Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2
(Оценка:**5.60*52**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2021, изменен: 03/06/2023. 551k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена глава 32. Черновик второй книги закончен| 11.05.2022

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ким В.В. 18:51 "Минимально необходимое воздействие-" (98/3) 27/10 "Минимально необходимое воздействие" (344) 19/10 "Реалрпг почти конец истории-" (52) 03/09 "Минимально необходимое воздействие-" (375) 10/05 "Реалрпг почти альтистория" (221) 20/02 "Реалрпг почти альтистория-" (111) 15/02 "Реалрпг почти альтистория-" (125) 18/12 "Минимально необходимое воздействие-" (566) 12/12 "Об электронном голосовании" (63) 07/06 "Минимально необходимое воздействие-" (47) 18/06 "Реалрпг почти альтистория-" (59) 14/03 "Реалрпг почти альтистория-" (47)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

396. yuu2 2022/04/07 17:59 [ответить]
  > > 395.Ким Виктор Валентинович
  Именно хайпом и нужно.

  После "утечки" в какую-нмбудь парижскую газету Никита на голубом глазу выскажет "а чЁ такого? у нас этих ракет для Европы уже с избытком - вот и размещаем теперь в новых локациях".

395. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/07 14:46 [ответить]
  > > 394.yuu2
  >Поздно вечером Добрынин передал сообщение Роберту Кеннеди, а тот своему брату
  >Скучно...
  >Надо организовать "утечку" в мировые СМИ. Одновременно и советских шифровальщиков лишний раз на вшивость проверим, и хайп разгоним по всей планете.

   Интереснее всего было бы организовать небольшую ядерную войну, вот было бы веселье! Хрущёв, конечно, не семи пядей во лбу, и пророчества его умнее не сделали, но именно ему принадлежат сказанные в реальной истории слова: 'Дураки легко начинают войну, а потом и умные не знают, что делать.' Заниматься хайпом в условиях дефицита времени, когда на карту поставлено всё, не станет, попытается решить вопрос в кратчайшее время. Он, разумеется, знает и реальное соотношение ядерных сил 8:1 в пользу США.

394. yuu2 2022/04/07 13:42 [ответить]
  Поздно вечером Добрынин передал сообщение Роберту Кеннеди, а тот своему брату
  Скучно...
  Надо организовать "утечку" в мировые СМИ. Одновременно и советских шифровальщиков лишний раз на вшивость проверим, и хайп разгоним по всей планете.

393. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/07 16:18 [ответить]
  > > 391.Ким Виктор Валентинович
  > Останется только объяснить Брежневу, ну и президиуму ЦК, что около калькулятора делает магнитофон. ГГ предпочтёт предъявить недоделанный компактный калькулятор, нежели ненадёжную халтуру.

  Ленточка - это КРАЙНЕ полезная штука в будущем. Емкость обычной компакт-кассеты при использовании цифрового тракта достигала 60 мегабайт. Т.е. это крайне дешевое ПЗУ НЕОГРАНИЧЕННОЙ емкости. Имея такое ПЗУ, можно заменить программное устройство управления АЛУ - инжекцией сигналов управления с ленточки. Т.е. сделать то же что делает сейчас микропрограмма в проце, только с внешнего медленного носителя.

  Опять же - для ЭВМ это не вариант, потому что скорость низкая. Но вот для КАЛЬКУЛЯТОРА... плюс повышается общая гибкость - тот же корень или там синус - сделать уже не проблема. Даже если ленточка (куда пишем КОПы сразу с битами восстановления ошибок) износится - скопировать-записать новую с другого калькулятора - ВООБЩЕ не проблема.

  Причем наработки ОТЛИЧНО подойдут и для более современных машин, но уже в стиле машинок на Z-80 - для загрузки с ленточки программ. Для этого - сделать спецмагнитофон с параллельным вводом-выводом цифрового сигнала с головки, и средствами управления лентопротягом со стороны интерфейса. Электроника-ЛН-201, например, обозвать. Но для этого надо сначала продемонстрировать принципиальную работоспособность цифрового режима работы обычного магнитофонного тракта.

  По проде - четко провели размен ракет, без нервов и приближения к апокалипсису.

392. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/06 11:49 [ответить]
  Так там не нужно его СНАРУЖИ держать. Головка, лентопротяг и ленточка змейкой внутри, в габаритах примерно валкмана. Обозвать - блок последовательного ленточного ПЗУ ;-)

  Можно даже прикинуть. Числа у нас условно 20-разрядные. Т.е. суммирование 20 операций, умножение-деление 400. КОПы условно 16-битные. Итого на ленточку надо примерно 1 килослово, 2 килобайта. На кассету вроде бы помещалось около 1 мегабайта - то есть нужна 1/500 длины ленты в кассете - 135 метров делить на 500 - 25 сантиметров примерно. Ну метр. 5 веточек по 10 см туда-обратно на роликах.

  В зависимости от скорости записи на кассету мог поместиться разный объём данных. Для скорости в 2000 бод на одну сторону 90-минутной кассеты могло поместиться до 660 килобайт.

  Скорость 27 байт в секунду - то есть 12 команд в секунду. Итого 1.5 секунды сложение, 30 секунд умножение. Но это если ничего не делать специально, а использовать магнитофон как он есть. Если электронику делать специально под цифру, а не под модемный сигнал...

  Использование более продвинутых методик модуляции в сочетании с улучшенными полосой пропускания и отношением сигнал/шум в новых лентах позволили значительно увеличить полезный объём (до 60 мегабайт) и скорость записи стандартной кассеты (до 10—17 кбит/с)

  16 кбит - это 1000 команд в секунду - сложение 0.02 секунды, умножение 0.5 секунды.

  Причем для более сложных операций типа корня - просто программу зашиваем для этой более сложной операции, и ага.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B0

  Причем эти работы будут крайне полезны в будущем, когда речь пойдет про бытовой микрокомпьютер.

391. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/05 16:20 [ответить]
  > > 390.hcube
  >Там можно вынести на магнитофон вообще все УУ процессора. Оставить только сдвигалки и сумматоры, а всю управляющую логику - на ленточку (ну или там в ПЗУ).

   Останется только объяснить Брежневу, ну и президиуму ЦК, что около калькулятора делает магнитофон. ГГ предпочтёт предъявить недоделанный компактный калькулятор, нежели ненадёжную халтуру.

390. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/05 16:10 [ответить]
Там можно вынести на магнитофон вообще все УУ процессора. Оставить только сдвигалки и сумматоры, а всю управляющую логику - на ленточку (ну или там в ПЗУ).

389. yuu2 2022/04/05 12:41 [ответить]
  > > 387.Ким Виктор Валентинович
  Переход с четырёхбитной памяти для десятичных цифр на восьмибитную для компьютеров вообще пройдёт незаметно.

  Что же касается арифметического чипсета, то он практически без изменений уйдёт в электронные часы и промышленные контроллеры. Так что "лучше день потерять, а потом за пять минут долететь...". От задержки на полгода развитие советских ЭВМ не умрёт. А от наводнения мирового рынка советскими калькуляторами и кварцевыми часамм хуже никому не станет.

388. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/05 12:59 [ответить]
  > Им нужно ещё успеть с масочной памятью разобраться, алгоритмы надо где-то хранить.

  В качестве программной памяти можно использовать магнитофон (по крайней мере в прототипе) ;-) Код-то линейный, без ветвлений. Читаем с ленты в последовательный регистр, как накопится командное слово - применяем. 4 операции на ленту c маркерами начала операции (которые скажем в том же регистре командного слова с кодом 0000000000хх), ленту в колечко, чтобы реверс не делать и поиск не гонять ;-)

  В серийке заменяем ленту на последовательное ПЗУ битностью в командное слово и длиной в общее число операций. Ну и там уж адресация нормальная получается.

  > - Подожди, Глеб, но если бы шофёр не крутил баранку, то вообще никакая стоимость не была бы создана.

  А вот и нет - шофер - это только блок управления грузовиком. Если блок управления допустим электронный, с централизованным контролем - то шофер и не нужен выходит. И капиталиста нету. И склад тоже автоматический. Выходит, что прибавочная стоимость есть, а людей, НЕПОСРЕДСТВЕННО ее создающих - НЕТУ. Только опосредованно, через разработку автоматов, которые легко могут быть тиражированы.

