Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2
 (Оценка:5.60*52,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru)
  • Размещен: 27/11/2021, изменен: 03/06/2023. 551k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Добавлена глава 32. Черновик второй книги закончен| 11.05.2022
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ким В.В.
    18:51 "Минимально необходимое воздействие-" (98/3)
    27/10 "Минимально необходимое воздействие" (344)
    19/10 "Реалрпг почти конец истории-" (52)
    03/09 "Минимально необходимое воздействие-" (375)
    10/05 "Реалрпг почти альтистория" (221)
    20/02 "Реалрпг почти альтистория-" (111)
    15/02 "Реалрпг почти альтистория-" (125)
    18/12 "Минимально необходимое воздействие-" (566)
    12/12 "Об электронном голосовании" (63)
    07/06 "Минимально необходимое воздействие-" (47)
    18/06 "Реалрпг почти альтистория-" (59)
    14/03 "Реалрпг почти альтистория-" (47)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    436. yuu2 2022/04/16 20:05 [ответить]
      > > 435.hcube
      "Лазерность" - это скорее монохромность. Это качество легирования, качество кристаллов и т.д.
      
      Реальная тема, почему светодиоды не вышли на масс-маркет в 1960е - качество питания. Привинтить к 10ваттной лампочке полукилограммовый трансформатор/выпрямитель - таки лучший способ убить саму идею светодиодных лампочек.
      
      По этой же теме "вечные" (согласно рекламе) лампочки перегорали в отечественных сетях в ранних 2000ных за 2...3 месяца. По этой же теме китайские поделки со встроенными выпрямителями хронически перегревались.
    435. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/16 19:43 [ответить]
      Не. Там другой светодиод, лазерный. Если знать куда копать, то можно лет за 10 справиться (и копать будут, потому что связь). Но прям щас в АИ есть только обычный советский АЛ-107.
    434. Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2022/04/16 14:04 [ответить]
      > > 433.Федот
      >Светодиоды.
      >Их пока ещё не изобрели повторно.
      
       А на сколько реально в то время сделать дешёвыми лампочки светодиодные как сейчас? Там же вроде микроэлектроника используется.
       С уважением.
    433. Федот 2022/04/15 19:51 [ответить]
      Светодиоды.
      Их пока ещё не изобрели повторно.
    432. Евгений 2022/04/15 11:22 [ответить]
      Глеб упустил пожалуй, самый подходящий принцип для создания экрана - электролюминесцентный, думаю,для однострочного экрана он в то время будет вне конкуренции. Семисегментный позволит вывести все символы шестнадцатиричного алфавита. Для полноценного вывода текста на русском и английском языках надо 16 сегментов, если же использовать матрицу, то можно выводить и иероглифы.
      
      http://www.screens.ru/ru/2003/7.html
    431. Федот 2022/04/14 20:26 [ответить]
      Врят ли спокойствие Хрущева вызвано опытом его жизни.
      С другой стороны, он и не такое сливал.
      Не исключено что сам Хрущев боялся за свои связи с западенцами. Тогда там и ватикан должен быть.
    430.Удалено написавшим. 2022/04/14 20:12
    429.Удалено написавшим. 2022/04/14 20:20
    428. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/14 14:36 [ответить]
      > > 426.Федот
      >> > 424.Ким Виктор Валентинович
      >> Также он знает, что благодаря англо-американскому шпиону Пеньковскому,
      >
      >Так и надо говорить, что Семичасный профукал шпиона и боится за свою шкурку. Но никакого полиграфа не внедрил.
      >
       Не в этом дело, Семичастный знает, что угроза ядерной войны с США была вполне реальной при большом преимуществе последних. И вина Хрущёва в том, что он чуть её не спровоцировал.
      
      >> Кстати, в РИ, затевая эту операцию, Хрущёв не представлял, насколько серьёзно это было для американцев.
      >Нету реальной информации.
      
       Есть воспоминания очевидцев, в том числе самого Хрущёва.
      
      >> А задним числом мы все, конечно, умные.
      >Какое отношение эта фраза имеет к делу ?
      
       Такое, что мы судим постфактум, когда события уже произошли, и можем "умно" указывать, как нужно было действовать.
      
      >Ваша версия хрущева, которому указали на брежнева, ничего не сказав про команду, которая его поставила, так ничего и не понял. Не приказал контролировать окружение и партаппарат. И версия семичасного такая же удивительная.
      
