Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4
(Оценка:**8.32*36**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/06/2023, изменен: 15/06/2024. 728k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена глава 32, 4-я книга закончена | 13.06.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ким В.В. 18:51 "Минимально необходимое воздействие-" (98/3) 27/10 "Минимально необходимое воздействие" (344) 19/10 "Реалрпг почти конец истории-" (52) 03/09 "Минимально необходимое воздействие-" (375) 10/05 "Реалрпг почти альтистория" (221) 20/02 "Реалрпг почти альтистория-" (111) 15/02 "Реалрпг почти альтистория-" (125) 18/12 "Минимально необходимое воздействие-" (566) 12/12 "Об электронном голосовании" (63) 07/06 "Минимально необходимое воздействие-" (47) 18/06 "Реалрпг почти альтистория-" (59) 14/03 "Реалрпг почти альтистория-" (47)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

325. AXMAT 2024/06/07 17:38 [ответить]
  У меня немножко запоздалый пост, насчёт защиты от копирования электроники. Создатели Z80 рассказали , что они создали несколько фальшивых логических элементов на схеме, которые под микроскопом выглядели рабочими, но реально были не подсоединены электрически. Из-за этого японцы потеряли почти год пока сумели наладить производство копий.

  п.с.
  Замахиваться на синие светодиоды в 50е года мега круто. Знание про двухпоточный реактор очень нишевое. И в РИ это заняла почти 30 лет экспериментов на технологическом уровне 70-80х годов. Вот не верится , что с парой подсказок удастся что-то путное сделать.

324. yuu2 2024/06/07 16:11 [ответить]
> > 323.Следж Хаммер
Нормальный стенд для режимных/ресурсных испытаний батарей.

323. Следж Хаммер 2024/06/07 16:16 [ответить]
  Если нет надобности производить быструю подзарядку аккумуляторов, или зарядки совершенно не требуется, то можно уменьшить впуск газа в бензиновый двигатель, и тогда схема действия бензино-электрической пары будет соответствовать пунктирным линиям на том же чертеже 59. Работа бензинового двигателя сможет дать меньшее число оборотов, чем раньше, и будет равно п'. При всяком числе оборотов большем п' понадобится помощь электродвигателя. При числе оборотов меньшем указанного, будет оставаться запас, который позволит заряжать аккумуляторы, но примерно в 3 раза медленнее, чем в первом случае.
  Следующий график 60 представляет некоторое видоизменение предыдущего, так как на нем нанесены не моменты вращения, а мощности бензинового двигателя (В) и электродвигателя (М и В), причем часть второй кривой - выше нулевой линии, - дает полезную работу электродвигателя, а часть, расположенная ниже гой же линии, - работу, которую можно затратить на зарядку аккумуляторов. Третья кривая 5 представляет, как и в предыдущем графике, работу, потребную на вращению винта при различном числе оборотов. Как и в предыдущем случае, кривые В^ 5 пересекаются только в одной точке. Следовательно, только при числе оборотов п' работа бензинового двигателя будет соответствовать сопротивлению и работе винта. При числе оборотов большем, потребуется помощь электродвигателя, при меньшем - будет запас для зарядки аккумуляторов. Наибольшее число оборотов, достижимое при работе только электродвигателя, получится, если провести из точки с', соответствующей наибольшей мощности электродвигателя, линию горизонтальную до пересечения с кривой работы винта, т. е. до точки с'. Перпендикуляр на нулевую линию покажет точку л", соответствующую наибольшему числу оборотов винта при электродвигателе. При этом сила тока может быть чрезмерна и электродвигатель не сможет работать с такой перегрузкой долгое время.
  На моторных лодках и судах совместное действие двух родов двигателей может подвергаться уклонениям в одну и в другую сторону. Все зависит от задания. Можно придать большую силу бензиновому двигателю и пользоваться аккумуляторам только для пуска двигателя в ход, для заднего хода и на случай временной неисправности бензинового двигателя.
  Можно, наоборот, уменьшить мощность бензинового двигателя, а взамен этого увеличить емкость аккумуляторов и величия электродвигателя. При второй комбинации возможно достигнув 4 и даже 5-часового плавания исключительно помощью аккумуляторов, и со средней скоростью в 11 - 12 верст в час. Для любителей спокойного плавания без постоянного шума бензинового двигателя это имеет свои преимущества. Достигается также большая безопасность, так как уменьшается количество бензина, возимого с собой. Можно совершенно не брать бензина на борт, заряжая аккумуляторы лишь во время стоянки у пристани подавая бензин посредством трубки с берега прямо к карбюратору.
  Представителем первого типа может считаться одна из больших моторных лодок, построенная заводом Сименс. При длине лодки 12,6 метра и ширине 2,4 метра, бензиновый двигатель поставлен в 35 лошадиных сил, тогда как электродвигатель развивает от 4, а с перегрузкой на короткое время до 8 лошадиных сил. Общий вес батареи 500 кило, а радиус действия 15 километров, так как возможно пройти на аккумуляторах не боле 30 километров при 3-часовой разрядке. Как известно, такая усиленная разрядка вредна, и поэтому надо считать, что больше 5 километров в час электродвигатель не должен давать. Такая скорость, конечно, не удовлетворительна, и нужно считать, что при 500 килограммах веса аккумуляторов пользоваться моторной лодкой, как электрической, не следует. Совместное действие двух родов двигателей даст большую скорость, как ясно из графиков 59 и 60. Электрическое освещение, кухня и сигнализация также увеличивают значение смешанной системы двигателей. Такая моторная лодка изображена на рис. 61.
  Совсем другая картина получается, если придать большее значение электрической части. Так например, та же фирма построила моторную лодку - яхту с электро-бензиновым двигателем, снабдив ее бензиновым двигателем лишь в 20 лошадиных сил. При несколько большей сравнительно с предыдущей длине лодки, 13,7 м., и ширине 2,6 м., получилось гораздо большее водоизмещение - 9,37 тонны. Из этого водоизмещения на электрическую часть: аккумуляторы, электродвигатель и переключатели с реостатами уделено 4,3 тонны, т. е. почти половина. Это позволило уделить собственно на аккумуляторы 2,8 тонны, т. е. 2800 кило, и разделить этот веся между 80 элементами по 213 ампер-часов. Такая электрическая емкость позволяет пройти только на аккумуляторах при нормальной их разрядке в течение 5-ти часов по 12 километров в час, т. е. не менее 60 километров. Совместная работа обоих двигателей даст скорость около 20 километров в час. Для прогулок, если довольствуются скорость в 9 километров в час, возможно поддерживать ход не менее 9 часов, т.е. пройти от 80 до 90 километров. Расстояние вполне достаточное.
  Возможны самые разнообразные комбинации относительно мощности бензинового двигателя и электромотора. Каждая фабрика, занимающаяся постройкой таких механизмов, делает то, что ей заказывают. Бензино-электрическая комбинация именно обладает большой гибкостью в этом отношении. Единственный недостаток, что аккумуляторы сами по себе довольно дороги, а кроме того требуют умелого и внимательного обращения. При пользовании железо-никелевыми аккумуляторами можно сократить вес батареи на 1/4.