  > На который у тебя нет ответа.

  Есть у меня ответ. И ответ этот - коммунизм. Если для кого-то нету работы - это не значит что он умирает под забором. Общество его обеспечит - за счет труда даже не рабочих, а автоматов - жильем, едой, одеждой, и транспортом. Ну, и бесплатным образованием и переподготовкой в случае потери рабочего места.

387. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/05 10:39 [ответить]
  > > 386.yuu2
  >> > 385.Ким Виктор Валентинович
  >Чипсет калькулятора - это НЕ чипсет ЭВМ - это чипсет кварцевых часов. Один фиг разрабатывать прийдётся. Память калькулятора - 4 бита на десятичную цифру операндов, результата и буфера - схемотехнически это будет промежуточный шаг к памяти на восьмибитном машинном слове, т.е. разработку "старших братьев" не задержит ни на миг.

   Это в принципе правильно, проблема в том, что калькулятор нужно сдать к 7-му ноября, а разработка новых схем, это время, которого нет. Им нужно ещё успеть с масочной памятью разобраться, алгоритмы надо где-то хранить. Понятно, что делать всё равно придётся.

386. yuu2 2022/04/05 09:26 [ответить]
> > 385.Ким Виктор Валентинович
Чипсет калькулятора - это НЕ чипсет ЭВМ - это чипсет кварцевых часов. Один фиг разрабатывать прийдётся. Память калькулятора - 4 бита на десятичную цифру операндов, результата и буфера - схемотехнически это будет промежуточный шаг к памяти на восьмибитном машинном слове, т.е. разработку "старших братьев" не задержит ни на миг.

385. *Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/05 08:41 [ответить]
  > > 383.yuu2
  >Если бы не деление, то все операции выполнялись бы в один такт
  >Калькулятору просто вредно одну операцию за такт - произволительность калькулятора определяется скоростью человеко-машинного интерфейса.

   Зато полезно для разработчиков микросхем, меньше ассортимент, а каждая новая их разновидность это большая работа.

  >несколько тактов со всеми вытекающими - программа, а следовательно и память
  >"Программа" для чипа калькулятора полностью описывается алгоритмом операций "в столбик". Память - да - жутко много: по 4 бита на десятичную цифру каждого из операндов (т.е. уровня 64 бита на два восьмизначных числа исходных данных и 32 на результат) и ещё до 64 бит под буфер.

   Алгоритм для деления ГГ даже коротко описал. И Вы забываете про ПЗУ, а это ещё одна новая разновидность микросхем, которую нужно освоить.

  >- Пусть так, но сто рублей в месяц и комната в коммуналке...
  >Что-то Герой забыл о том, что за полтора года оформил несколько заявок на авторские свидетельства. Даже без учёта "вновь созданной экономической отдачи" Герой на этом поднял примерно один годовой оклад.

   Ничего он не забыл, как и то, что у него есть и другие источники поступления денег, например, издание его книги на других языках. Но ста рублей в месяц и комнаты в коммуналке это не отменяет.

  >в кроссовках
  >А шо? Уже были?

   Да, в них бегали кроссы, правда, они не имели даже датчиков давления ;)). Учитывайте, что как чемпион страны по бегу ГГ имеет чуть больше возможностей для приобретения соответствующего инвентаря, в том числе и импортного.

  >чтить богов своего полиса
  >Маркса, Энгельса, Ленина...

   Да, тут Маршал не продумал вопрос.

  >- Гастарбайтер - в переводе с немецкого работающий гость
  >Гостевой работник. Никак не гость.

   ГГ неплохо разбирается в немецком языке и понимает, где тут прилагательное, но "работающий гость" звучит лучше и содержит намёк на юмор.
   В целом по двум последним пунктам: ГГ, будучи молодым парнем, стремится произвести впечатление на девушку, даже если не имеет никаких конкретных планов. Это инстинкт (или рефлекс).

384. *Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/05 08:40 [ответить]
  > > 382.Валерий
  >Вы знаете, разговор Глеба с Лорой о " прибавочной стоимости" какой- то неправильный. Что-то напутано в понятиях.