       ГГ выдал ту информацию, которую знал, про окружение и партаппарат ему ничего не известно. И как Вы себе видите контроль за окружением и партаппаратом? Установить за всеми слежку?
    427. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/14 14:26 [ответить]
      > > 425.Boriss .O.
      >По идее, Хрущев, предупрежденный о своем отстранении от власти, должен был внимательно отслеживать даже малейшие ростки недовольства в Политбюро, в конце-концов следовало наладить слежку за наиболее влиятельными фигурами в нем. Он же не думает, что Брежнев в одиночку смог лишить его власти?
      
       Как только станет известно, что он наладил слежку за половиной президиума, то, скорее всего, будет тут же лишён власти. Кроме того, следить надо не только за президиумом, например, ни Семичастный, ни Шелепин, членами президиума не были. Что касается персоналий, то он знает, что Брежнева сменит Андропов, того Черненко, потом Горбачёв, причём всё это произойдёт не насильственным, а естественным путём, значит все эти люди единомышленники Брежнева, вот ими он тоже займётся.
      
      >Однако пока впечатление такое, что он ничем таким не заморачивается, считая, видимо, что его практические действия, правильные с точки зрения интересов страны, смогут обезопасить его от заговора соратников. Но ведь то, что эти действия правильные, будет ясно только со временем, пример- закупка зерна. Пока нет засухи, соратники вправе думать, что Хрущеву просто очередная шлея под хвост попала.
      
       Он кроме засухи успел натворить дел, как, собственно, и в реальной истории. Ведь умнее Хрущёв не стал.
    426. Федот 2022/04/14 12:13 [ответить]
      > > 424.Ким Виктор Валентинович
      > Также он знает, что благодаря англо-американскому шпиону Пеньковскому,
      
      Так и надо говорить, что Семичасный профукал шпиона и боится за свою шкурку. Но никакого полиграфа не внедрил.
      
      > Кстати, в РИ, затевая эту операцию, Хрущёв не представлял, насколько серьёзно это было для американцев.
      Нету реальной информации.
      > А задним числом мы все, конечно, умные.
      
      По ракетам в Турции - реальная заслуга.
      Семичасный, профукавший шпиона и отказывающийся понимать уровень решения по ракетам, выглядит на уровне современного министра промышленности и торговли.
      > мы все, конечно, умные.
      Какое отношение эта фраза имеет к делу ?
      Когда гайдар заявил, что мы всё за границей купим, говорилось много, что он не прав. Но одна Беларусь смогла сохранить производственный комплекс.
      Когда минфин в нулевые деньги давал ВПК в ноябре, в феврале забирал как не реализованные, он мешал производству двигателей для бпла (четыре двигателя).
      Кто тогда был у руля всем известно.
      мебельщик уничтожил военную приёмку и факультет сп.
      Когда купили оборудование для 65м процесса и оборудование годы лежало на складе, говорили что это опасно - остаться без своего процессора.
      Лукацкого из киско пинчили везде и всюду, указывая на опасность иностранного оборудования в особый период.
      Практику аэрофлота пинчили за хранение данных на иностранных серверах, теперь панов с израиля пропагандирует саботаж в российской авиации.
      Поэтому не надо говорить "все".
      https://aftershock.news/?q=node/1095599
      
      Ваша версия хрущева, которому указали на брежнева, ничего не сказав про команду, которая его поставила, так ничего и не понял. Не приказал контролировать окружение и партаппарат. И версия семичасного такая же удивительная.
    425. Boriss .O. 2022/04/14 12:00 [ответить]
      По идее, Хрущев, предупрежденный о своем отстранении от власти, должен был внимательно отслеживать даже малейшие ростки недовольства в Политбюро, в конце-концов следовало наладить слежку за наиболее влиятельными фигурами в нем. Он же не думает, что Брежнев в одиночку смог лишить его власти?
      Однако пока впечатление такое, что он ничем таким не заморачивается, считая, видимо, что его практические действия, правильные с точки зрения интересов страны, смогут обезопасить его от заговора соратников. Но ведь то, что эти действия правильные, будет ясно только со временем, пример- закупка зерна. Пока нет засухи, соратники вправе думать, что Хрущеву просто очередная шлея под хвост попала.
    424. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/14 11:28 [ответить]
      > > 423.Федот
      >> - Также прямо скажу, хреново, - глядя в глаза своему другу, ответил Семичастный. - Чего только стоит одна история с Кубой в прошлом году.
      >
      >Слишком эта версия Семичастного в вакууме.
      >На поверхности находится информация, что по результатам операции на Кубе, СССР получил возможность строительства центра радиоэлектронной разведки; американцы убрали свои ракеты из Турции.
      
