29. Дред2018/10/08 18:36
[ответить]
>>27.Antonov Andy
>ЗЫ Справочно: НДС придумали вовсе не для наполнения бюджета, как это практикуют/вали в банановых республиках типа СССР, Украины (в иные годы - до 50% бюджета давал НДС, сейчас меньше) и РФ, а для борьбы с кризисами перепроизводства.
Редкостная чушь. :)
>основная задача - связать денежную массу бизнеса, уменьшить оборачиваемость капитала.
Бред спекулянтов из Одессы. :) Основная задача НДС, это обеспечить условия и инфраструктуру. Если народ стал покупать много машин, то увеличится расход топлива, надо больше дорог и шире. А типа "бизнес", который продавал народу эти машины - он плевать хотел на количество производимого топлива в стране, ширину дорог и число автомастерских. :)
>В США НДСа нет, там есть налог с продаж конечнику (разный по штатам), который с точки зрения обывателя эквипенисуален НДСу.
Не просто разный по штатам, а даже по разным товарам налоги конечному потребителю отличаются. От увеличения покупок зубных щеток последствий меньше, чем от увеличения покупок стиральных машин. И многих иностранцев бесит, что на кассе магазина вдруг лишние деньги сверх ценника надо заплатить. :) Но в других странах мира нет мощных товарных бирж, поэтому нет возможности так подробно высчитать процент НДС, как это делается в США. :)
>С точки же зрения бизнеса разница огромна. Но нашим обезьянам от финансов этого не понять: от большого ума и так подыхающую экономику гробят ещё и НДСом
Весело. :) Свои производители действительно жалуются на дебильный учет НДС... Но жалуются и спекулянты, которые уничтожают промышленность Украины на выгоду США. Что-то я не верю, что Антонов Андрей производитель украинских товаров. :)
>Очевидно то, что должен быть механизм ответственности политиков и механизм досрочного отзыва. Нет ни того, ни другого.
:) Смешно. Колония Украина взбунтовалась против власти наместников США?
>Что касается всех этих завиральных идей с бесплатностями, то, ИМХО, надо не выдумывать льготы, а доходы расходам должны соответствовать.
Бред. Перераспределение доходов от разных торгашей в карман производителей и в карманы матерей - одна из важнейших задач правительства. Если оно не колониальное, как у хохлов сегодня. :)
>Но тогда устраняется мощнейший рычаг давления властей на избирателя, а популистская риторика работает в разы слабее.
Бред. Что-то я не помню, чтобы хохлы валили на выборы за сказки о льготах. :)
>На такое наши политиканы-популисты никогда не пойдут. У нас же, при вполне европейских ценах (не во всём, но очень многом) доходы скорее соответствуют бедным странам Азии или Африки. Просто рай для популистов.
Опять бред какой-то. Уровень цен определяется расходами мерии, развитием промышленности страны. Доходы тоже. :)
>По-мойму, означенный идеал ваще сферичен в вакууме. Впрочем, как и просвещённая монархия.
Вот! Даже какой-то "украинский спекулянт" согласен, что демократия - это бред для дураков. :)
28. Дред2018/10/08 18:05
[ответить]
>>26.Юрченко Сергей Георгиевич
>Вот речь и идет именно о том, что импортер (тот, кто ввозит товар самостоятельно) при повышении НДС при прочих равных получает преимущество перед местным производителем.
Такого нигде и никогда быть не должно. Ни в одной нормальной стране. Это только в либеральной РФ, управляемой ельцинскими недоразвитыми такое случилось. Если в США на 2% повысят НДС, это ничего там не изменит. Потому что импортный товар раза в два выше по стоимости, если он не колониальный. :)
>Опять-таки, в данном случае я не рассматривал конкретную схему наполнения и перераспределеия денег в бюджете.
А зря. В РФ такие жуткие проблемы в вопросе формирования и распределения денег бюджетных и небюджетных, что страшно. Вместо обсуждения разных проявлений дебилизма "демократии", куда лучше эту тему обсудить. :)
>обеспечение всех пенсионеров бесплатными лекартсвами за счет 2-х-процентного повышения НДС. Насколько это реально - я не разбирал.
Надо было просто написать в ответ "эта идея - полный дебилизм и придумал это полный дебил". Если взяла страна с людей лишние 2% НДС, то потратить их лучше на более адекватные цели. На промышленность, на детей, на другое развитие возможностей общества и силы страны. :)
>Увы, я ничего не предлагаю. Я лишь сравниваю предлагаемый идеал народоправства (ради которого не жаль расхерачить целые страны) с возможностью его воплощения в реальность.