   Трудно ответить на неопределённый вопрос, автор теряется в догадках. Если Вы имеете ввиду Марксову теорию стоимости, то ГГ с ней знаком, но имеет на неё и свою точку зрения.

383. yuu2 2022/04/05 02:38 [ответить]
  Если бы не деление, то все операции выполнялись бы в один такт
  Калькулятору просто вредно одну операцию за такт - произволительность калькулятора определяется скоростью человеко-машинного интерфейса. Так что 50...100 тактов на операцию для калькулятора - это _ни_о_чём_.
  несколько тактов со всеми вытекающими - программа, а следовательно и память
  "Программа" для чипа калькулятора полностью описывается алгоритмом операций "в столбик". Память - да - жутко много: по 4 бита на десятичную цифру каждого из операндов (т.е. уровня 64 бита на два восьмизначных числа исходных данных и 32 на результат) и ещё до 64 бит под буфер.
  - Пусть так, но сто рублей в месяц и комната в коммуналке...
  Что-то Герой забыл о том, что за полтора года оформил несколько заявок на авторские свидетельства. Даже без учёта "вновь созданной экономической отдачи" Герой на этом поднял примерно один годовой оклад.
  в кроссовках
  А шо? Уже были?
  чтить богов своего полиса
  Маркса, Энгельса, Ленина...
  - Гастарбайтер - в переводе с немецкого работающий гость
  Гостевой работник. Никак не гость.

382. Валерий 2022/04/04 23:27 [ответить]
Вы знаете, разговор Глеба с Лорой о " прибавочной стоимости" какой- то неправильный. Что-то напутано в понятиях.

381. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/04 17:24 [ответить]
  > > 380.С.
  >По отдельности и какие то новые идеи появляются у многих людей в виде фантазий, и трудовая деятельность людей идёт, но соединение одного с другим происходило и происходит не всегда,а скорее редко, и тем более такое, которое меняет цивилизацию и строй.

   Стоящие масштабные идеи появляются редко, зато являются довольно живучими, и если текущий технологический уровень не позволяет их реализовать, то они, как правило, реализуются позже.

380. С. 2022/04/04 16:52 [ответить]
  Очередной переход к новому технологическому укладу и общественному строю происходит тогда, когда кому-то где-то когда-то становится возможно и выгодно реализовать какие-то определённые новые идеи трудовой деятельностью во что-то материальное.
  Последнее такое грандиозное изменение - появление сперва в Западной Европе капитализма и индустриальной научно-технической цивилизации, в которой стал жить весь мир.
  По отдельности и какие то новые идеи появляются у многих людей в виде фантазий, и трудовая деятельность людей идёт, но соединение одного с другим происходило и происходит не всегда,а скорее редко, и тем более такое, которое меняет цивилизацию и строй.

379. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/04/04 16:23 [ответить]
  > > 378.С.
  >>прибавочная стоимость создаётся изобретателями
  >Тогда уж создаётся по всей технологической цепочке, по всем технологическим цепочкам техносферы, от добычи сырья до гарантийного и послегарантийного обслуживания изготовленной продукции, создаётся трудовой деятельностью всех участников процесса, от учёных и инженеров и технологов и изобретателей и управленцев и до рядовых чернорабочих...

   Но в основе всего лежат новые идеи, само собой, реализованные материально. Если бы их не было, человечество до сих пор создавало бы прибавочную стоимость с помощью рубила и дубины. Другое дело, куда всё это ведёт, в смысле, прогресс. В каменном веке человечество просуществовало сотни тысяч лет, и без прогресса, вероятно, существовало бы ещё столько же или больше (до первого по-настоящнму глобального катаклизма). Сколько оно ещё просуществует сейчас, большой вопрос.