       Результат-то хороший, но Семичастный отлично знает, что было поставлено на карту. Также он знает, что благодаря англо-американскому шпиону Пеньковскому, Штаты были в курсе о не очень благополучном состоянии дел с нашими ракетами. Это Хрущёву в АИ было известно, что всё обойдётся, а Семичастному, нет.
       Кстати, в РИ, затевая эту операцию, Хрущёв не представлял, насколько серьёзно это было для американцев.
       А задним числом мы все, конечно, умные.
    423. Федот 2022/04/14 10:47 [ответить]
      > - Также прямо скажу, хреново, - глядя в глаза своему другу, ответил Семичастный. - Чего только стоит одна история с Кубой в прошлом году.
      
      Слишком эта версия Семичастного в вакууме.
      На поверхности находится информация, что по результатам операции на Кубе, СССР получил возможность строительства центра радиоэлектронной разведки; американцы убрали свои ракеты из Турции.
    422. *Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/14 10:39 [ответить]
      > > 419.hcube
      >Кстати, а что с Лерой-то расстался? Через номенклатуру проще всего пролезть к управлению страной ;-) Точнее - это будет лишний козырь в активе карьеры.
      
       Наверное, Вы имеете ввиду Лору. Спать с ней, конечно, вкусно, но характер...
       Да и жениться ГГ пока не собирается, считает, что это ему скорее помешает. Хотя в жизни случается всякое.
    421. *Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/14 08:05 [ответить]
      > > 420.Израиль Моисеевич
      >Оклад (зарплата) "студента" вызывает вопросы.
      >Рекомендую к ознакомлению Постановление СМ СССР
      >от 5 июня 1957 года N 660 Об оплате труда работников науки.
      
       Спасибо, полезная информация. Пока она к ГГ прямого отношения не имеет, в этом постановлении не определяется зарплата вспомогательного персонала, лаборантов и инженеров.
      
      >Может быть, будет ясность хотя бы с категорией института.
      
       Позже нужно будет это указать.
    420. Израиль Моисеевич 2022/04/13 23:31 [ответить]
      Оклад (зарплата) "студента" вызывает вопросы.
      Рекомендую к ознакомлению Постановление СМ СССР
      от 5 июня 1957 года N 660 Об оплате труда работников науки.
      Может быть, будет ясность хотя бы с категорией института.
      Благодарю за интересное чтиво.
    419. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/13 22:25 [ответить]
      Там хитрО. Капитализм некоторое время может поупираться - изымая (как в РИ) 'лишнюю' прибавочную стоимость и пуская ее на укрепление пирамиды власти.
      
      Но в какой-то момент технологический пул дорастет до ПОЛНОГО самообеспечения. И тогда пирамида разом станет не нужна - фазовый переход.
      
      Кстати, а что с Лерой-то расстался? Через номенклатуру проще всего пролезть к управлению страной ;-) Точнее - это будет лишний козырь в активе карьеры.
    417. AVG 2022/04/11 10:03 [ответить]
      Очень говорящее последнее предложение. Недовольство зреет. Так и турнут Хрущёва комсомольцы, по крайней мере попытаются. Правда договориться без Брежнева с болотом вряд ли получиться. И пока другой кандидатуры в книге не появилось.
    416. yuu2 2022/04/10 18:00 [ответить]
      В тему развития сложных проектов.
      
      Атомная станция по количеству комплектующих и контрагентов - объект не менее сложный, чем цепь заводов по выпуску электроники. Так вот: в 2010е Россия строила с темпом один энергоблок на площадке за 7...8 лет. Тогда как накануне Чернобыля вышли на темп 2 энергоблока на одной площадке за пятилетку.
      
      Разница в темпах - 3...4 раза. Это и есть "история успеха" в деле организации производства. Когда в 1990е большинство коллективов было либо вообще разогнано, либо лишилось массы специалистов, произошёл провал. На самом дне барахтались в районе темпа 1 энергоблок на площадке в 12 лет. Сейчас часть компетенций восстановили - 4...5 лет на энергоблок; т.е. даже сейчас не до конца восстановились.
      