322. yuu2 2024/06/07 15:39 [ответить]
  > > 321.Майор Попов
  Стрельба ловушками перед кабиной бройлера в плане сигнализации всяко заметней стрельбы снарядами. Особенно в условиях ограниченной видимости.

  И да: строго по правилам - не прореагировали на ловушки сменой курса, или хотя бы установлением связи - валить птичку.

321. Майор Попов 2024/06/07 15:35 [ответить]
  > > 310.yuu2
  При всем уважении.
  >>>Какие пушки против бройлера???
  Да в принципе любые. Не все ли равно какие снаряды влетят внутрь или взорвутся на обшивке кабины пилотов...

  >На борту истребителя должны быть тепловые ловушки. И если экипаж их проигнорировал - валить гада нафиг.*
  Тепловые ловушки есть. Но пилоты гражданских самолётов их не боятся.
  По международным нормам перехвата нарушителей прежде чем сбить его - нужно произвести по его курсу предупредительную стрельбы из бортовых пушек/пулемётов.
  Игнор этого последнего предупреждения даёт право валить не вооружённый гражданский самолет-нарушитель границы.
  Всего доброго.

320. Майор Попов 2024/06/07 15:24 [ответить]
  > > 319.Ким Виктор Валентинович
  При всем уважении.
  >>... и буханка хлеба (16коп.) ровно.
  16 копеек стоил "чёрный" хлеб. Стандартная буханка белого хлеба стоила 20 копеек, батон белого хлеба, насколько помню высшего сорта - стоил 22 копейки.
  Любимый мною в те давние годы сдобный рогалик стоил пять копеек, а "молочный коржик" - 8 копеек.

  >> ...Поллитровая бутылка молока, не помню какой жирности, 28 коп., из них 15 коп бутылка.
  Да. Так и было. Жирность советского молока в бутылках - 3,2 процента. Цену и жирность советских сливок, их тоже продавали в поллитровых молочных бутылках уже не помню.
  За сим кланяюсь.

319. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/07 13:25 [ответить]
  > > 316.А
  >Рубль это 2 литра молока и буханка хлеба (16коп.) ровно.

   В 1970 литр молока на разлив стоил 20 коп. Поллитровая бутылка молока, не помню какой жирности, 28 коп., из них 15 коп бутылка.

318. yuu2 2024/06/07 20:01 [ответить]
  > > 316.А
  >Кто выкинет на помойку ДЕНЬГИ ?
  >5 бутылок это рубль.
  >Рубль это 2 литра молока и буханка хлеба (16коп.) ровно.
  У нас были чуть другие расклады. Но общий принцип - да - одна сдача бутылки позволяла взять, как минимум, буханку хлеба. Отчего бутылками не разбрасывались.