378. С. 2022/04/04 15:28 [ответить]
  >прибавочная стоимость создаётся изобретателями
  Тогда уж создаётся по всей технологической цепочке, по всем технологическим цепочкам техносферы, от добычи сырья до гарантийного и послегарантийного обслуживания изготовленной продукции, создаётся трудовой деятельностью всех участников процесса, от учёных и инженеров и технологов и изобретателей и управленцев и до рядовых чернорабочих, в том числе и рабочими, делающими машины, и ремонтирующими машины. Затраты усилий и рабочего времени по преобразованию материи и энергии и информации. Можно попытаться пока что разве что приблизительно рассчитать, чей вклад в отдельное изделие больше.
  Если изобретение пока что только в виде идеи в голове, ещё не в виде изделия, то ещё не влияет, явно влиять будет когда станет чем то материальным.

377. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/04/04 11:01 [ответить]
  По проде. Коммунизм есть собирательство на новом техническом уровне ;-))

  Т.е. производительная мощь НАСТОЛЬКО избыточна, что потребление не ограничивает ВОВСЕ. Т.е. вопрос чисто в организации производственных потоков - но И ТУТ тоже электронное управление лучше человека справится. Роль человека сводится к тонкому ТО и к построению АРХИТЕКТУРЫ этой машины производства. Возможно на каком-то этапе для снижения экологической нагрузки, грязное производство и переработку особо грязного мусора - надо вообще выносить с планеты.

  В приведенном примере - шофера ТОЖЕ нет. Грузовик-робот. Сам едет, сам рулит на загрузку, сам строит маршрут следования. На загрузке-выгрузке - склад-робот. Человека нету ВООБЩЕ на постоянном труде - только исправлять аварийные ситуации, которые исключение, а не правило.
  И капиталиста тоже нету - собственность общенародная, все произведенное идет в бюджет соцгосударства. Т.е. у нас получается РАЗДАЧА произведенного из бюджета. Какое-то поощрение будет и в пользу аварийных служб, и в пользу конструкторов всей производственной схемы - но это затраты РАЗОВЫЕ (ну в смысле постоянные, но не зависящие от объема производства), а объем - ЛЮБОЙ. Т.е. на выходе мы имеем стремящуюся к нолю себестоимость. Т.е. - техносферу, которая БЕСПЛАТНО продуцирует все нужное.

  С практической точки зрения коммунизмом назовут обеспечение БАЗОВЫХ потребностей любому гражданину бесплатно. Жилье-еда-одежда-образование-общественный транспорт-безопасность. Все что больше - только на заработанное (причем БЖП выделяется абсолютно всем, кто работает, кто нет - все равно есть некий набор потребления, в пределах его бюджета - расход идет бесплатно). Примерным аналогом в Штатах является велфер. Но наш велфер будет велфернее штатовского процентов на 50 ;-)

  По поводу прямой демократии. Имхо - тут правильнее использовать не афинский опыт, а македонский. Т.е. идею Аристотеля о том что рулить должны мудрецы. Ну, не чисто ученые, ессно, а скорее технократы - которые проблему управления воспринимают не ПОЛИТИЧЕСКИ, а ТЕХНИЧЕСКИ.

376. Следж Хаммер (Le) 2022/03/31 16:02 [ответить]
Cогласно данным, предоставленным Р.А. Чередниковым (полковник в отставке, бывший районный инженер ГБТУ на заводе им. В.А. Малышева, впоследствии - начальник отдела Управления производства и заказов в ГБТУ МО), разработка технического проекта, изготовление опытных образцов, их испытания и доработка обошлись государству в 18 млн. 925,9 тыс. руб.; серийный выпуск танков в 1963-1965 гг. потребовал выделения 47млн. 309 тыс. руб., а за весь период производства (по 1968 г., всего 1297 машин) - 231 млн. 639,6 тыс. руб. На последующую модернизацию ранее выпущенных танков в период до 1968 г. на заводе им. В.А. Малышева и 115 БТРЗ (121 и 118 машин) затратили 13 млн. 251,5 тыс. руб. и 19 млн. 387,5 тыс. руб. соответственно. Для сравнения: оптовая цена одного танка Т-62 в 1961-1962 гг. составляла 64,5 тыс.руб., в 1963-1965 гг. - 48,8-51,4 тыс. руб.; танка 'Объект 432" в 1963 г. - 200 тыс. руб., в 1964-1965 гг. - 192-183 тыс. руб.
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuT5455/SuT5455086.htm

375. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/03/31 12:44 [ответить]
  > > 374.Евгений
  >Совершенно непонятна нумерация глав.