      Так что если не будет заказа на завод "миллион куркуляторов в год", то и завод "миллион персоналок в год" будет строиться и выходить на проектную мощность с темпом, превышающим смену модельного ряда в электронике.
    415. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/10 17:49 [ответить]
      > > 414.yuu2
      >п.1 Зеленоград у Вас ни единым боком не поминается.
      
       Упоминается строительство заводов в подмосковье. Повторю цитату из 409. поста обсуждаемой книги:
      "Кроме прочего было запланировано строительство нескольких заводов по производству микроэлектронных компонентов в ближнем подмосковье и прибалтике по продвигаемым Хрущёвым проектам больших плоских коробок с искусственным освещением."
      
      >п.2 Уровень 20 тыс.в год (100 в смену) на калькуляторах вполне был достигнут на минском опытном заводе после того, как его "отлучили" от заказов на штучные ЭВМ. Так вот этот масштаб производства был практически незаметен даже в Союзе (банальные счёты выпускались в кратно бОльших объёмах и служили кратно дольше). Так что на мировой рынок с такими мощностями можно и не замахиваться.
      
       Поинтересуйтесь количеством продаж калькуляторов на мировом рынке в 1963-65 гг. Понравилось насчёт счёт, которые служили кратно дольше.
      
      >п.3 Одновременно и высоковольтная, и сильноточная электроника для безтрансформаторных схем преобразования вышла на рынок лишь в 1990е.
      
       Высоковольтная - это сколько?
    414. yuu2 2022/04/10 17:24 [ответить]
      > > 413.Ким Виктор Валентинович
      п.1 Зеленоград у Вас ни единым боком не поминается.
      п.2 Уровень 20 тыс.в год (100 в смену) на калькуляторах вполне был достигнут на минском опытном заводе после того, как его "отлучили" от заказов на штучные ЭВМ. Так вот этот масштаб производства был практически незаметен даже в Союзе (банальные счёты выпускались в кратно бОльших объёмах и служили кратно дольше). Так что на мировой рынок с такими мощностями можно и не замахиваться.
      п.3 Одновременно и высоковольтная, и сильноточная электроника для безтрансформаторных схем преобразования вышла на рынок лишь в 1990е. Все более ранние попытки приводили либо к пережиганию, либо к отвратному качеству стабилизации. Если вспомните и кассетные "волкмэны", и дисковые - все до единого шли с трансформаторными блоками питания.
    413. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/10 14:19 [ответить]
      > > 412.yuu2
      >> > 409.Ким Виктор Валентинович
      >На одного разработчика микросхемы нужно под сотню разработчиков завода. От химиков/технологов и до архитекторов заводского микрорайона. И они не просто должны быть. Они должны ОБЩАТЬСЯ.
      >
      >Если нет заказа на миллион калькуляторов в год, то не будет и проектирования. Создадут "участок сборки опытной продукции" на экстренно высвобожленных складских площадях. Со сборкой 100 изделий в сутки.
      >
       В реальной истории строительство центра микроэлектроники на северо-западе от Москвы, возле деревни Крюково (будущий Зеленоград) началось в 1963 году. В составе центра Институт физических проблем, цепочка НИИ материалов, микроэлектроники и т.д., конструкторское бюро, опытное производство, серийный завод. При центре запланировано и учебное заведение - Московский институт электронной техники. Филиалы в крупных городах: Киеве, Минске, Риге, Новосибирске.
       В АИ аналогичные события в больших масштабах начались на два года раньше и стартуют с более продвинутого уровня технологий.
       И да, начнут со 100 изделий в сутки или около того.
      
      >Вы зарезервировали производственные мощности на миллион трансформаторов в год???
      
       Во-первых, в таком количестве сразу необходимости нет. Никто пока не собирается выпускать миллион калькуляторов, дай бог выпустить несколько десятков тысяч. Во-вторых, в ближайшие годы появятся и полупроводниковые преобразователи.
    412. yuu2 2022/04/10 11:43 [ответить]
      > > 409.Ким Виктор Валентинович
      На одного разработчика микросхемы нужно под сотню разработчиков завода. От химиков/технологов и до архитекторов заводского микрорайона. И они не просто должны быть. Они должны ОБЩАТЬСЯ.
      