Не заметно ни разу. :) Демократией даже феодалы прикрывались. Тоже орала пропаганда про народных королей, и даже были выборы короля (по своим странным правилам). В наше время демократией прикрывают власть бизнесменов над страной, разновидность кланового олигархического правления. Если вы взялись критиковать так называемую "демократию" - то критикуйте как раз предполагаемую власть бизнеса, а не мифы и глупости... для благовидности пропагандируемые платными болтунами. Это как в старину королей и царей "выбирали" на площади, разное платное говно кричало зазывалки в толпу. Всерьез воспринимать таких уродов, больше делать нечего. :)
27. * (andy.antonov@gmail.com) 2018/10/08 16:43
[ответить]
>>26.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>25.Antonov Andy
>>В рассуждениях об НДС баг: реальный НДС навешивается на товар независимо от того, импортный он или нет. Ну, если товар куплен внутри страны и на него нет освобождения от НДС. С ввезённым самостоятельно или присланным почтой из-за границы возможны варианты.
>Вот речь и идет именно о том, что импортер (тот, кто ввозит товар самостоятельно) при повышении НДС при прочих равных получает преимущество перед местным производителем.
В общем случае - нет. Это зависит от реализации механизма учёта НДС. У нас он один из наиболее уёжищных просто (хуже - только НДС-счета, которые, ТТТ, так и не ввели, хотя были минимум две попытки). Более того, импортёр платит НДС в момент растаможки товара (ввозной НДС), с суммы таможенной стоимости.
ЗЫ Справочно: НДС придумали вовсе не для наполнения бюджета, как это практикуют/вали в банановых республиках типа СССР, Украины (в иные годы - до 50% бюджета давал НДС, сейчас меньше) и РФ, а для борьбы с кризисами перепроизводства. Его основная задача - связать денежную массу бизнеса, уменьшить оборачиваемость капитала. В США НДСа нет, там есть налог с продаж конечнику (разный по штатам), который с точки зрения обывателя эквипенисуален НДСу. С точки же зрения бизнеса разница огромна. Но нашим обезьянам от финансов этого не понять: от большого ума и так подыхающую экономику гробят ещё и НДСом, причём в одной из самых зверских форм его учёта.
>Опять-таки, в данном случае я не рассматривал конкретную схему наполнения и перераспределеия денег в бюджете. Мне привели пример, что "участвующая в выборах партия должна точно и правильно описать свой предполагаемый курс", и в качестве примера - привели то, что процитировал в начале статьи. Прот обеспечение всех пенсионеров бесплатными лекартсвами за счет 2-х-процентного повышения НДС. Насколько это реально - я не разбирал. Я лишь разобрал самые очевидные для неспециалиста последствия повышения НДС и попытки "раздать всем по куску рыбы". Чтобы показать, что "настолько очевидный для всех вопрос" - далеко не столь очевиден.
Очевидно то, что должен быть механизм ответственности политиков и механизм досрочного отзыва. Нет ни того, ни другого. У нас же даже предвыборные программы решением самого Конституционного суда назначены рекламой (т.е. филькиной грамотой) во время правления ростовского сидельца.
Что касается всех этих завиральных идей с бесплатностями, то, ИМХО, надо не выдумывать льготы, а доходы расходам должны соответствовать. Но тогда устраняется мощнейший рычаг давления властей на избирателя, а популистская риторика работает в разы слабее. На такое наши политиканы-популисты никогда не пойдут. У нас же, при вполне европейских ценах (не во всём, но очень многом) доходы скорее соответствуют бедным странам Азии или Африки. Просто рай для популистов.
>>ЗЫ Критику демократии увидел. Что Вы предлагаете - не понял.
>Увы, я ничего не предлагаю. Я лишь сравниваю предлагаемый идеал народоправства (ради которого не жаль расхерачить целые страны) с возможностью его воплощения в реальность.
По-мойму, означенный идеал ваще сферичен в вакууме. Впрочем, как и просвещённая монархия.
26. *2018/10/08 14:12
[ответить]
>>25.Antonov Andy
>В рассуждениях об НДС баг: реальный НДС навешивается на товар независимо от того, импортный он или нет. Ну, если товар куплен внутри страны и на него нет освобождения от НДС. С ввезённым самостоятельно или присланным почтой из-за границы возможны варианты.
Вот речь и идет именно о том, что импортер (тот, кто ввозит товар самостоятельно) при повышении НДС при прочих равных получает преимущество перед местным производителем.