   Не понял вопроса.

374. Евгений 2022/03/31 12:35 [ответить]
Совершенно непонятна нумерация глав.

373. Федот 2022/03/30 21:01 [ответить]
Рабочий совет нужен там, где не работает система органов партийно-государственного контроля.

372. С. 2022/03/30 18:11 [ответить]
  В этом эпизоде изображён, так сказать, "АИ-Хрущёв здорового человека".
  При том, что детального послезнания, в том числе о событиях в Новочеркасске, у него (и у ГГ) не было.
  Вообще появление такого рабочего совета тогда хотя бы с совещательным голосом и в одном месте может быть событием неоднозначным, с несколькими вариантами - новости распространятся, и такие советы могут начать стихийно возникать и на других заводах, и в других местах, где есть какое-то недовольство чем-то. Из-за этого может в этой АИ и Перестройка начаться в 60-х годах. И тут снова варианты. Но ещё надо учитывать, что психологический настрой в 60х отличался от настроя в 80х, и какие то процессы, в том числе демократизации, могут идти как-то по другому. Если кратко то в 80 е было материально благополучнее, но апатии и пессимизма больше, и капстраны стали притягательнее, желание материально жить ещё лучше за счёт того что что-то сделать как у них. А в 60-е годы материально беднее, но оптимизма и надежд пока ещё больше, веры в социализм и коммунизм больше, восхищения капстранами меньше, и ещё есть уверенность, что хорошую жизнь, и материальную, и в смысле отношений и организации всего, мы здесь можем создать сами.
  А ещё, в этом произведении ситуация - это не ситуация как у тов. Симонова в "ЦСК", где в 1953 году Хрущёв получил подробное послезнание будущего (и ещё, такое впечатление, увеличение ума, и изменение темперамента на более спокойный), и как-то планирует дальнейшие преобразования, а импровизация частично под влиянием писем с частичным послезнанием предсказанием, а частично реагирование на ситуацию.

371. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/30 16:25 [ответить]
Ну просто сначала надо дать рабочим удостовериться, что на новых станках (кстати там надо вообще-то менеджмент еще нагнать, чтобы на существующем оборудовании причины не 100% загрузки определить) будет условно втрое выше производительность, и можно спокойно нормы выработки вдвое поднимать, уложится с запасом. А потом уже поднимать, когда ВСЕ рабочие будут останочены ЧПУ.

370. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/03/30 16:22 [ответить]
  > > 369.hcube
  >> Работаем столько же, получаем больше, производим еще больше
  >
  >Ну как вариант. Но уж как минимум - получаем НЕ МЕНЬШЕ.

   Но правильно именно больше, иначе зачем научно-технический прогресс.

369. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/30 16:08 [ответить]
  > Работаем столько же, получаем больше, производим еще больше

  Ну как вариант. Но уж как минимум - получаем НЕ МЕНЬШЕ.

368. Ким Виктор Валентинович (kim50@ngs.ru) 2022/03/30 12:47 [ответить]
  > > 367.hcube
  >Не прокатят уговоры.
  >
   По всей стране прокатило без всяких уговоров. Здесь совпало повышение норм выработки и цен. Если бы директор вместо хамского ответа согласился вернуть нормы назад, то никакого конфликта не случилось бы. Вместо него это сделал Хрущёв, плюс пообещал ещё кое-какие плюшки.
  >
  >Еще вариант - использование НТП для увеличения производства - а ПОТОМ, по фактическому наращиванию производства - увеличить норматив. Т.е. работаем столько же, получаем столько же, производим больше.

  Нет, работаем столько же, получаем больше, производим ещё больше чем получаем.

367. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/30 11:48 [ответить]
  Не прокатят уговоры.

  Если цены в рознице выросли, то ЕДИНСТВЕННЫМ вариантом должно быть линейное повышение зарплаты. А то может еще и процентов на 10 больше.

  Либо - повышать закупочные цены для колхозов, СПОНСИРУЯ это повышение за счет бюджета. Хлеб например дотировался и никого это не печалило.

  Еще вариант - использование НТП для увеличения производства - а ПОТОМ, по фактическому наращиванию производства - увеличить норматив. Т.е. работаем столько же, получаем столько же, производим больше.