      Если нет заказа на миллион калькуляторов в год, то не будет и проектирования. Создадут "участок сборки опытной продукции" на экстренно высвобожленных складских площадях. Со сборкой 100 изделий в сутки.
      
      То же "отвёрточно-сборочное" производство "фокскона" на сегодня - это несколько городов по населению. При том, что 90% операций давно автоматизированы.
      ____
      Даже в том же куркуляторе на одну схему АЛУ и одну схему памяти будет (на технологиях 1960х) килограмм трансформаторов, конденсаторов, предохранителей и т.д.
      
      Вы зарезервировали производственные мощности на миллион трансформаторов в год???
    411. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/10 10:37 [ответить]
      > > 410.Федот
      >Справочка в тексте нужна накануне захода Хрущева в институт к разработчикам - чтобы было чем ответить на вопрос разработчиков.
      >
       Очевидно, что, как минимум, директора институтов об этих заводах знают, потому что им внедрять туда свои разработки и обучать специалистов заводов.
      
      >Очевидно же, что в рабочем кабинете Хрущева на стене висит карта генеральных процессов по проектам создания микроэлектронной промышленности, ежедневно аналитики правят справку по состоянию работ.
      >К теме прикреплены также специалисты КГБ, МИД, ГРУ, Внешторга и т.д., перерабатывающие каталоги, справочники, прессу, выкупающие образцы микросхем и радиоэлементов.
      >Вот такой обыкновенной ежедневной работы в тексте нету.
      
       Не хватает также сетевых графиков, химических формул используемых реактивов, температурных режимов технологических процессов и т.д. и т.п.
       Если всё это подробно описывать, то получится не фантастический роман, а что-то другое. Найти на это другое читателей будет довольно трудно.
    410. Федот 2022/04/10 10:22 [ответить]
      Серийный завод.
      Либо оный есть, либо ему нету, потому что производство не готово.
      Справочка в тексте нужна накануне захода Хрущева в институт к разработчикам - чтобы было чем ответить на вопрос разработчиков.
      
      Очевидно же, что в рабочем кабинете Хрущева на стене висит карта генеральных процессов по проектам создания микроэлектронной промышленности, ежедневно аналитики правят справку по состоянию работ.
      К теме прикреплены также специалисты КГБ, МИД, ГРУ, Внешторга и т.д., перерабатывающие каталоги, справочники, прессу, выкупающие образцы микросхем и радиоэлементов. По всей планете по выставкам ходят дипломаты, атташат в поисках информации.
      Вот такой обыкновенной ежедневной работы в тексте нету.
    409. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/10 10:04 [ответить]
      > > 406.yuu2
      > > 408.Федот
      
       Ниже цитата из 11 главы обсуждаемой книги, дата первая половина 1961 года.
      "Передача коснулась обоих научных институтов, с которыми я работал. Эта, по мнению многих 'пострадавших' учёных, горькая пилюля, применительно к нам была сильно подслащена усиленным финансированием и расширением. Кроме прочего было запланировано строительство нескольких заводов по производству микроэлектронных компонентов в ближнем подмосковье и прибалтике по продвигаемым Хрущёвым проектам больших плоских коробок с искусственным освещением."
       Так что текущая пятилетка - строительство таких заводов. Что-то строится, что-то уже построено.
    408. Федот 2022/04/10 10:05 [ответить]
      > - Сколько потребуется времени, чтобы представить вариант, годный для серийного заводского производства?
       - Думаю, за месяц-полтора можно управиться. Потом, конечно, потребуется время для отладки технологических процессов на заводе.
      
      Есть серийный завод ?
      Вроде бы ГГ того завода не видел, места для пирожков и завтраков на рабочих местах сборщиц микросхем не определил.
      
      > Я понимаю, что ответ - ВЕЗДЕ,
      
      Пока благополучно угробили драгоценное время на уничтожение политической фигуры Брежнева. Не запросил же Брежнев - как создавали Бомбу ? И никто ему не подсказал.
      Значит, никому не нужна эта отрасль, никого хрущев не подготовил.
      Не готовятся управленцы, никто не знает как отрасль должна работать,
      рабочие и итр всё также после работы в поисках пропитания, быт очевидно не налажен.
      Никто не спросил гг - кого нужно забрать с потока в помощники гг.
      Всё тот же предатель-неумеха хрущев, всё та же кукуруза.
      