>Второй баг: НДС (и бюджет вообще) не должен быть источником пополнения Пенсионного фонда. Т.к. ПФ - внебюджетный фонд. Но т.к. у вас и нас всё шиворот-навыворот - имеем что имеем. Впрочем, ИМХО, ПФ в нынешнем виде нужен только для того, чтобы платить спец. пенсии силовикам, судьям и т.п. за счёт рядовых плательщиков пенсионных отчислений, а не государства.
Опять-таки, в данном случае я не рассматривал конкретную схему наполнения и перераспределеия денег в бюджете. Мне привели пример, что "участвующая в выборах партия должна точно и правильно описать свой предполагаемый курс", и в качестве примера - привели то, что процитировал в начале статьи. Прот обеспечение всех пенсионеров бесплатными лекартсвами за счет 2-х-процентного повышения НДС. Насколько это реально - я не разбирал. Я лишь разобрал самые очевидные для неспециалиста последствия повышения НДС и попытки "раздать всем по куску рыбы". Чтобы показать, что "настолько очевидный для всех вопрос" - далеко не столь очевиден.
>ЗЫ Критику демократии увидел. Что Вы предлагаете - не понял.
Увы, я ничего не предлагаю. Я лишь сравниваю предлагаемый идеал народоправства (ради которого не жаль расхерачить целые страны) с возможностью его воплощения в реальность.
25. * (andy.antonov@gmail.com) 2018/10/08 11:48
[ответить]
В рассуждениях об НДС баг: реальный НДС навешивается на товар независимо от того, импортный он или нет. Ну, если товар куплен внутри страны и на него нет освобождения от НДС. С ввезённым самостоятельно или присланным почтой из-за границы возможны варианты.
Второй баг: НДС (и бюджет вообще) не должен быть источником пополнения Пенсионного фонда. Т.к. ПФ - внебюджетный фонд. Но т.к. у вас и нас всё шиворот-навыворот - имеем что имеем. Впрочем, ИМХО, ПФ в нынешнем виде нужен только для того, чтобы платить спец. пенсии силовикам, судьям и т.п. за счёт рядовых плательщиков пенсионных отчислений, а не государства.
ЗЫ Критику демократии увидел. Что Вы предлагаете - не понял.
24. 2018/10/05 13:52
[ответить]
>>23.nurrus
>>>22.Юрченко Сергей Георгиевич
>Все плюсы налицо.
>Но конечно совки любят "своих" капиталистов.
Чемодан в зубы - и вперед, обживать Заокранинный Запад. Там и платят хорошо, и законы соблюдают...
>>>>>20.Юрченко Сергей Георгиевич
>Мы говорим о бриташке или пендостане? Разницу чувсвутешь? Впрочем даже если нет, то у британцев правосудие кардинально отличается как от европейского так и американского.
От европейского - отличается. А вот британское и США - близнецы-братья.
>Верно. Продолжишь свою мысль или мне не надо будет говорить что ты юридически неграмотен как типичный совок? И что незаконно собранные доказательства не должны учитываться в суде?
Рассмотрим с этой точки зрения дело Бутова, который ничего не совершил, но только "по оперативным данным собирался". Сами эти "оперативные данные" так и остались в глубоком секрете. Т.е. о законности их получения говорить не приходится.
Или, вспомним "железное доказательство" в виде пробирки с белым порошком.
Впрочем, белогандонники, как им и положено, живут в изрядном отрыве от реальности, и говорить что-либо - бесполезно. "Если факты противоречат теории - то тем хуже для фактов". И Вы можете продолжать считать, что народ в Ливии, Ираке и Афганистане, куда Заокраинный Запад принес демократию, стал жить намного лучше, чем до оного привнесения. ()23. nurrus2018/10/05 10:42 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
22. *2018/09/29 10:51
[ответить]
>>21.nurrus
>>>20.Юрченко Сергей Георгиевич
>хотелось бы чтобы кучка была побольше, богаством поменьше. Для увеличения конкуренции как на рынке труда так и на рынке товаров. И чтобы поменьше присасывались к бюджету.
"Кучка побольше, богатством поменьше" давно оказалась бы под полным контролем извне: просто купили бы по частям.
>>>20.Юрченко Сергей Георгиевич
>У них тоже на большинство действий требуется решение суда.
Ага. Решение суда. На основании Highly likely. Т.е. сам факт обвинения - уже есть доказательство, не так ли?
