошли до того, что Уизли некроманты и тайно всех контролируют. После чего от канона не осталось примерно ничего, и спор потерял смысл.
  И нет пруфов что Рон симулировал. Может, Гермиона тоже тогда всех обманула? Изобразила кому, чтобы к василиску не идти. В министерстве тоже ранение симулировала, раз Пожиратели у вас тоже подыгрывают. И в конце самый большой куш. Кресло министра. Чем не версия?
  >>В книгах все хороши. И у всех можно найти косяков не меньше чем у Рона. Это в фильмах из него сделали клоуна.
  >
  >В целом - остается только пожелать Вам иметь побольше таких хороших и верных друзей, как Рон Уизли.
  Которые мне бы жизнь без шуток спасли?
  Которые бы на сломанной ноге меня собой от маньяка бы закрыли?
  Чья семья для меня была бы как своя?
  С кем бы за семь подростковых лет было всего две ссоры?
  Спасибо за пожелание.

791. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/09/21 09:57 [ответить]
  > > 790.A.D.
  >> > 787.Уэками Хатаке
  >Всё проще. Просто люди не читают книги...

  И что? Дезертирство все равно остается дезертирством. Даже если потом (в очередной раз) "раскаялся" и приполз обратно.
  Да и Иуда, как известно, тоже "выполнил приказ Учителя".

  >И это не учитывая ранения Рона. По сути, Гарри как командир сам должен был отправить его в тыл на восстановление. Но на косяки Гарри никто внимания не обращает, это же не Рон.

  Про постоянные ранения Рона я тоже расписывал. Уж на десятый-то раз можно и заметить закономерность.

  >В книгах все хороши. И у всех можно найти косяков не меньше чем у Рона. Это в фильмах из него сделали клоуна.

  В целом - остается только пожелать Вам иметь побольше таких хороших и верных друзей, как Рон Уизли.

790. A.D. 2023/09/19 16:46 [ответить]
  > > 787.Уэками Хатаке
  Всё проще. Просто люди не читают книги. Читали бы, узнали бы много интересных подробностей про ужжжасное предательство мерзсского Рона. Как Гарри сам сказал ему уходить, то есть он по факту выполнил приказ командира. Как он сразу после трансгрессии попал в лапы егерей, а как сбежал, не смог вернуться из-за чар скрытия. Как сорвался с места как только услышал голоса Гарри и Гермионы. Как ночевал в снегу, пытаясь их отыскать. Все в книге черным по белому написано.
  И это не учитывая ранения Рона. По сути, Гарри как командир сам должен был отправить его в тыл на восстановление. Но на косяки Гарри никто внимания не обращает, это же не Рон.
  Или вот тут из подросткового романа Рона делают еще одно якобы предательство. А про Гермиону с МакЛаггеном никто не вспоминает, или этодругое? Не говоря про то, как Гермиона на Рона из ревности птиц напустила. Представьте себе, если бы Рон так с ней из-за МакЛаггена поступил, как бы на это отреагировали. А Гермионе можно.
  В книгах все хороши. И у всех можно найти косяков не меньше чем у Рона. Это в фильмах из него сделали клоуна.

789. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/09/18 06:41 [ответить]
Некропост, но все-таки...
Говоря о Роне, упоминают, что он совершил два предательства, что отчаянно (и безуспешно) оспаривают его защитники. Но ведь на самом деле предательств как минимум ТРИ: Лаванду Ронникинс, как ни крути, тоже предал!

788. Диносапиенс 2023/08/31 10:56 [ответить]
Посмотрел недавно один ролик на Ютубе, и пришла мысль, что в Испытании в озере Анрио следовало не летать самому по себе, а призвать, как он уже делал не раз, какую-нибудь тварюшку, придать ей облик "Гидрашмидт-купе" и рассекать уже на ней.

787. *Уэками Хатаке 2023/08/26 15:27 [ответить]
  К спору я, похоже, несколько опоздал, но всё же вставлю свои пять кнатов.

  Мне кажется, разница тут ещё и в том, что Малфой со Снейпом с одной стороны и Рон (как и всё семейство Уизли) с другой позиционируются совершенно по-разному. Малфой с самого начала воспринимается если не как враг, то как недоброжелатель точно - в чём он, надо сказать, во многом сам виноват, как бы не говорили, что Гарри специально настраивали против Слизерина. При этом, при всей вредности Драко, в нём есть некоторая... честность, что ли. По крайней мере, если он тебя терпеть не может, он так напрямую и скажет. Есть в этом что-то гриффиндорское, на самом деле.