      'А чего ещё тут делать?
      Ну не править же, скажи?'
      И мужик, напрягши память,
      Так и брякнул королям:
      'Правда. Лучше вам не править.
      Лучше так вот, по полям.
      Чтоб ракетки, и воланы,
      И комбайн для куражу...
      
      Где 100-500 тыщ помощников в деле цифровизации ?
    407. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/10 09:53 [ответить]
      Проблема - на энтузиастах проект электроники не вытянуть. Это реально мегаиндустрия, которая сама себя подпитывает.
      
      И как только показана принципиальная достижимость - надо в том направлении гнать ресурсы сопоставимо с атомным проектом. Одного ГГ КРАЙНЕ недостаточно. Он может подсказать что-то, но на разработку надо несколько сотен человек - собственно нужен свой Интел.
      
      А на внедрение - десятки тысяч на микроэлектронном производстве.
      
      И параллельно тянуть всю плеяду - точмех, химию, УФ и ренгеновскую оптику...
      
      И параллельно - искать где результат работы этой махины применить. Я понимаю, что ответ - ВЕЗДЕ, но пока что человек стоит дешевле - а ведь надо еще обосновать замещение человека роботом.
      
      Навскидку - это космос (ретрансляторы, СПРН, как ПЗС сделают - ОПЕРАТИВНАЯ оптическая разведка). И точмех, в том числе производство механических частей ЭВМ.
      
      Поэтому Сергею можно было ответить - к вибрациям микроэлектроника весьма стойка, переносит несколько сотен Жэ - развалится скорее печатная плата, нежели микросхема. В специальном исполнении - десятки тысяч. К радиации - нет, поэтому надо принимать меры по экранированию, если нужна работа в течении десятков лет. Или, как минимум, предусмотреть средства приведения машины в чувство при условии полной ее неработоспособности.
    406. yuu2 2022/04/10 09:16 [ответить]
      > > 404.Ким Виктор Валентинович
      >удачные конструкторские находки ничего не меняют, разве что помогают тому, кто технологически идёт впереди.
      Удачные конструкторские проработки помогают тому, кто получает прибавочную стоимость от их внедрения.
      Если ЦК требует "сделать калькулятор", то разработчики в ответ должны требовать сделать завод на производительность миллион штук в год при односменной работе.
      
      Скопировать микросхему на уровне бумажного чертежа разводки всегда на два порядка проще, чем воспроизвести полный цикл заводов для выпуска простого изделия "калькулятор".
      И отставание СССР стало непреодолимым когда в "их буржуинстве" вышли на темп выпуска новых моделей процессоров 1в18 месяцев. Это уже не вопрос копирования отдельной микросхемы - это уже вопрос существования в стране самоподдерживающейся структуры по разработке не отдельных микросхем, а целых заводов.
      
      Поэтому, если "учёные" не будут требовать создания профильного завода под "примитивный калькулятор", то им не дадут заводов для "пентиумов". Не потому, что денег не дадут, а по причине отсутствия "истории успеха" у разработчиков заводов и торговых агентов. Отчего "завод для пентиумов" будет построен в пять раз дольше, что аукнется в пресловутом "технологическом отставании".
    405. Федот 2022/04/10 09:05 [ответить]
      > > 404.Ким Виктор Валентинович
      > Пентиум был сделан в США, а не в СССР по причине его (СССР) технологического отставания в результате копирования американских микросхем. И удачные конструкторские находки ничего не меняют, разве что помогают тому, кто технологически идёт впереди.
      
      Технологическое отставание как бэ было, а вот конструкторская находка принадлежит СССР.
      Такая вот находка в виде калькулятора на микросхеме попадает в США и там понимают, выбирают решение и идут дальше - у них есть кому работать с проектом, а не сажать в лужу, обидевшись на несделанное Брежневым.
      Никто не опекает команду разработчиков, не приносит им свежие отчёты по состоянию работ противника.
      Несмотря ни на какие предупреждения, хрущев не усилил команду, не создал новые подразделения, копирующие опыт основного разработчика.
      Никакого преимущества по сравнению с базовым течением времени.
      
