Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4
(Оценка:**8.32*36**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/06/2023, изменен: 15/06/2024. 728k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена глава 32, 4-я книга закончена | 13.06.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:04 "Форум: все за 12 часов" (310/101) 02:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ким В.В. 18:51 "Минимально необходимое воздействие-" (98/3) 27/10 "Минимально необходимое воздействие" (344) 19/10 "Реалрпг почти конец истории-" (52) 03/09 "Минимально необходимое воздействие-" (375) 10/05 "Реалрпг почти альтистория" (221) 20/02 "Реалрпг почти альтистория-" (111) 15/02 "Реалрпг почти альтистория-" (125) 18/12 "Минимально необходимое воздействие-" (566) 12/12 "Об электронном голосовании" (63) 07/06 "Минимально необходимое воздействие-" (47) 18/06 "Реалрпг почти альтистория-" (59) 14/03 "Реалрпг почти альтистория-" (47)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 02:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

205. yuu2 2024/05/19 21:21 [ответить]
  > > 203.Дуров В. Ю.
  >Превращение Суслова в человека - вот где настоящее фантдопущение
  Суслов был прожжённый аппаратчик, отчего всегда знал, в какую сторону ветер дует.

  И если он дует в сторону игр в "народовластие", то журнал "Коммунист" всегда найдёт пару цитат на тему. Тем более, что все почившие "корневые" идеологи проживали в странах "капиталистической демократии" и сурово порицали "царский авторитаризъм".

204. Следж Хаммер 2024/05/19 20:54 [ответить]
  > > 203.Дуров В. Ю.
  >Превращение Суслова в человека
  Да, это круче прилета инопланетян

203. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2024/05/19 20:53 [ответить]
Превращение Суслова в человека - вот где настоящее фантдопущение этой книги, а не какие-то там артефакты и знания из будущего!
:)

202. Хм 2024/05/19 12:40 [ответить]
  Обратимые вычисления - модель вычислений, в которой процесс вычисления является в некоторой степени обратимым.
   Существует два основных типа обратимости вычислений: физически обратимые и логически обратимые.

   Процесс физически обратим, если по его завершении система не увеличила свою физическую энтропию

   Вероятно, наибольшим стимулом изучения технологий для реализации обратимых вычислений является то, что они представляются единственным способом улучшить энергоэффективность вычислений за фундаментальные пределы, предсказанные принципом Неймана - Ландауэра, согласно которому выделяется по крайней мере теплоты (около 3×10^−21 Дж при T=300K) на каждую необратимую операцию над битом (при стирании бита информации).

   ***

   Кстати, вот пример для чего нужны нейросети.
   Какой должна быть по идеи электроника.

   То есть тема энергоэффективности это важно... если задумываться о программах (архитектуре) несколько сложнее простеньких скриптов на бейсике.

201. Хм 2024/05/19 12:40 [ответить]
  https://youtu.be/1A_9slmQx8M?t=128

   Мне понравился ролик у Топлеса.
   Зачем нужны нейросети.

   Почему вычислять ничего не нужно. Почему? Вся работа производится в известном пространстве понятий. Очень редко, когда нужно о чём-то новом "задумываться".

   Что характерно, есть ещё такая штука как аппроксимация функции - насколько же дикой может быть оптимизация.

200. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/19 12:10 [ответить]
  > > 199.Хм
  > Например: Гроза в небе это тоже функция. На входе трение воды и воздуха, а на выходе молния.
  > То есть вычислять по-факту ничего не нужно. Всё сводится к задаче классификации.

   Молния молнии рознь. Чтобы дать "точный", а не только качественнный ответ, считать нужно. Иначе, чем точнее требуется ответ, тем большую сложность должна иметь нейросеть, вплоть до бесконечной сложности.

199. Хм 2024/05/19 11:45 [ответить]
  Нейросети предназначены для задач классификации.

   Что угодно можно перевести в числа. Зачем? Чтобы потом из одних чисел получить другие: из текста на входе картинку на выходе.

   Проще говоря, всё можно представить ввиде ПРОЦЕССА - читай формулы.
   Есть набор входных параметров, а на выходе какое-то понятие.

   Например: Гроза в небе это тоже функция. На входе трение воды и воздуха, а на выходе молния.
   То есть вычислять по-факту ничего не нужно. Всё сводится к задаче классификации.

198. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/19 11:33 [ответить]
  > > 197.Хм
  > Хорошая мысль, что работа в пространсве понятий - более эффективна чем, классические вычисления

   Вообще-то, существующие нейросети (естественные) считают плохо.

197. Хм 2024/05/19 10:20 [ответить]
  Нейронная сеть - это тоже разновидность программы
   Мы можем написать ('обучить') нейросеть имитировать любую другую программу, которая существует или предположительно может существовать.

   В принципе, мы можем обучить нейросеть имитировать видеоигру, а затем использовать обученную сеть вместо 'реальной' игры, и никто не заметит разницы.

   ***

   Хорошая мысль, что работа в пространсве понятий - более эффективна чем, классические вычисления (допустим физики столкновений или освещения).
   В частности, что правила как будут работать прямоугольники столкновений могут автоматически выводиться.

196. yuu2 2024/05/19 10:10 [ответить]
  > > 191.Ким Виктор Валентинович
  >Лет десять назад автор лично проверял с какой вероятностью слово "школа" находится в дельта окрестностях слова "ученик". Вероятность отнюдь не нулевая.
  Вопрос не в существовании дельта-окрестности. Вопрос в вычислительной модели.

  В терминах вероятности Вы строите пространство, ограниченное диапазоном (0,1). Что по мере роста числа заполняющих пространство сущностей, приводит к массе операций с дробными числами, что приводит к накоплению ошибок округления.

  В терминах антонимов Вы строите пространство от "минус бесконечности до плюс". У которого гораздо меньше вычислительных ограничений как по амплитуде, так и по метрике пространства.

195. Хм 2024/05/19 10:08 [ответить]
  Что касается Кэррола.
   Мне больше нравится тема практики.

   Например, есть игра на NES Super Mario Bros - у ней размер 40 килобайт.
   Как можно ещё более радикально оптимизировать?

   Использовать не просто программу записаную в стиле IF...ELSE, а все действия производятся в пространстве понятий. Есть только алгебраические действия с векторами.

   ***

   Зачем нужно?
   Например, расчёт физики столкновений может быть очень ресурсно затратным, тоже самое про расчёт освещения.

194. yuu2 2024/05/19 10:03 [ответить]
  > > 189.Хм
  > То есть тема АЛГЕБРЫ, что слова можно складывать и вычитать - это важная штука. Например, как вывести понятие королева.
  Это было ещё у Кэррола - на уровне догадки, конечно же - "слова с двумя отделениями" (шорьки и т.п.).

  Это есть в русском языке (диван-кровать; пистолет-пулемёт и т.д.).

  Этим изобилует технический немецкий (кампфваген, панцерягер, шнелльбот...).

  Операции с множествами.

193. Следж Хаммер 2024/05/19 10:01 [ответить]
Взять чат-бота, генерирует всякую хрень и вываливает ее на посетителей тредов, то в одном, то другом, а все ИИ..

192. Хм 2024/05/19 10:00 [ответить]
  Всё же интересно читать чуваков, которые обсуждают как наделить машину РАЗУМОМ!!!
   Новые мысли появляются.

   Как можно заниматься оптимизацией программы.
   Например:

  1. Есть нечёткая логика - как можно радикально сокращать количество правил;
  2. Есть троичная логика - как можно сокращать количество логических функций (они сами должны выводиться) на микросхеме.

   Эмуляция видеоигр нейросетью

   Это ещё более радикальный способ для оптимизации. Когда работа производится не с помощью IF...ELSE, а в пространстве понятий.

191. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/19 09:52 [ответить]
  > > 188.yuu2
  >Для машины не обязательно понимать в человеческом смысле. В первом приближении достаточно знать вероятности, с которыми другие слова встречаются вместе
  >Нет. Вероятности сплошь стремятся к околонулевым значениям. И, что не менее важно, к ошибкам округления.

   С этим не согласен. Лет десять назад автор лично проверял с какой вероятностью слово "школа" находится в дельта окрестностях слова "ученик". Вероятность отнюдь не нулевая.
  >
  >и т.д., и т.п.
  >======
  >Важнее, что всё это - лишь математическая филология. Продаваемая под вывеской ИИ, но не имеющая к ИИ прямого касательства.

   В остальном согласен.

190. Хм 2024/05/19 09:50 [ответить]
  Эмуляция видеоигр нейросетью
   Программы обычно пишутся на языках программирования и для компьютеров

   ***

   Интересная мысль, что программы это не только про языки программирования (классические IF...ELSE).
   Можно ещё использовать смысл (!), который получается от использования word2vec.