>А вот внутри страны зачастую и ФСБ и органы подобного не требуется. пор помню передачу где опер с гордостью рассказывал как они взяли штурмом офис местного мегафона, чтобы получить распечатки переговоров. а потом полученные незаконно доказательства использовали в суде для обвинения преступника.
Т.е. преступление было совершено, и доказательства были подлинные, только полученные незаконно?
21. nurrus2018/09/29 01:57
[ответить]
>>20.Юрченко Сергей Георгиевич
>А Вам бы хотелось, чтобы крупный бизнес был в руках рассорившейся и разрозенной кучки, которую легко могли бы съесть извне?
хотелось бы чтобы кучка была побольше, богаством поменьше. Для увеличения конкуренции как на рынке труда так и на рынке товаров. И чтобы поменьше присасывались к бюджету.
>>20.Юрченко Сергей Георгиевич
>Это нашим такой размах не снился. По крайней мере, у нас не могут без решения суда потребовать от Мелкософта любую инфу о пользователях. Впрочем, о степени игнорирования Вами всякой реальности - я уже говорил. "Патриотик акт" и его подзаконные акты такого раскрытия требует.
У них тоже на большинство действий требуется решение суда.
А вот внутри страны зачастую и ФСБ и органы подобного не требуется. пор помню передачу где опер с гордостью рассказывал как они взяли штурмом офис местного мегафона, чтобы получить распечатки переговоров. а потом полученные незаконно доказательства использовали в суде для обвинения преступника.
Пысы. нафига потер глупость Переслегина?
20. *2016/10/21 23:39
[ответить]
>>19.Дмитрий Домовой
>>>18.Юрченко Сергей Георгиевич
>
>>Но в кресло президента он пролез в том числе и на этом обещании. И никто с него за невыполненное обещание не спросил.
>
>Указ, отдан, как президент он сдержал свое обещание, а мутки конгресса, это уже мутки конгресса.
Ну да... Президент США - никто и звать его никак. Так что его выборы - бессмысленный цирк на потеху простонародью. В сущности, этом я и говорил.
>Прочитал, где там в новости солдаты? Ну где?
В словах "неподалеку от военной базы коалиции"
>Обещание выполнено было? - Да.
>Их, а точнее NATO, пригласили обратно, когда непонятные черти из ИГИЛ показали кузькину мать нескольким сопредельным странам. Черти, кстати, наглухо упоротые, от них даже шииты шарахаются как монах от проститутки.
Совсем-совсем непонятные? И это нифига не те же самые радикальные исламисты, которых США так старательно поддерживали во время Арабской весны? Ню-ню...
Да и насчет "выполненного обещания"... Обама в предвыборной кампании обещал "прекратить военное вмешательство США", за что и получил, емнип, Нобелевскую премию мира. Прекратил?
>Угу, фигасебе кальки, забугорцам такой размах и не снился во влажных шпиенских мечтах. А ниче, что даже лепший друг контор мелкософт(кстати спасибо ребятам за головотяпство, золотой ключик от загрузчика они эпично прошляпили), посылает их лесом, когда доходит до открытия инфы клиентов?
Это нашим такой размах не снился. По крайней мере, у нас не могут без решения суда потребовать от Мелкософта любую инфу о пользователях. Впрочем, о степени игнорирования Вами всякой реальности - я уже говорил. "Патриотик акт" и его подзаконные акты такого раскрытия требует.
>Не только, весь реально крупный бизнес, в руках махонькой но очень могучей кучки, собравшейся вокруг всем известной персоны.
А Вам бы хотелось, чтобы крупный бизнес был в руках рассорившейся и разрозенной кучки, которую легко могли бы съесть извне?
19. Дмитрий Домовой2016/10/21 23:16
[ответить]
>>18.Юрченко Сергей Георгиевич
>Но в кресло президента он пролез в том числе и на этом обещании. И никто с него за невыполненное обещание не спросил.
Указ, отдан, как президент он сдержал свое обещание, а мутки конгресса, это уже мутки конгресса.
>
>Зачем мне Вики? Лучше новости посмотрю, как американские солдаты, которых "в Афганистане нет" погибают в Кабуле.
Прочитал, где там в новости солдаты? Ну где?
>>По Ираку - 18 декабря 2011 года последние 500 американски солдат покинули страну.
>
>Мосул сейчас, видимо, призраки штурмуют?
>
Обещание выполнено было? - Да.
Их, а точнее NATO, пригласили обратно, когда непонятные черти из ИГИЛ показали кузькину мать нескольким сопредельным странам. Черти, кстати, наглухо упоротые, от них даже шииты шарахаются как монах от проститутки.