  Зато, когда после Олимпиады "верховники" решили поднять цены на хлеб, количество битых бутылок во дворах и на улицах резко возросло - исчез интерес заморачиваться из-за одной.

317. brum-bram 2024/06/07 12:09 [ответить]
  > > 316.А
  >> > 300.hcube
  >>> Еще - автоматы по сбору бутылок и банок с выдачей гривенников, там же, рядом с помойкой.
  >
  >Кто выкинет на помойку ДЕНЬГИ ?
  >5 бутылок это рубль.
  >Рубль это 2 литра молока и буханка хлеба (16коп.) ровно.
  >А ищущим на помойке деньги нужны добрые доктора, а не бездушные железки.


  а они хотят лечиться?
  или принудительно в ЛТП отправлять?
  как некоторым хочется покомандовать и чижими жизнями управлять
  а добрых докторов необходимо оплачивать не по уровниловки с недобрыми

316. А 2024/06/07 12:01 [ответить]
  > > 300.hcube
  >> Еще - автоматы по сбору бутылок и банок с выдачей гривенников, там же, рядом с помойкой.

  Кто выкинет на помойку ДЕНЬГИ ?
  5 бутылок это рубль.
  Рубль это 2 литра молока и буханка хлеба (16коп.) ровно.
  А ищущим на помойке деньги нужны добрые доктора, а не бездушные железки.

315. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/07 10:11 [ответить]
  > > 314.yuu2
  >> > 313.Майор Попов
  >Да: сметанная банка - 10; кефирная поллитровка - 15; молочная литровка, водочная и лимонадно-пивная поллитровки - по 20.

   Кажется, понял причину расхождения в залоговой цене поллитровой бутылки, а то начал сомневаться в собственной памяти. Нашёл в сети, что до 1977 года её залоговая цена была 12 копеек, а с 1977 20 копеек.

314. yuu2 2024/06/07 09:38 [ответить]
> > 313.Майор Попов
Да: сметанная банка - 10; кефирная поллитровка - 15; молочная литровка, водочная и лимонадно-пивная поллитровки - по 20.

313. Майор Попов 2024/06/07 15:13 [ответить]
  > > 311.Ким Виктор Валентинович
  >> > 309.yuu2
  При всем уважении.
  >>> Я помню залоговую цену за поллитровую бутылку от лимонада 12 копеек. *
  Бутылка из под молока или кефира поллитровая стоила 15 копеек.
  Бутылка из под лимонада или из под пива поллитровая, их и сегодня некоторые заводы используют - стоила 20 копеек. Бутылка из под водки стоила тоже 20 копеек.
  Малая банка из под сметаны стоила 10 копеек.
  Остальные бутылки у нас не принимались. В Новороссийске возможно принимали и бутылочки размером 0,33 литра из под разливаемой там пепси-колы. Про бутылки из под шампанского или винные объёмом 0,7 литра - ничего не скажу, у нас их точно не принимали в пунктах приёма стеклотары.
  За сим кланяюсь.

312. Майор Попов 2024/06/07 08:08 [ответить]
  > > 307.Следж Хаммер
  При всем уважении.
  >>>Если хватит ракет, у Фантома или Ф-15 ракет типа Спарроу может быть штук 8 быть везде навешано, вплоть до воздухозаборников, а у МиГ-31 только 4 дальнобойных Р-37 против стратегов, или Р-40 там, т.е. ракетной батареей он быть не может.
  Вообще то до шести ракет "воздух-воздух" из них четыре большой дальности МиГ-31 несёт. Из американских истребителей ракеты похожей дальности стрельбы несёт только истребитель Ф-14 "ТомКэт". Против Ф-15 наша тяжелая машина имеет значительное преимущество в дальности пуска всеракурсных ракет.

  >>А что делать...
  >Применять более компактную и маневренную машину.*
  Этот вариант более соответствует типовым целям перехватчика, призванного работать на кратчайшем расстоянии между СССР и США.
  МиГ-31 способен завалить на большом плече от аэродрома базирования и высотную сверхзвуковую цель вроде "В-1в" до пуска им крылатых ракет. Он же способен сбивать уже автономно летящие "томагавки" на сверх малой высоте на фоне земли. В том числе огнём бортовой пушки.
  Маневренный воздушный бой нашего перехватчика над северной оконечностью архипелага "Новая земля" с истребителем НАТО даже сегодня весьма маловероятен.
  Над Чукотки такой бой становится более вероятен. Потому в советское время там базировался полк на Су-15.

  >>>Но работы летчику прибавится точно, особенно в СМУ выписывать пируэты для захода в хвост лайнера. И ему неплохо бы несколько мощных прожекторов для освещения цели для ее идентификации, ну и альтернативы трассерам, световые сигналы подать экипажу чужого самолета.*
  Работы перехватчику наши враги всегда добавляли.
  Они иначе не могут.
  Прожектор посадочный есть на каждом боевом самолёте. Но он не настроен работать на скорости перехвата 700-900км/ч.
  Так что заменить пушку как средство запугивания пилота судна-нарушителя никакая воздушная иллюминауия не сможет.
  Её просто не испугаются.