      Было: 7 мая 1952-го английский радиоинженер Джеффри Даммер описал принцип интеграции компонентов схемы в единый блок в своём публичном выступлении на симпозиуме, посвящённом электронным компонентам в Вашингтоне (на этом симпозиуме, кстати, присутствовал и Джек Килби); в 1957-м он представил действующий образец первой в мире интегральной микросхемы-триггера на 4 транзисторах. Спецы из военного ведомства Англии новинку не поняли и не оценили её потенциала. Работы закрыли. Впоследствии на родине Даммера назвали 'пророком интегральной микросхемы', его приглашали участвовать во многих национальных и международных проектах по развитию электронных технологий.
      
      https://www.computer-museum.ru/histekb/integral_1.htm
      Удачливыми оказались уже упомянутый Джек Килби из Texas Instruments (TI), Роберт Нойс из Fairchild (оба из США) и Юрий Валентинович Осокин из КБ Рижского завода полупроводниковых приборов (СССР). Американцы создали экспериментальные образцы интегральных схем: Дж. Килби - макет ИС генератора ( 1958 г .), а затем триггер на меза-транзисторах ( 1961 г .), Р. Нойс - триггер по планарной технологии ( 1961 г .), а Ю. Осокин - сразу пошедшую в серийное производство логическую ИС '2НЕ-ИЛИ' на германии ( 1962 г .). Серийное производство ИС эти фирмы начали почти одновременно, в 1962 г .
      В 1962 год в США началось серийное производство интегральных схем, хотя их объём поставок заказчикам и составил всего лишь несколько тысяч.
      
      https://ra3dhl.livejournal.com/29344.html
      https://www.computerra.ru/227893/55-let-integralnoy-mikrosheme-istoriya-izobreteniya-slovami-uchastnikov/
    404. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/10 07:43 [ответить]
      > > 402.Федот
      >Напомнить за Пентковского и пентиум ?
      
       Пентиум был сделан в США, а не в СССР по причине его (СССР) технологического отставания в результате копирования американских микросхем. И удачные конструкторские находки ничего не меняют, разве что помогают тому, кто технологически идёт впереди.
    403. qwone 2022/04/09 23:57 [ответить]
      https://www.uukanshu.com/b/179800/
      Китаец попаданец попал в СССР времен перестройки как студент в институт Патриса Лумумбы и хочет стать российским олигархом. Для не владеющих китайским лучше читать через гугл-переводчик.
    402. Федот 2022/04/09 22:07 [ответить]
      > > 401.Ким Виктор Валентинович
      > Во-первых, именно этим и занимался Советский Союз, имел проекты в состоянии неопределённости, получал подтверждение о выгодном решении и... отставал всё больше и больше.
      
      Ситуация 1940 года.
      Изобретение наглами резонансного магнетрона.
      Внезапно взяли и изобрели изобретённое в СССР, с получением звания рыцаря.
      
      Alexeev Н. F., Malyarov Д. Е. Getting powerful vibrations of magnetrons in centimeter wavelength range // Magazine of Technical Physics. 1940. Vol. 10. No. 15, P. 1297-1300.
      Конструкция многорезонаторного магнетрона Алексеева - Малярова, обеспечивающего 300-ваттную выходную мощность на волне 10 сантиметров, созданного в 1936-1939 годах, стала известна мировому сообществу благодаря публикации 1940 года8.
      Изобретение многорезонаторного магнетрона Алексеева - Малярова было вызвано потребностями радиолокации. Работы по радиолокации были развернуты в СССР почти одновременно с началом радиолокационных работ в Англии и США. По признанию зарубежных авторов, к началу 1934 года СССР продвинулся в этих работах более, чем США и Англия9.
      В 1940 году британские физики Джон Рэндалл и Гарри Бут (англ. Harry Boot) изобрели резонансный магнетронen10. Новый магнетрон генерировал импульсы высокой мощности, что позволило разработать радар сантиметрового диапазона.
      
       > Во-первых, именно этим и занимался Советский Союз, имел проекты в состоянии неопределённости, получал подтверждение о выгодном решении и... отставал всё больше и больше.
      