>А то, что большинство столь критикуемых законов - кальки с соответствующих американских, да еще и сильно смягченные - стараемся не вспоминать? О том, чем закончилась попытка высказать властям свое "фе" в Фергюссоне - не знаем?
Угу, фигасебе кальки, забугорцам такой размах и не снился во влажных шпиенских мечтах. А ниче, что даже лепший друг контор мелкософт(кстати спасибо ребятам за головотяпство, золотой ключик от загрузчика они эпично прошляпили), посылает их лесом, когда доходит до открытия инфы клиентов?
>Да и про "крупный бизнес"... Это Вы о заигравшемся в налоговую оптимизацию Юкосе? Или про нахапавшее долгов НТВ?
Не только, весь реально крупный бизнес, в руках махонькой но очень могучей кучки, собравшейся вокруг всем известной персоны.
18. *2016/10/21 22:58
[ответить]
>>17.Дмитрий Домовой
>>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>>15.Дмитрий Домовой
>Про Гуантанамо - этот полубелый голубь мира реально хотел закрыть тюрьму, слава богам, что понимающие люди остановили безумца.
Но в кресло президента он пролез в том числе и на этом обещании. И никто с него за невыполненное обещание не спросил.
>По Афганистану - ну хоть на вики то зайдите, а?
Зачем мне Вики? Лучше новости посмотрю, как американские солдаты, которых "в Афганистане нет" погибают в Кабуле.
>По Ираку - 18 декабря 2011 года последние 500 американски солдат покинули страну.
Мосул сейчас, видимо, призраки штурмуют?
>Не в России говорить о "большом брате". Вспоминаем всё, что понапринимали за последние несколько лет из законов. Выуживаем из памяти посадки за посты во втентакле. Не забываем, что выйти возмутиться охреневанием властей, можно только по одному человеку и не дай то боги, чтобы комуто еще пришло в голову прийти туда же с той же целью. Про банальные отжимы, любого достаточно крупного бизнеса, рябятками из окружения самого давайте просто помолчим.
А то, что большинство столь критикуемых законов - кальки с соответствующих американских, да еще и сильно смягченные - стараемся не вспоминать? О том, чем закончилась попытка высказать властям свое "фе" в Фергюссоне - не знаем?
Да и про "крупный бизнес"... Это Вы о заигравшемся в налоговую оптимизацию Юкосе? Или про нахапавшее долгов НТВ?
А насчет "протестовать исключительно по одному" - Вы либо не в курсе, либо нагло врете, как это частенько делают сторонники либеральной идеи. Марши миллионов, не собравшие в итоге и десятка тысяч - никто не запрещал. Никто не разгонял ни марши ни пикеты в поддержку Украины... Правда, реальная поддержка этого протеста в народе - на уровне стат. погрешности, но это уже второй вопрос.
17. Дмитрий Домовой2016/10/21 22:25
[ответить]
>>16.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>15.Дмитрий Домовой
>
>Напомните, пожалуйста, кто и как ответил за обещание закрыть Гуантанамо? Кто и как ответил за обещание прекратить войны в Ираке и Афганистане и не начинать новых? Кто и как ответил за цирк с Обамакейр? И это только высший уровень.
>Да, за минет президента могут снять. А вот за тысячи убитых, за изменения конституции в стиле "Большой брат смотрит на тебя", за потерянные атомные бомбы - не отвечает никто. И мнение рядового гражданина если и влияет - то разве что в пределах городского квартала. На уровне же страны - "голосовать можешь за что хочешь: это все равно ничего не изменит".
Про Гуантанамо - этот полубелый голубь мира реально хотел закрыть тюрьму, слава богам, что понимающие люди остановили безумца.
По Афганистану - ну хоть на вики то зайдите, а?
По Ираку - 18 декабря 2011 года последние 500 американски солдат покинули страну.
По медстраховкам - хз, оно может и цирк, но в этот момент надо вникать, читая нормативные акты, что делать ради простых потрынделок сильно влом.
Не в России говорить о "большом брате". Вспоминаем всё, что понапринимали за последние несколько лет из законов. Выуживаем из памяти посадки за посты во втентакле. Не забываем, что выйти возмутиться охреневанием властей, можно только по одному человеку и не дай то боги, чтобы комуто еще пришло в голову прийти туда же с той же целью. Про банальные отжимы, любого достаточно крупного бизнеса, рябятками из окружения самого давайте просто помолчим.