  >>Истребитель МиГ-25П довооружить пушечной гондолой... >Кучность у гондол хуже фюзеляжной установки, плюс сокращается число подвесок для ракет и ПТБ.
  Вот это и являлось проблемой благодаря которой до вооружение последнего варианта перехватчика МиГ-25ПДС не состоялось.
  Лишать машину подфюзеляжного подвесного бака не захотели.

  >>Ну на МиГ-25 вряд ли бы ли штатные ПТБ, а вот воздушная дозаправка ему бы не помешала, особенно по американскому варианту с жесткой штангой, ...
  Вообще-то этот самолёт почти всегда летал с подфюзеляжным подвесным баком.
  Насчет дозаправки - технически возможно.
  Но у нас не такой уж большой парк самолетов-заправщиков.
  Опять рост военных расходов.

  >>>Из него можно было сделать предшественника Су-27, нашего упрощенного аналога Ф-15, чтобы и как ударник работал и в качестве машины ПВО.*
  Не думаю что получится из Су-15 универсальная машина, но дополнить своими тяжёлыми дальнобойных ракетами поставлявшиеся союзникам МиГ-21 - он сможет с пользой.
  Как ударный самолёт я не стал бы его использовать.
  Доработанные Су-7Б и бомбардировщики Ил-28 вполне решат задачи ударной авиации на локальной войне в те годы.

  >>>Тем не менее, мне такое мнение довелось услышать в одной давней передаче еще конца 80-начала 90х от лётчиков-тихоокеанцев, они летали по-моему как раз на МиГ-23.*
  Тут есть коренное противоречие: это истребители морской авиации могли получить задачу по сопровождению наших тяжёлых ракетоносцев и проводить их в открытый океан.
  У пилотов авиации ПВО задачи другие.
  Они могут тереться по границе наших территориальных вод, наблюдая за параллельно летящий самолетом-разведчиком США.
  Но перехватывать его далеко в океан, как на Севере истребитель не пошлют.
  Это был бы просто бессмысленный расход и ресурса машины и керосина.
  Далее Курил нет наших островов так что сбить кого-либо за вторжение в НАШЕ воздушное пространство на восточном направлении не можно.
  Это в Советском секторе Арктики все острова наши.

  >>>А еще на Тихом океане, на Сахалине к примеру - https://svvaulsh.ru/forum_viewtopic.php?65.50354.0
  Это скорее не к о.Сахалин, а НАД островом Сахалин и прилегающими к нему водами.
  Разве над Курилами летать...

  >>>А это зависит какая система дозаправки, вот посмотришь на американцев с их дозаправкой через штангу, где пилоту нужно только позицию соответствующую у хвоста летающего танкера занять и все, *
  У американской системы дозаправки самолётов топливом в воздухе имеются свои недостатки.
  В любом случае дозаправка в воздухе сложная операция доступная лишь опытным пилотам.

  >>>У НАТО и янки в частности такие системы вообще на уровне регионов реализованы, там танкеры как регулярные поезда летают, заправляют разные машины, кто транзитом пролетает, кто патрулированием занят.*
  У янки денежков больше. Парк самолетов-заправщиков ВВС СССР значительно скромнее.
  Наш ГШ не поддерживал выделение ресурсов на рост парка самолётов вспомогательного не боевого назначения.
  Может при ином развитии событий большая часть самолётов Ту-16 и попала б заправщики...
  Но выпускать танкеры на базе наших пассажирских самолётов денежков жалко.
  А так - заправщик на базе Ту-16 был создан и машины в него переоборудовались. Но те же бомбардировщики Ту-95, не оснащённые ракетным вооружением ГШ предпочёл сохранить, как ударные машины, обозвала их для соблюдения приличий и договоров "учебными" самолетами.

  >>ЗЫ Вот человек набросал материальчик по альтернативному Су-24 с Д-30 и улучшенной электроникой - https://fanfics.me/message67174
  Не знаю. Эту машину и так создавали и испытывали весьма долго. Меняя её радикально мы ещё больше растянем срок работы над этим безусловно нужным нам самолетом.
  Делать же из Су-24 нечто вроде ФБ-111... Не нужно. Нам нужен полноценный средней дальности бомбардировщик-ракетоносец Ту-22М.
  Что касается носителя авиабомбы ФАБ-9000, то в условном 1985-м году носителей этой бомбы в ВВС и так хватало.
  Самолёт Ту-22К мог вместо ракеты Х-22 нести её в бомбовой отсеке. В принципе реально было построить этих машин ещё штук сто... До 1991-го года и хватит.

  ***... только шестистволка там совсем не нужна, хватит и простой 30-мм двухстволки, если не обычной ГШ-23, ведь у такой машины главное оружие это масса различного управляемого оружия, тем более с более продвинутой электроникой.
  Согласен с Вами. Пушка ГШ-23 вполне актуальна для возможного оборонительного воздушного боя. А весит она меньше шестистволки.
  Посылать же дорогой бомбардировщик Су-24м штурмовать наземные цели есть немыслимое расточительство.
  За сим кланяюсь.

311. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/06 16:45 [ответить]
  > > 309.yuu2
  >Шли мы толпой с пляжа. В ближайшем продуктовом брали 4 лимонада (20 залоговая цена бутылки и 20 её наполнение). В следующем продуктовом сдавали 4 пустые и без какой-либо наличности брали 2 полных. В третьем сдавали пустые и брали последнюю.

   Я помню залоговую цену за поллитровую бутылку от лимонада 12 копеек. Бутылка от шампанского 0,75 шла за 18 копеек. Про стеклянные банки не помню, кажется они были дешевле бутылок.

310. yuu2 2024/06/06 15:52 [ответить]
  > > 304.Майор Попов
  Какие пушки против бройлера???
  На борту истребителя должны быть тепловые ловушки. И если экипаж их проигнорировал - валить гада нафиг.

309. yuu2 2024/06/06 15:50 [ответить]
  > > 306.hcube
  Какие ещё эрзац-деньги.

  Шли мы толпой с пляжа. В ближайшем продуктовом брали 4 лимонада (20 залоговая цена бутылки и 20 её наполнение). В следующем продуктовом сдавали 4 пустые и без какой-либо наличности брали 2 полных. В третьем сдавали пустые и брали последнюю.

308. Следж Хаммер 2024/06/06 15:44 [ответить]
  > > 305.Майор Попов
  >В СССР было и это. В магазинах открывали отдельные приемные пункты, в которых каждый мог спокойно(или отстоявши очередь) сдать
  Да, помню и такое, в винно-водочном всегда очередь стояла...
  >То есть гражданин приносил указанное число килограмм макулатуры
  Мы так вначале 90-х первые выпуски большой книжной серии Агаты Кристи выкупали, а теперь они свободно лежат в продаже..
  >Такой сбор вторсырья у народа конечно было и можно и нужно совершенствовать.
  Да, это было бы неплохо организовать, как и сбор металла, как только его за деньги стали принимать, мигом по стране все почистили от металлолома, вплоть до заброшенных береговых батарей с массой броневого лома, вмурованного в железобетон, выкорчевали...
  >Всего доброго.

307. Следж Хаммер 2024/06/06 16:02 [ответить]
  > > 304.Майор Попов
  >> > 277.Следж Хаммер
  >Может бить всех кроме тактических истребителей противника в ближнем маневренном воздушном бою.
  Если хватит ракет, у Фантома или Ф-15 ракет типа Спарроу может быть штук 8 быть везде навешано, вплоть до воздухозаборников, а у МиГ-31 только 4 дальнобойных Р-37 против стратегов, или Р-40 там, т.е. ракетной батареей он быть не может.
  >А что делать...
  Применять более компактную и маневренную машину.
  >Маневренности зайти аэробусу в хвост хватит не только им, но даже бомбардировшику Ту-16.
  Но работы летчику прибавится точно, особенно в СМУ выписывать пируэты для захода в хвост лайнера. И ему неплохо бы несколько мощных прожекторов для освещения цели для ее идентификации, ну и альтернативы трассерам, световые сигналы подать экипажу чужого самолета.
  >Истребитель МиГ-25П довооружить пушечной гондолой возможно без заметных доработок только поставив подвесную пушечную гондолу
  Кучность у гондол хуже фюзеляжной установки, плюс сокращается число подвесок для ракет и ПТБ.
  https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/112200
  Ну на МиГ-25 вряд ли бы ли штатные ПТБ, а вот воздушная дозаправка ему бы не помешала, особенно по американскому варианту с жесткой штангой, управляемой с заправщика, чтобы пилоту меньше возни было с маневрами.
  >Попасть в воздушный шарик из пушки совсем не просто.
  И попасть, и подняться на большую высоту и обнаружить его, а если это еще группа шаров, так и вообще проблема.
  >Это позволило бы продавать этот самолёт для начала нашим союзникам по Варшавскому договору.
  Из него можно было сделать предшественника Су-27, нашего упрощенного аналога Ф-15, чтобы и как ударник работал и в качестве машины ПВО.
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1797113
  >Наши пилоты в СССР были на самом деле храбрыми людьми с хорошей подготовкой.
  Тем не менее, мне такое мнение довелось услышать в одной давней передаче еще конца 80-начала 90х от лётчиков-тихоокеанцев, они летали по-моему как раз на МиГ-23.
  >Другое дело что полёт именно "над океаном" для перехватчиков авиации ПВО был характерен только на Севере.
  А еще на Тихом океане, на Сахалине к примеру - https://svvaulsh.ru/forum_viewtopic.php?65.50354.0
  >Но дозаправку самолёта в воздухе есть сложная задача, доступная для исполнения не всеми лётчиками 1-го класса.
  А это зависит какая система дозаправки, вот посмотришь на американцев с их дозаправкой через штангу, где пилоту нужно только позицию соответствующую у хвоста летающего танкера занять и все, остальное оператор заправщика выполнит, и производительность там высокая, быстро операция для истребителя проходит.
  >Установление и поддержание взаимодействия между полком истребителей и полком заправщиков нужно будет оборудовать в масштабах дивизии.
  У НАТО и янки в частности такие системы вообще на уровне регионов реализованы, там танкеры как регулярные поезда летают, заправляют разные машины, кто транзитом пролетает, кто патрулированием занят.