  Со Снейпом похожая история - Гарри его изначально склонен подозревать во всех грехах, и, опять же, не без вины самого Снейпа. Взять тот же "Философский Камень" - в нём значительная часть интриги и заключается в том, что Снейп, при всех его отталкивающих качествах, всё же пытается спасти Гарри, а не убить. И так ещё в нескольких книгах цикла.

  Рон же, с другой стороны, изначально позиционируется как лучший друг Гарри и вообще персонаж насквозь положительный. Поэтому и "планка" в его случае значительно выше, и его проступки значительную часть фанатов задевают куда больше, чем поддёвки со стороны Малфоя или Снейпа. Чувствуется некоторое расхождение в том, как персонаж подаётся и как он на самом деле себя ведёт.

  Плюс "болеть за Империю" - вообще давняя фанатская традиция, появившаяся куда раньше книг Роулинг.

786. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/24 17:32 [ответить]
  И, кстати, предательство Рона на четвёртом курсе особенно мерзко именно потому, что у Ронникинса в шаговой доступности был брат-драконолог, который вполне мог подсказать, объяснить, научить... Да просто предупредить пораньше.

  Также немного о Снейпе.
  Для начала посмотрим на Хагрида. Он всячески пытается организовать нелюбовь к Слизерину, не гнушаясь прямой лжи ("нет тёмных волшебников, кто не учился бы на Слизерина").
  Снейп - тоже "человек Дамблдора". И делает он, по сути, тоже самое: объединяет три Дома Хогвартса против четвёртого.

785. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/24 07:58 [ответить]
В общем, "Рон не может быть плохим: ведь он из семьи Уизли, а они на стороне Света". Те же яйца "в волшебном мире некоторые семьи лучше других", только в профиль. Недаром выступление Рона о Слизерина удивительно похоже на разглагольствования Драко о Гриффиндоре: они ведь, по сути, близнецы-братья.

784. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/08/23 13:15 [ответить]
  > > 782.A.D.
  >Приехали. Темные Лорды Уизли, правящие миром из своего домика.
  Это вам к Максу Нечитайлову. Сходство интересов.

783. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/23 12:22 [ответить]
Что из перечисленного мной не канон? Многочисленные травмы Рона, которые мешают ему и помочь Гарри в решающем эпизоде? То, что Джинни и Невиллу перелому вылечили за считанные минуты, а Рону - целые сутки?
И Вы так и не ответили: покинул Рон Гарри в беде, или нет? Если "нет" - то Вам стоит перестать советоваться с голосами варпа в голове и прочитать-таки канон. А если "да" - этот предательство согласно словарному определению.

782. A.D. 2023/08/23 11:06 [ответить]
Приехали. Темные Лорды Уизли, правящие миром из своего домика. Еще и некроманты. Фреда тогда убили, потому что у него совесть взыграла? И Джорджу ухо откчекрыжили в назидание?
В продолжении смысла не вижу. Уже понятно, чтобы из Рона сделать злодея, а Снейпа выставить рыцарем печального образа, нужно так извернуться, что от канона рожки да ножки останутся. Что и требовалось доказать.

781. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/23 06:30 [ответить]
  1 Т.е. это Дамблдор приказал Рону устроить представление на четвёртом курсе, а на седьмом - дезертировать? И, кстати, Рона это не оправдывает: если действия Гермионы - предательство, то и Рон - ничем не лучше. Он сделал всё в точности тоже самое.

  2. Если уж Дамблдор считает клятву достаточной, чтобы защищать ПСа перед Визенгамотом - то, наверное, он лучше знает, насколько она обязывающая?

  3. Хорошо, думаете в Фольксштурме к такому поступку отнеслись бы иначе? Или ребята Счастливчика Лучано?

  И, да. Увы, но канон именно таков: одни - мерзавцы, идущие к своим целям по чужим жизням, другие - наивные простаки, неспособные вырваться из сетей манипуляций.

  И ещё несколько забавных моментов относительно семьи Уизли.

  1. Как известно, "нищий" Артур пропихивает закон через Визенгамот. Вообще говоря, подобные вещи - удовольствие не из дешёвых.
  2. Перси, года не проработав в министерстве - первый замначальника отдела.
  3. Домохозяйка Молли в поединке одолевает боевика Беллу.
  4. Максимум выгоды от всего происходящего также получают именно что Уизли.
  Так что кто тут Тёмный лорд - не очевидно!
  А, учитывая, что с некромантией, как мы знаем, Уизли знакомы не по наслышке - то поднятый Питером (много лет пробывшим под рукой Уизли) лич Томас вполне мог оказаться под контролем.