      Напомнить за Пентковского и пентиум ?
      https://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
      По словам Бориса Арташесовича Бабаяна, главного архитектора суперкомпьютеров линии Эльбрус, суперскалярная архитектура была изобретена в России: "В 1978-ом году мы сделали первую суперскалярную машину, Эльбрус-1. Сейчас на Западе делают суперскаляры только такой архитектуры. Первый суперскаляр на Западе появился в 92-ом году, наш в 78-ом. Причем тот вариант суперскаляра, который сделали мы, аналогичен Pentium Pro, который Intel сделал в 95-ом году".
      
      https://ucmopuockon.livejournal.com/2969206.html
      К 1987 году архитектура микропроцессора была создана, в 1990 году были выпущены первые прототипы. В 1990 году Пентковский начал работу над Эль-91С, взяв за основу микропроцессор Эль-90, но финансирование разработки прекратилось из-за развала СССР.
      По данным официального пресс-релиза корпорации Intel, инновационные процессоры семейства Pentium вопреки общепринятому мифу не были названы в честь латинского названия цифры 5, а получили имя в честь величайшего РУССКОГО учёного В.М.Пентковского.
    401. *Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/09 17:09 [ответить]
      > > 400.Федот
      >> - Извините, Сергей, но применительно к микроэлектронике это полная чепуха. Пока они будут копировать наши старые разработки
      >
      >Без упоминания текущего статуса проектов тех, которые "они", высказывание не имеет смысла.
      >Потому что, будь у противника проекты в состоянии неопределенности и получив подтверждение о выгодном решении, противник может добавить финансирование, создать ряд шарашек и вырваться вперёд.
      
       Во-первых, именно этим и занимался Советский Союз, имел проекты в состоянии неопределённости, получал подтверждение о выгодном решении и... отставал всё больше и больше.
       Во-вторых, немножко спойлер, ГГ считает, что желательно, чтобы кто-то наступал на пятки, стимулировал двигаться вперёд. Тем более, что он знает куда.
    400. Федот 2022/04/09 16:58 [ответить]
      > - Извините, Сергей, но применительно к микроэлектронике это полная чепуха. Пока они будут копировать наши старые разработки
      
      Без упоминания текущего статуса проектов тех, которые "они", высказывание не имеет смысла.
      Потому что, будь у противника проекты в состоянии неопределенности и получив подтверждение о выгодном решении, противник может добавить финансирование, создать ряд шарашек и вырваться вперёд.
      У гг отсутствуют развед.обзоры о состоянии иностранной промышленности, состоянии их исследовательских проектов.
      Чего простительно студенту - специалисту высказывать не всегда приемлемо.
    399. Миха 2022/04/08 10:23 [ответить]
      Хрущев, бездумно, отдал бомбу Китаю.
      США построили реактор в Израиле.
      И понеслась ядерная гонка.
      
      Вопросами ядерной программы Израиля занимается созданная в 1952 году Израильская атомная энергетическая комиссия (ИАЭК).
      С начала 1960-х действуют Ядерный исследовательский центр 'Нахаль Сорек' и Ядерный исследовательский центр в Димоне.
      Согласно докладу Службы внешней разведки РФ за 1993 год, для наработки ядерных материалов оружейной чистоты в Израиле используются, в первую очередь, тяжеловодный реактор и установка для переработки облучённого топлива, находящиеся вне контроля МАГАТЭ. Их мощности достаточны для изготовления 5-10 ядерных боезарядов в год.
      Реактор мощностью 26 МВт был введён в строй в 1963 году с помощью Франции и модернизирован в 1970-е годы.
    398. котовск 2022/04/07 22:02 [ответить]
      > > 396.yuu2
      >После "утечки" в какую-нмбудь парижскую газету
      У них утратится возможность отступления. Народ что у нас, что у них начнёт орать: "Ни шагу назад! Не отдадим проклятым коммунистам (империалистам) ни шагу чужой земли!". А так тихо, кулуарно обсудили и разошлись при своих.
    397. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/07 18:52 [ответить]
      > > 396.yuu2
      >После "утечки" в какую-нмбудь парижскую газету Никита на голубом глазу выскажет "а чЁ такого? у нас этих ракет для Европы уже с избытком - вот и размещаем теперь в новых локациях".
      
       Что это даст кроме напряжения ситуации? К тому же американская разведка прекрасно знает наше положение с ракетными делами, что стартовых позиций Р-16-х всего около двух десятков, Р-7 меньше десятка, что янгелевские Р-36 только приступают к лётным испытаниям. В РИ Хрущёв пытался блефовать, но это ничего не давало. Вот в 1963-м ситуация изменилась радикально.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"