366. котовск 2022/03/29 17:22 [ответить]
  > > 339.Следж Хаммер
  >дальнобойные 37-мм автоматы Енисея
   С КАССЕТНЫМ заряжанием. Нужна лента. Однозначно. СЕЙЧАС используют 30 мм с ленточным питанием.

365. котовск 2022/03/29 17:18 [ответить]
  > > 349.hcube
  >> А вот фалькон многоразовый - пошел. Вывод?
   Вывод простой - Маск экспериментирует на государственные деньги. Дайте мне деньги, я за ваши деньги ещё и не так буду ...

364. yuu2 2022/03/29 12:53 [ответить]
> > 363.hcube
Да и пусть торчат. Чем грознее оно будет на снимках, тем больше можно будет вымутить у Кеннеди на политических торгах.

363. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/30 16:23 [ответить]
  Так разнесенка - это грубо говоря бочки вдоль борта в 2-3 слоя. И вторая внутренняя стенка. Третья стенка - собственно пусковые шахты с газоводами.

  Смущает только длина ракет. 25м. У Симонова в трюм загнали прямо ЖД пусковые вертикализируемые на базе Р-9 с системой разведения боеголовок.

362. yuu2 2022/03/29 02:52 [ответить]
  > > 361.hcube
  С точностью до наоборот: чем дешевле, тем лучше. Главная защита - советский флаг в кубинских водах.

  Тем более, что из десятка килей шесть будут в чистом виде обманками.

361. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/28 12:53 [ответить]
  Ну до береговой зоны они еще добраться должны. Плюс защита от удара ПКР.

  Грубо говоря, блок пусковых в глубине трюма прикрыть по бортам разнесенным бронированием, а ниже ватерлинии внутри корпуса разместить ПТЗ в пределах штатного водоизмещения. Ну и движок помощнее поставить на всякий случай.

360. yuu2 2022/03/27 16:58 [ответить]
  > > 359.hcube
  >Корабли-арсеналы - да, в принципе годная тема. Но там надо резко поднимать живучесть от ПЛ.
  В береговой зоне? Да ещё конкретно в кубинской береговой зоне, где 80% акватории на подходах имеют либо скалы, либо кораллы...
  А так - обычные сетевые заградители против обычных торпед.

359. hcube (hcube@ihome.ru) 2022/03/27 16:24 [ответить]
  Берлин кстати тоже можно отжать или использовать как разменную карту. Там есть интересное дополнение к мировому договору, подразумевающее ВЫВОД из Берлина администрации западной зоны оккупации и передачу его СССР. Оно затерялось и забылось - но оно ЕСТЬ.

  Корабли-арсеналы - да, в принципе годная тема. Но там надо резко поднимать живучесть от ПЛ.

358. yuu2 2022/03/27 16:10 [ответить]
  После потери Гуантанамо кубинцы настороженно относятся к любой истории с долгосрочными военными базами на собственной территории.

  Так что единственный надёжный путь долговременной защиты Кубы - её вступление в СЭВ и Варшавский договор. Тогда вместо дивизий пехоты/ПВО можно будет разместить пяток сухогрузов, оборудованных под всё те же пусковые для ракет. И атака на них будет равноценна атака на ОВД - привет Берлин, прощай Лондон.

  Причём на один реально-боевой можно 3-4 муляжа - с поддержанием норм службы.

  В качестве символа - использовать суда типа "либерти" - которым уже по 20 лет.

357. Федот 2022/03/27 13:20 [ответить]
  > ОФИЦИАЛЬНО - союзный договор с Кубой об охране побережья и воздушного пространства.

  Эту тему надо бы развернуть.
  С компонентой аренды территории на сотни лет.
  Например, аренда береговой линии Египта, Ливии, Сирии, Эфиопии.
  Строить комбинаты на арендуемой территории, чтобы в случае провала политической линии (Египет ?) можно было продолжать эксплуатировать экономические и военные объекты.
  Особенно по времени текста, в местах, которые пока никому не нужны.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2 (Оценка:5.60*52,)

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-2
(Оценка:**5.60*52**,)