  И, да: вот Вы сравнили Артура со Штирлицем. Давайте, расскажите, как часто товарищ Исаев открыто высказывал коммунистические взгляды? Бил ли морду Людвигу фон Кройц (рейхсминистру финансов), высказываясь о его плохом отношении к евреям? Вещали ли в Рейхе из каждого утюга, что друзья близкого родственника Штирлица разыскиваются за террористическую деятельность, попытки убийства Гитлера и большевизм? А то, может быть, я чего-то не знаю о деятельности легендарного разведчика?

780. A.D. 2023/08/22 22:54 [ответить]
  > > 772.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 770.A.D.
  >
  >>Рон подросток и косячит иногда, как положено подростку. Потом возвращается, и они с Гарри мирятся.
  >
  >Приведимте еще подростка, который, называя себя "лучшим другом" - отворачивается от Гарри именно тогда, когда ему особенно нужна поддержка?
  Гермиона перед пятым курсом.
  >>Снейп взрослый мужик, отыгрывающийся на детях за подростковые обиды.
  >
  >Снова возвращаемся к презумпции невиновности. Вы мне так и не показали, почему мы должны считать выходки Снейпа его собственной инициативой при том, что он заведомо клялся исполнить любые указания Дамблдора, т.е. фактически пребывает под аналогом империуса?
  После "клятва, даже не нерушимый обет, данная добровольно взрослым человеком, равна империусу", тоже можно не читать. Бедная совушка.
  Еще, есть воспоминания Снейпа. По ним видно, он и без приказа Гарри терпеть не может. "Такой же, как отец ", видите ли.
  >>Рон "дезертирует" (в кавычках, они не в армии) после ранения без надлежащего ухода и с ездящим по мозгам крестражем.
  >
  >Дальше можно даже не читать. Ребята ведут боевые действия - следовательно, находятся в условиях, аналогичных действующей армии. И оставление боевого поста даже в партизанском отряде (той же краснодонской Молодой гвардии) - дезертирство.
  А вот теперь они партизаны против Пожирателей. А когда речь про Снейпа, сразу Пожиратели с Орденом одним миром мазаны.
  >И пройдемся по "достижениям" Рона.
  >
  >1. Когда собирались тащить дракона - был укушен и не попал в Запретный лес.
  >2. Когда шли к камню - получил по голове и не попал к Квиреллу (как я уже замечал, совместить "удар, должный остановить Темного лорда" и "выживание одиннадцатилетки" можно только одним способом: уклонился и симулирует.
  >3. В походе на василиска - ни помощи не привел, ни сам не помог. Сидел себе возле прохода и ждал.
  >4. Перед походом во спасение Блэка - опять травма, и Рон никуда не идет.
  >5. Когда мог бы сильно помочь (например - обратившись к тому же Чарли за знаниями о драконах) - он, видите ли "обиделся".
  >6. Бой в Министерстве. Рон опять получает незначительную, легко исцелимую травму - и валяется в стороне. (И, кстати, злые Пожиратели Смерти его почему-то не добивают).
  >7. И финальное дезертирство - тоже пытаетесь оправдать полученным ранением. Не многовато ли "легких травм", "жутко препятствующих" исполнению своего долга?
  Все это разбирали уже. Но так взгляд на канон эпичный. Рон - главный гад, даже Пожиратели его тронуть боятся. И никто его не раскрыл за все годы. Штирлиц отдыхает.
  Грустно, на самом деле. В каноне все получаются либо мразями и лжецами, либо полными идиотами, которые вроде как очевидных уловок раскрыть не могут. Пожалуй, так из Рона гада можно сделать. Но тогда никого, за кого хочешь болеть, не остается вообще.

  > > 773.Веллев
  Разбирали уже. И почему именно Рону тяжелее всех, и то, что последствий не было, и то, что он более чем искупил вину.
  Все они в одной лодке. Враг номер один, грязнокровка и предатель крови.