  ЗЫ Вот человек набросал материальчик по альтернативному Су-24 с Д-30 и улучшенной электроникой - https://fanfics.me/message67174 только шестистволка там совсем не нужна, хватит и простой 30-мм двухстволки, если не обычной ГШ-23, ведь у такой машины главное оружие это масса различного управляемого оружия, тем более с более продвинутой электроникой.

306. hcube 2024/06/06 13:24 [ответить]
Кстати если пункт сдачи в магизине - то можно использовать эрзац-деньги (талоны, жетоны), замыкаемые на товарную массу магазина. Хотя блин это ж СССР, проще и правда трехалтынные выдавать ;-)

305. Майор Попов 2024/06/06 13:15 [ответить]
  > > 302.Следж Хаммер
  >> > 301.Ким Виктор Валентинович
  При всем уважении.
  >>>... люди будут знать что в магазине можно точно сдать бутылки и получить деньги, а не бегать по помойка в разных дворах.

  В СССР было и это. В магазинах открывали отдельные приемные пункты, в которых каждый мог спокойно(или отстоявши очередь) сдать не битые стеклянные бутылки типовых типоразмеров:
  - бутыль из под молока и баночка из под сметаны,
  - из под пива или лимонада/минералки,
  - из под водки.
  То есть тара из магазина, освободившаяся из под проданного товара на поднялась выкупленными у народа бутылями и баночками.

  Использовалась и такая замануха как продажа дефицита, в том числе книг повышенного спроса.
  То есть гражданин приносил указанное число килограмм макулатуры например и ему значислив деньги за таковую продавали по государственной цене например "Виконта де Бражелона"...
  Такой сбор вторсырья у народа конечно было и можно и нужно совершенствовать.

  Всего доброго.

304. Майор Попов 2024/06/06 12:43 [ответить]
  > > 277.Следж Хаммер
  При всем уважении.
  >>>Ага, мастер на все руки.
  Именно так.
  Может бить всех кроме тактических истребителей противника в ближнем маневренном воздушном бою.

  >>>Так вооружить и Ту-128 тоже, но машины эти габаритные, и выписывать вокруг лайнера маневры для занятия нужной позиции было бы сложно.
  А что делать...
  Маневренности зайти аэробусу в хвост хватит не только им, но даже бомбардировшику Ту-16. Обеспечить подвеску под тяжёлый истребитель парочки пушечных гондол с пушками ГШ-23 - дело вполне не критичной по сложности и по затратам доработки.
  Истребитель МиГ-25П довооружить пушечной гондолой возможно без заметных доработок только поставив подвесную пушечную гондолу(непременно полфюзеляжную, оптимизированную для скоростных МиГ-21ПФМ/С) возможно только за счет снятия центрального подфюзеляжного подвесного бака... А это не всегда хороший выбор будет.

  >>>И высоты бы не хватило, точнее 128у потолка, а 25у режима скорости на такой высоте, что бы попасть в шар. Для этих целей нужно было от разработки Як-25РВ как высотного перехватчик не отказываться.
  Воистину.
  Попасть в воздушный шарик из пушки совсем не просто. У нас подняв 01.05.88/89г. МиГ-21СМТ по тревоге лля его уничтожения истребить проклятый Байонне так и не смогли.
  Передали его в зону другой ПВО.

  >>>Вот и я об этом.
  >Су-15ТМ со встроенной пушкой
  >https://dzen.ru/a/ZYhEn8VaIihV5cgL
  Это позволило бы продавать этот самолёт для начала нашим союзникам по Варшавскому договору. Су-15 даже небо Египта защищать посылали, правда применять их разрешили только в втором эшелоне сил и средств ПВО и египтянам из не передавали.

  >>>Не нужно было делать Фантом из однодвигательной машины, да и наши лётчики не очень хотели летать над океаном на однодвигательном самолёте,
  Почему бы нет...
  Наши пилоты в СССР были на самом деле зрабрыми людьми с хорошей подготовкой.
  Другое дело что полёт именно "над океаном" для перехватчиков авиации ПВО был характерен только на Севере. А там встреча с высокоманевренным тактическим истребителем противника - не очень то вероятна.

  ***... а аэродромы подскока заменяются системой воздушной дозаправки.*
  Но дозаправку самолёта в воздухе есть сложная задача, доступная для исполнения не всеми лётчиками 1-го класса.
  Самолёты-заправщики довольно велики и базируются на больших аэродромах.
  Час полёта такого самолёта стоит заметно дороже часа полёта истребителя.
  Установление и поддержание взаимодействия между полком истребителей и полком заправщиков нужно будет оборудовать в масштабах дивизии.
  За сим кланяюсь.

303. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/06 11:44 [ответить]
  > > 302.Следж Хаммер
  >> > 301.Ким Виктор Валентинович
  >>автомат на помойке, это не реально и не рентабельно.
  >Автомат по приёму тары нужно ставить в магазинах, внутри помещения, чтобы снизить воздействие внешних воздействий, опять же под присмотром персонала,

   Это другое дело. Hcube идеализирует людей того времени, даже хорошо бронированный автомат без охраны на помойке долго не проживёт.

302. Следж Хаммер 2024/06/06 11:22 [ответить]
  > > 301.Ким Виктор Валентинович
  >автомат на помойке, это не реально и не рентабельно.
  Автомат по приёму тары нужно ставить в магазинах, внутри помещения, чтобы снизить воздействие внешних воздействий, опять же под присмотром персонала, люди будут знать что в магазине можно точно сдать бутылки и получить деньги, а не бегать по помойка в разных дворах.
  А раздельный мусор, его сбор, ещё у Симонова обсуждали, сложно это приучить людей к подобной задаче, в Южной Корее так вообще целая разделка мусора предусмотрена, в сети есть заметки о тамошней жизни, и фото мусорного уголка с инструментом для собственной работы по разделе мусора, тары и прочего на удобные к транспортировке.

301. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/06 10:24 [ответить]
  > > 300.hcube
  >> > 299.yuu2
  >>А то в моём родном городе на мусорные контейнеры перешли году в 1979-80.
  >
  >Во, кстати тоже внедрение не помешает. Резкое упрощение загрузки.

   Это вне компетенции ГГ, будет происходить или не происходить само собой.

  >Еще - автоматы по сбору бутылок и банок с выдачей гривенников, там же, рядом с помойкой.

   Первичная сортировка мусора и сбор вторсырья дело хорошее. Ещё помню, как во времена детства автора ездил мужик на телеге с весами и выдавал взамен старых тряпок какие-то мелкие нештяки. Но автомат на помойке, это не реально и не рентабельно.

300. hcube 2024/06/06 05:03 [ответить]
  > > 299.yuu2
  >А то в моём родном городе на мусорные контейнеры перешли году в 1979-80.

  Во, кстати тоже внедрение не помешает. Резкое упрощение загрузки. Еще - автоматы по сбору бутылок и банок с выдачей гривенников, там же, рядом с помойкой.

299. yuu2 2024/06/05 20:17 [ответить]
  > > 294.hcube
  >Идеальный вариант для тренировки - это мусоровоз. У него глубоко старт-стопный режим, и наличие батареи для привода механики на борту - огромный плюс.
  Что-то личное?
  А то в моём родном городе на мусорные контейнеры перешли году в 1979-80.
  До этого мусоровоз ездил по дворам дважды в сутки, и его рокот был призывом "пора нести ведро на улицу".

298. Следж Хаммер (Le) 2024/06/05 20:20 [ответить]
  > > 293.Ким Виктор Валентинович
  > Почему таких автобусов у нас и сейчас нет?
  Вредители, сэр

  Для начала нужно создать стенд для отработки всей электротехники в сборе, и подумать над вариантом автономного хода для электротранспорта, он тоже был бы полезен, тем более при дополнении АКБ суперконденсаторами для более эффективной рекуперации на старт-стопных режимах, я встречал лет 10-15 назад статью о подобной китайской разработке.

297. yuu2 2024/06/05 17:18 [ответить]
  > > 296.Ким Виктор Валентинович
  Ссылка - первая попавшаяся под руку. Скорее - общеобразовательная. Важное из неё - список производителей/разработчиков.

  В частности - Вольво аж с 2008го.

296. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/05 17:15 [ответить]
  > > 295.yuu2
  >> > 293.Ким Виктор Валентинович
  >> Почему таких автобусов у нас и сейчас нет?
  >Потому, что "нет - именно у нас": https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_bus
  >
   Цитата из этой ссылки:
   "Для разработки школьного автобуса PHEV Navistar изучит ряд гибридных архитектур и оценит передовые устройства накопления энергии с целью разработки транспортного средства с запасом хода в 40 миль (64 км)."

   Даже в 21 веке перед созданием гибридного автобуса вопрос тщательно изучается. Так что подход "потренироваться на кошках" в 1970 году тем более оправдан.

295. yuu2 2024/06/05 17:16 [ответить]
  > > 293.Ким Виктор Валентинович
  > Почему таких автобусов у нас и сейчас нет?
  Потому, что "нет - именно у нас": https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_bus
  "...в определённых циклах экономия топлива до 70%". Т.е. Уренгой можно было бы отложить лет на 20.

  В 80е пошла волна газобалонных автобусов - на взлёте обломилась. С 90х по 10е - сплошной импорт б/у. В 20е пошла вторая волна газобалонников. Т.е. в деле автобусов мы до сих пор живём где-то в советском 1985м (европейском 1977м).