16. 2016/10/21 17:07
[ответить]
>>15.Дмитрий Домовой
> Почему - хз, может потому, что население там слишком вооруженное и нервно реагирует на невыполнение обещаний, может потому, что суды не подмяты до конца и даже президента могут дернуть с поста, если он решит позлоупотреблять своей властью слишком уж явно. Может из за того, что каждый реднек в курсе от том как проголосовал уполномоченный(этих товарищей тоже выбирают) с его участка, и предпримет меры дабы этот хрен больше никогда никого не избирал в будущем, если что не так.
Напомните, пожалуйста, кто и как ответил за обещание закрыть Гуантанамо? Кто и как ответил за обещание прекратить войны в Ираке и Афганистане и не начинать новых? Кто и как ответил за цирк с Обамакейр? И это только высший уровень.
Да, за минет президента могут снять. А вот за тысячи убитых, за изменения конституции в стиле "Большой брат смотрит на тебя", за потерянные атомные бомбы - не отвечает никто. И мнение рядового гражданина если и влияет - то разве что в пределах городского квартала. На уровне же страны - "голосовать можешь за что хочешь: это все равно ничего не изменит".
15. Дмитрий Домовой2016/10/21 16:04
[ответить]
>>13.Владислав
>Лично я ни разу не помню, чтобы кто-то из кандидатов всерьез выполнял свои предвыборные обещания. Разве что для галочки, чтоб отвязались. И как при таком подходе демократическая система вообще может работать? Если есть возможность влиять (голосовать), но нет возможности контролировать (проверять что реально делается и знать положение дел), то сама система подталкивает к тому, чтобы ею злоупотребляли.
Так сравните свое место проживания и ту страну, чью систему вы критикуете. И внезапно окажется, что там всё работает. Да с пробуксовываниями, скрипом и потрескиванием, иногда замедленной и слишком сильной/слабой реакцией на внешние факторы, но, черт возьми, работает!
Почему - хз, может потому, что население там слишком вооруженное и нервно реагирует на невыполнение обещаний, может потому, что суды не подмяты до конца и даже президента могут дернуть с поста, если он решит позлоупотреблять своей властью слишком уж явно. Может из за того, что каждый реднек в курсе от том как проголосовал уполномоченный(этих товарищей тоже выбирают) с его участка, и предпримет меры дабы этот хрен больше никогда никого не избирал в будущем, если что не так.
В РФ же дорвался до власти и всё - царь, черта с два тебя подвинут, пока ты устраиваешь вышестоящего. А если дорвался до заветного креслица правителя всея 1/7 части суши, то подвинуть тебя можно только через твой труп. А поскольку народонаселение тут умеет менять власть только бунтом и только раз в несколько сотен лет...
14. Роман (rrr39@mail.ru) 2015/07/17 09:10
[ответить]
>>3.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>2.Ершик
>>Импортеры тоже платят НДС.
>
>Перекупщики - да, а производители заплатят НДС у себя. То есть, при одинаковой длине цепи перекупщиков, при повышении НДС внутри страны - импортер окажется в более выгодном положении. Он-то купит товар, на который накручено меньше, а дальше перекупщики заплатят одинаково.
А какая разница?
Импортер все равно будет вынужден включить НДС в стоимость товара.
Так что импортер, по крайне мере в плане НДС, все равно равен производителю.
13. Владислав2014/01/17 06:15
[ответить]
Вы исходите их того, что политическая система делает именно то, что заявляет. Однако, процесс выборов и реализации власти несколько отличается от этого. Так называемый американский прогрессивный PR-подход состоит в том, что до начала предвыборной кампании проводится исследование того, что люди хотят слышать от кандидата и того, кого они выберут. И после того, как это выясняется, кандидат всего лишь говорит то, что люди хотят от него услышать.
Далее, либо его выбирают, либо выбирают того, кто справился с этой задачей лучше (и в том числе преподнес это людям - прорекламировал себя как кандидата). И вот тот, кого таким образом выбрали, получает власть. Действует исходя из своих интересов, забывая о том, что заявлял в предвыборной кампании.
Люди возмущаются и больше не хотят его выбирать, обманул потому что, нехороший человек. И на следующий срок они выбирают кого-то еще. Кого-то другого, кому они верят, и кто, вполне возможно, действует по той же схеме. И процесс повторяется.
Лично я ни разу не помню, чтобы кто-то из кандидатов всерьез выполнял свои предвыборные обещания. Разве что для галочки, чтоб отвязались. И как при таком подходе демократическая система вообще может работать? Если есть возможность влиять (голосовать), но нет возможности контролировать (проверять что реально делается и знать положение дел), то сама система подталкивает к тому, чтобы ею злоупотребляли.