779. A.D. 2023/08/22 22:40 [ответить]
  > > 771.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 769.A.D.
  >>> > 767.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Да. Но самого Квиррела Снейп разоблачить либо не смог либо не захотел...
  >
  >...или получил приказ не разоблачать.
  Я о чем и говорю. Если "получил приказ" снимает ответственность, то и ставить в заслугу выполнение приказов нельзя. И наоборот. Либо Снейп бездушный автоматон, либо он взрослый человек, отвечающий за свои решения. Одно или другое.
  >>Гарри там тогда и близко не было.
  >
  >Зато и Квирелл не прошел к Камню, который еще не был в Зеркале.
  См выше про приказы Дамблдора. К безопасности Гарри это напрямую не относится.
  >>Они уже вошли в Большой зал, никто их не нашел. Вся заслуга Снейпа в том, что он наорал на Гарри с Роном.
  >
  >И, тем не менее, он - единственный, кого вообще озаботило отсутствие двух учеников. Той же МагКошке, как, собственно, и практически всегда - плевать.
  Делегирование полномочий это называется. Не должны же они всем составом за Гарри бегать.
  >>И сам не берет зелье.
  >
  >Судя по эпизоду с принтием зелья в присутствии Гарри, его надо принимать часов за 12 ДО оборота. Когда Снейп отправляется к беглому каторжнику и слетевшему с катушек оборотню - зелье принимать уже непоправимо поздно.
  Тогда оборотня нужно сразу обездвижить. Не разглагольствовать, как ты его дементорам скормишь.
  >>Отличная помощь.
  >
  >Лучше, чем оказал директор, декан и вся остальная администрация школы.
  С такой помощью и проблем не надо.
  >>Один из. И ведет спасателей Дамблдор. Та же ситуация с действиями по приказу Дамблдора.
  >
  >И что? Снейп - помогает Гарри.
  И снова ситуация с приказами.
  >>И снова да. Но вот Орден прибыл подозрительно поздно. Хотя Снейп должен был их предупредить.
  >
  >Опять-таки, исходя из обозначенной Вами концепции "презумпции невиновности" мы не можем с уверенностью заявлять, что задержал именно Снейп. А, учитывая, насколько точно подгадал время Дамблдор и насколько вся ситуация сыграла в его пользу - я склонен считать, что виновного в задержке следует искать по принципу "кому выгодно".
  На Дамблдора презумпция по-вашему не действует? В любом случае дело темное. Не говори я с человеком, который на полном серьезе Уизли к Пожирателям приравнял, хотя личное кладбище их так и не показал, я бы не упомянул даже этот момент. А так, не Рона же одного подозревать во всех грехах.

778. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/22 22:30 [ответить]
  > > 777.Веллев

  >Ну пойди тогда об стену убейся, или с Астрономической башни спрыгни, терять-то всё одно уже нечего. Я вообще удивлен, как он 10 лет смог продержаться, и кукухой не поехать (то же к слову, и к Сириусу с Питером относится)

  Предложите другое объяснение тому, что Снейп рвется на должность, на которой уже довольно долго ни один препод не мог продержаться дольше года.


  >Ага, забитый тихонький мальчик-воробушек уж накатает, так накатает, прямо в МКМ жалобу напишет, не мелочась.

  Забитый мальчик, у которого сейф, полный золота...

  >Что уж говорить про остальных, которые Гарри через книгу Темным Властелином делают.

  Вот именно. В Гаррино темнолордство верит вся школа. Почему Снейп, уверенный, что "яблочко от яблони" - должен быть исключением?

777. Веллев 2023/08/22 22:26 [ответить]
  > > 776.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Место, которое он отчаянно хочет покинуть. Вспомним: то, что Снейп рвется на "проклятую должность" - все знают еще до прихода Гарри в Хогвартс. Т.е. покинуть Хог он согласен "хоть тушкой, хоть чучелом".

  Ну пойди тогда об стену убейся, или с Астрономической башни спрыгни, терять-то всё одно уже нечего. Я вообще удивлен, как он 10 лет смог продержаться, и кукухой не поехать (то же к слову, и к Сириусу с Питером относится)

  >В таком раскладе и наезды на Гарри смотрятся скорее в стиле "Ну накатайте же на меня телегу, чтобы меня отсюда поперли с волчьим билетом!"

  Ага, забитый тихонький мальчик-воробушек уж накатает, так накатает, прямо в МКМ жалобу напишет, не мелочась.
  Что уж говорить про остальных, которые Гарри через книгу Темным Властелином делают.
  И здоровый, не тупой 30летний лоб продолжает наезжать пр таком раскладе?

776. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/22 22:19 [ответить]
  > > 775.Веллев

  >Имелось в виду не его качество преподавания, а его роль и место в саге.

  Место, которое он отчаянно хочет покинуть. Вспомним: то, что Снейп рвется на "проклятую должность" - все знают еще до прихода Гарри в Хогвартс. Т.е. покинуть Хог он согласен "хоть тушкой, хоть чучелом".
  В таком раскладе и наезды на Гарри смотрятся скорее в стиле "Ну накатайте же на меня телегу, чтобы меня отсюда поперли с волчьим билетом!"

775. Веллев 2023/08/22 22:14 [ответить]
  > > 774.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 773.Веллев

  >>"Великим защитником, давшим страшную клятву" это Снейпа из "злой училки" не делает.
  >
  >Того, что Снейп - хороший учитель, я нигде не утверждал.

  Имелось в виду не его качество преподавания, а его роль и место в саге.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Оружейник Хаоса (Оценка:6.25*67,)

Комментарии: Оружейник Хаоса
(Оценка:**6.25*67**,)