294. hcube 2024/06/05 20:08 [ответить]
  > > 291.Ким Виктор Валентинович
  > У какого Ижа в 70 году 35 лошадей?

  Иж-планета-спорт - 1973, 32 лошади ;-)

  Но да, я глянул на более поздние варианты, на 70й типовой движок ИЖа - 15-20 лошадок.

  > Почему таких автобусов у нас и сейчас нет?

  Потому что вместо них сделали чисто электрические - на них распилить можно больше ;)

  > Сначала нужно потренироваться на кошках.

  Идеальный вариант для тренировки - это мусоровоз. У него глубоко старт-стопный режим, и наличие батареи для привода механики на борту - огромный плюс.

293. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/05 16:36 [ответить]
  > > 292.yuu2
  >Вот я и говорил: начинать нужно с автобусов.
  >
   Сначала нужно потренироваться на кошках. Выловить баги, а потом замахиваться на крупное. Иначе можно дискредитировать идею.
   Почему таких автобусов у нас и сейчас нет?

292. yuu2 2024/06/05 15:40 [ответить]
  Вот я и говорил: начинать нужно с автобусов.

  Там и батарея в городском цикле бОльшую весовую отдачу обеспечивает, и потребный двигатель не_совсем_лилипутский.

291. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/06/05 11:03 [ответить]
  > > 290.hcube
  >Движки Явы и Ижа - слишком мощные (30 и 35 лошадок),

   У какого Ижа в 70 году 35 лошадей?

290. hcube 2024/06/05 09:47 [ответить]
  Ну беха все-таки по массе раза в ДВА больше запорожца. Если еще и максималку ограничить (80 на подзаряде, 110 на электрике) - то да, 10 кобыл подзарядный ДВС (это одноцилиндровка от мотоцикла, правда не от мопеда уже) и 50 кобыл основной тяговый электродвигатель. Как вариант 10 мотор в режиме генератора и 4х10 ТАКИЕ ЖЕ - на каждом колесе - в тяговом режиме. Унифицируется управление, пропадают дифференциалы и вообще трансмиссия ;-)

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9_(%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80)

  Движки Явы и Ижа - слишком мощные (30 и 35 лошадок), Риги - слишком слабый (1.5 лошади - хотя в принципе на этом можно сделать одноместный или двухместный СИМ или мотороллер). Самое то - движок от мотороллера Муравей - как раз 11 лошадок.

  Кстати Запорожец можно при установке мелкого ДВС преобразовать в универсал а-ля Т1-3 - двигатель под полом багажника, батареи - под сиденьями, силовая электроника в районе приборки с доступом из переднего багажника, движки в колесных нишах в блоке с колесом и подвеской.

289. yuu2 2024/06/04 22:33 [ответить]
  > > 288.hcube
  9 на 180 - это ОЧЕНЬ много.
  25 кВт это 33 кобылы. Запорожец без приблуд - 40. По индикатору имел разбивку до 120км/ч; до перегрева двигателя давал 90.

  Т.е. 10 кобыл подзарядника и 50 электрички будет за глаза.
  Иначе 7,5кВт плюс 37,5кВт. Соответственно, и батарею перемасштабировать, и бак даст бОльший пробег.

288. hcube 2024/06/04 21:07 [ответить]
  Такой 'питаемый ДВС гибрид' - это BMW i3 REX как ориентир. У него есть режим движения чисто в режиме постоянного подзаряда (там правда бак такой что слезы - 9 литров, 180 км пробега). Используется двухцилиндровый мотоциклетный двигатель на 650 кубиков от тяжелого скутера. Применительно к Запорожцу - достаточно движка от мопеда Рига или около того, выведенного на оптимальный режим по оборотам.

  https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_i3

  Мощность ходового двигателя - 125 квт. Мощность подзарядного двигателя - 25 квт. Скорость движения на ходовом двигателе - до 150 кмч, скорость движения при полностью разряженной батарее чисто на подзаряде - 110 кмч. Масса машины 1300 кг (ну, это довольно мелкая машинка, 5-местный хечбек).

  Масса батареи на 120 квтч - 150 кг, масса блока двигатель-генератор - 120 кг.

  Вот там срезать основную батарею раза в 4 - со 150 до 40 кг - и это как раз перекроет массу движка плюс литров 30 топлива. При расходе в 2 литра на сотню - это 1500 км пробега ;-)

287. Следж Хаммер 2024/06/04 19:27 [ответить]
  https://ria.ru/20240304/armata-1930916994.html
  http://www.balancer.ru/g/p12137821


  Микроэлектроника - часть технологического суверенитета государства
  https://www.youtube.com/watch?v=Ijvw9wfZ7BA

286. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/06/04 03:30 [ответить]
  > > 282.Ким Виктор Валентинович
  >> > 281.yuu2
  >сам собирал с ними схему амплитудо-частотного управления асинхронным двигателем.
  Не собирал, но пользовался самоделкой - станочек для шлифовки шлифов.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4 (Оценка:8.32*36,)

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4
(Оценка:**8.32*36**,)