12. qwone2013/05/09 20:12
[ответить]
Капиталисты.Это не те кто у кого много денег, товара.Не у них может быть это,но это не делает их капиталистами.Ведь если чел имеет велосипед,машину,самолет ,то это не значит ,что он велосипедист, водитель, летчик.Здесь хитрое определение,но если поймете,то поймете о капитализме все. Капиталист это чел(группа челов),которые превращают вещи в товар с целью получения денег(обустроить свою личную жизнь).
А теперь помедленее. Почему чел идет работать чиновником, депутатом, президентом. Пахать на благо народу. Ха-ха-ха. Обустроить свою жизнь и даже не на зарплату,и не всего налом. Да и законом почему-то можно получить им какую-то земельную льготу,чем простым гражданам. В общем любой чиновник продает товар(справку,документ)за нал или за ценный дефицит,льготу,чтобы затем она облегчила чиновнику его личную жизнь.
Демократия.Как много копий на опредении ее сломаны. Почему все же к ней приходят. Ну она позволяет строить развитой чиновничий аппарат. А почему на не плюются,так ведь далеко не всегда чиновнику хочется хорошо жить вместе с обывателем,чаще хочется выше и за счет обычного гражданина.
11. qwone2013/05/09 19:46
[ответить]
Недавно я разработал свою теорию научного капитализма и просто удивился выводам вытекаемых из нее.Ну вы знаете,как должна выглядеть структура теории: несколько логических посылок и потом прикладные следствия из них.Узловые понятия:деньги,товар,капиталисты.Надо просто понять,что ими является и что ими не является,но все ошибочно считают этим.
Деньги.Это не бумажки которые вы зарабатываете,а как вы живете.Что едите,где живете,как отдыхаете,как вы свою семью и работников содержите.Причем не разово, а постоянно.Если вы получаете много бумажек,а живете как бомж,то вы и есть бомж.Странно.Угу.Ведь по "одежке" и судят о человеке.Ведь если чел "одет" плохо,то и его предприятие будет "одета" плохо.Прикольно.Но интуитивно это и действует в странах развитого запада.
Товар.Вроде говорят ,что им может быть все.В корне неверно. Товаром это может быть только в руках продавца,если у него есть конкретная цена,партия и продажа.Без этого это просто вещь.И если это попадает в руки покупателю,то сразу перестает быть товаром. Угу ,но можно перепродать.Согласен,но только когда покупатель станет продавцом на своем рынке.Или вы думаете,что чел без документов и прилавка может зайти на любой рынок и продавать. Какая наивность.
10. Аббакумов И.Н.2013/03/23 21:58
[ответить]
Демократию можно провозгласить где угодно. Вот в Штатах якобы выполняют волю народа. Как это должно выглядеть? Допустим население маленького городка, на общем собрании решило, что негры, евреи и пидорасы, должны быть изгнаны. Может это и аморально, но если это решение принято большинством населения, оно должно быть выполнено. А это значит, что полиция берет под козырек и производит зачистку города и подчиненной округи от указанных категорий. Это в идеале. А по факту, полиция не обязана выполнять решение, принятое народным собранием. А у меньшинств оказывается есть права, которых лишены обычные граждане.Любой адвокат Вам докажет, что еврей выше англосакса, негр выше еврея, пидорас выше негра, а черный пидорас круче всех. Их благополучие и безопасность, для правительства предпочтительней, благополучия и безопасности большинства обычных граждан. Все люди равны, но закон защищает скотов. Вот посмотрите с такой позиции на события, показанные в фильме "Рембо". Начальник полиции, сообщает Рембо о том, что у них таких как он не любят.ОН ВЫРАЖАЕТ МНЕНИЕ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. Он не хамит, а предлагает покушать и даже подвозит его на выезд из города. Он выполняет волю народа по возможности корректно, более того, он стремится избавить Рембо от неприятностей. Рембо решил, что мнение народа ему не указ, нарывается на конфликт, закончившийся кровавой расправой. Он пошел против воли народа той страны, которой присягал. И что? Его отмазывает Пентагон. Вот вам и демократия.
9. Mortocanis2012/08/25 14:33
[ответить]
Очень интересный взгляд на вещи. Я конечно не специалист в вопросах политологии и экономики, но специалист в технике и технологии машиностроения.
Хочу заметить, что текущий политический строй на данный момент отлажен идеально с точки зрения всё той же техники.
Чтобы не быть голословным приведу примеры:
а) мелкий бизнес в стране практически отсутствует (задушен налогами и взятками), средних размеров компании платят громадные налоги и все теже взятки (выигрывать тендер ведь как-то надо), а следовательно находятся на коротком поводке у государства. Крупные же компании практически принадлежат государству.(я думаю пояснять не надо)
б) Органы исполнительной власти находятся вне досягаемости народа (бюрократия даёт возможность завернуть кого угодно), про законодательную молчу.
в) силовые структуры на особом положении (творят, что хотят)
Из выше перечисленного делаем вывод- у нас в стране нет рыночной экономики как таковой, зато есть полностью подконтрольная правительсту (не государству) ресурсная база из которой легко качать прибыль.
Я уже не хочу говорить о том, что ни одного признака демократического строя ни в нашей ни вкакой-то еще стране нет и небыло.
8. Новичок (novichokn@mail.ru) 2012/06/26 21:36
[ответить]
>>5.Юрченко Сергей Георгиевич
>>>4.марина
>>Беда любого общества, что власть наркотик, и не многие попробовав остаются в здравом уме и твердой памяти.
>
>Беда не в этом. А в том, что решения, нормальные, и, более того - совершенно правильные для политика, с точки зрения обывателя представляются совершенно чудовищными. И наоборот, решения добрые и милосердные - часто приводят к таким результатам как "горы трупов и реки крови"
Полностью согласен...
Но суть еще сложнее,чем описано...
Большие и малые группы - в них действуют разные законы...
Политик же одновременно принадлежит семье,знакомым (малым группам) ,но область его профессионального действия - большие группы...
От такого,если во все это вдумываться,шизануться можно...
В реале это упрощается часто...а дальше - куда кривая вывезет...
7. Ска2012/06/08 23:47
[ответить]
>>1.Юрченко Сергей Георгиевич
>Комментарии приветствуются. На обладание абсолютной истиной не претендую :)
это заметно)
что до НДС
лучшее что можно с ним сделать - отменить
у нас нет огромной инфляции, он не нужен
налог с продаж это ок
да, нет смысла обсуждать выборы в отрыве от системы выдвижения и реальных возможностей
вон у Касьянова были шансы (давайте не будем обсуждать его), но ему просто не дали зарегистрироваться
6. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2012/05/19 22:16
[ответить]
Беда нашего мира в том, что:
- Разумное и Доброе не Вечно.
- Разумное и Вечное не Добро.
- Доброе и Вечное не Разумно.
Из отечественных юмористов.
5. 2012/03/23 21:38
[ответить]
>>4.марина
>Беда любого общества, что власть наркотик, и не многие попробовав остаются в здравом уме и твердой памяти.
Беда не в этом. А в том, что решения, нормальные, и, более того - совершенно правильные для политика, с точки зрения обывателя представляются совершенно чудовищными. И наоборот, решения добрые и милосердные - часто приводят к таким результатам как "горы трупов и реки крови"
4. марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2012/03/23 11:33
[ответить]
Беда любого общества, что власть наркотик, и не многие попробовав остаются в здравом уме и твердой памяти.
3. *2011/12/04 13:35
[ответить]
>>2.Ершик
>Импортеры тоже платят НДС.
Перекупщики - да, а производители заплатят НДС у себя. То есть, при одинаковой длине цепи перекупщиков, при повышении НДС внутри страны - импортер окажется в более выгодном положении. Он-то купит товар, на который накручено меньше, а дальше перекупщики заплатят одинаково.
Причем, тут вопрос даже не в абсолютных цифрах, а именно в изменении. Т.е. до повышения НДС - было одно равновесие, после - оно изменится. И не в пользу отечественного производителя.
И, в любом случае, смысл этого текста не в описании конкретных изменений, происходящих при принятии конкретного предложения (тут могу ошибаться - не экономист и не юрист), а в том, что эти изменения, даже в таких, вроде бы простых, случаях - многочисленны и разнообразны, и разобраться в них - тяжелый труд, которого отнюдь не всегда желают брать на себя те, кто хотят управлять страной лежа на диване.
И даже многие из тех, кто в общем-то, хотел бы - не имеют возможности, поскольку это требует специального образования.
2. Ершик2011/12/03 16:41
[ответить]
Импортеры тоже платят НДС.
1. *2011/12/01 19:53
[ответить]
Комментарии приветствуются. На обладание абсолютной истиной не претендую :)