   Просто сложение или вычитание векторов.

189. Хм 2024/05/19 09:50 [ответить]
  >>Например, как бы ты продолжила начало предложения "Ученик идёт в..."?
   >>- Школу, скорее всего. Но для этого я должна понимать смысл слова ученик.
   >>- Для машины не обязательно понимать в человеческом смысле. В первом приближении достаточно знать вероятности, с которыми другие слова встречаются вместе со словом ученик.
   >Сейчас развит совершенно другой подход. Задаётся 10...20...200 пар антонимов (день/ночь; добро/зло; тепло/холод...). На них выстраивается "пространство понятий" - вполне себе в геометрическом понимании "пространства".

   Что-то в этом есть.
   То есть тема АЛГЕБРЫ, что слова можно складывать и вычитать - это важная штука. Например, как вывести понятие королева.

188. yuu2 2024/05/19 09:08 [ответить]
  Для машины не обязательно понимать в человеческом смысле. В первом приближении достаточно знать вероятности, с которыми другие слова встречаются вместе
  Нет. Вероятности сплошь стремятся к околонулевым значениям. И, что не менее важно, к ошибкам округления.

  Сейчас развит совершенно другой подход. Задаётся 10...20...200 пар антонимов (день/ночь; добро/зло; тепло/холод...). На них выстраивается "пространство понятий" - вполне себе в геометрическом понимании "пространства". Дальше новые слова начинают позиционировать в пространстве. Естественно, наиболее близкими оказываются словоформы одного корня (был/была/были). Формируются "корневые" подмножества. Дальше идёт комбинаторика, когда числу встреченных сочетаний соотносят расстояние между корневыми подмножествами.

  После чего систему первый раз препарируют. Синонимами объявляются подмножества, совпадающие по объёму и внешним связям. Омонимами - совпадающие по координатам, но полностью расходящиеся в отношении связей. И т.д.

  Соответственно, по мере пополнения словарного запаса, происходит периодическая "перетряска" системы (в идеале - с каждым новым словом, но это затратно). Которая позволяет сократить уровень волюнтаризма, внесённый в базовый набор "собственных векторов" пространства и в базовый выбор первых слов/множеств.
  ======
  Собственно так работают все современные текст-процессоры, поисковики и "чат-боты на свободные темы". Общая беда - метрика пространства задаётся раз и навсегда. Избыточная приводит к массе пустых операций; недостаточная приводит к тотальному пересечению множеств на третьем-пятом слове непрерывной фразы. На чём и ловят сегодня "тест-тьюрингов".
  Но главное - система не отслеживает национальную и динамическую составляющие. В русском "вечер" часто позиционируется во времени в привязке к текущей длительности светового дня; в английском "вечер" менялся от века к веку по мере урбанизации; и т.д., и т.п.
  ======
  Важнее, что всё это - лишь математическая филология. Продаваемая под вывеской ИИ, но не имеющая к ИИ прямого касательства.

187. Следж Хаммер 2024/05/17 02:57 [ответить]
https://t.me/combat_engineercomments/5685

186. yuu2 2024/05/09 21:21 [ответить]
  > > 180.Ким Виктор Валентинович
  > Насколько известно автору, в РИ в 1970 году в Грузии вся эта властная троица была грузинами. Имеете в виду, что грузинское дело произошло потому, что принцип был уже нарушен и там не было представителей народов Б и В?
  Естественно. Закавказье - сплошная клановость. Парировать которую можно лишь внедрением в управляющие структуры "инородный элемент". В Грузии при царях замешивали в одну упряжку сванов, кахетинцев и мингрелов. Карабах долгое время был "иноклановым" и для армян, и для азербайджанцев.

185. Следж Хаммер 2024/05/09 18:03 [ответить]
https://engineering-ru.livejournal.com/636747.html стойка циркуляционного вызова

184. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/05/09 19:01 [ответить]
  > > 183.Ким Виктор Валентинович
  >> > 181.Дмитрий Иванович
  >Вот на бахчевые, насколько помню, цены были более-менее адекватными. Госцена на арбузы и дыни где-то в районе 10 коп/кг.
  Мама рассказывала, что в Томске, в начале 60-ых, любимая еда студентов в сезон была арбуз с хлебом - из Средней Азии завоз шел. Весьма дешево, по сравнению с другими вариантами наесться.
  P.S. Встречал версию, что Трибалтия была с энтузиазмом интегрирована в Европу после распада СССР, в том числе и из-за доверчивости европейцев - те поверили местным активистам, что это высокодоходный актив, и совсем не рассчитывали, что из них будут всегда тянуть соки (их русофобия именно из-за боязни списания в убытки, на основании совета своим студентам недавно помершего нобелевского лауреата по экономике за доказательство нерациональности поведения субъектов экономики: "Не надо продолжать дело только из-за того, что вы его начали").

183. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/09 17:52 [ответить]
  > > 181.Дмитрий Иванович
  >З.Ы. После прекращения "разграбления Грузии" Россией выяснилось, что соотношение курса мандарины / картофель изменилось для оптовых цен в 50 (пятьдесят) раз! И не в пользу Грузии.

   Это да, быстро выяснилось, что картошка не менее важна, чем мандарины. Вот на бахчевые, насколько помню, цены были более-менее адекватными. Госцена на арбузы и дыни где-то в районе 10 коп/кг.

182. Следж Хаммер 2024/05/09 17:35 [ответить]
Феномен субурбии Советской Украины. Продолжение темы "в СССР все звери были равны, но некоторые были равнее"
https://dzen.ru/a/Yw3_LAGSBR3SF9xs

181. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/05/09 17:30 [ответить]
  Вот еще, что и при отсутствии в предсказаниях должно быть озвучено - практика, когда от изучений историй республик (союзных и автономных) оттеснялись русские, а поляна полностью оставлялась нацкадрам - порочна.
  В результате полностью уверенный в своей правоте будущий президент Грузии Гамсахурдиа ложился на рельсы, чтобы из Грузии не вывозилось ее национальное достояние (если что, на ж/д РСФСР, не думаю, что иначе было в других республиках, действовало правило "Человек на путях - не препятствие!").
  З.Ы. После прекращения "разграбления Грузии" Россией выяснилось, что соотношение курса мандарины / картофель изменилось для оптовых цен в 50 (пятьдесят) раз! И не в пользу Грузии.

180. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/09 17:05 [ответить]
  > > 179.yuu2
  >Идея Закавказской Федерации в своё время как раз и состояла в том, что если в "республике А" номинальным главой является представитель "народа А", то контрольный орган возглавлял представитель "народа Б", а карательный представитель "народа В".
  >
   Насколько известно автору, в РИ в 1970 году в Грузии вся эта властная троица была грузинами. Имеете в виду, что грузинское дело произошло потому, что принцип был уже нарушен и там не было представителей народов Б и В?

179. yuu2 2024/05/09 16:42 [ответить]
  рекомендовать на должность Первого секретаря ЦК Компартии Грузии министра внутренних дел Грузинской ССР, товарища Шеварднадзе
  С фига ли?
  Идея Закавказской Федерации в своё время как раз и состояла в том, что если в "республике А" номинальным главой является представитель "народа А", то контрольный орган возглавлял представитель "народа Б", а карательный представитель "народа В".

  Поэтому назначение должно быть комплексным.

178. Сергей 2024/05/09 15:07 [ответить]
с Днем Победы!

177. Следж Хаммер 2024/05/03 03:03 [ответить]
Электрическое сопротивление
https://monocle.ru/monocle/2024/16/elektricheskoye-soprotivleniye/

176. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/02 16:31 [ответить]
  > > 175.Следж Хаммер
  >После последних событий тут может быть пойти развитие отрасли по разному, вообще засекретят или придут к мнению что надо активнее идти вперед, поэтому допустимо и гражданское применение.

   В связи с внедрением ОГАС засекретиться на уровне готовых изделий не удастся, поэтому разумное решение двигаться вперёд как можно быстрее. Вот технологиями разбрасываться нельзя, их нужно по возможности секретить. Другой затронутый в этой главе вопрос, подкритические реакторы с компактным внешним ускорителем, если они получатся, нужно секретить и на уровне готовых изделий как можно дольше.

175. Следж Хаммер 2024/05/02 14:40 [ответить]
  > > 174.Ким Виктор Валентинович
  >> > 173.Следж Хаммер
  >>И кстати, а когда ГГ или кто-то еще сможет достичь подобного уровня в АИ в СССР?
  > Любой ответ - спойлер.
  Интересно просто на каком удалении от этого уровня находится ГГ.
  После последних событий тут может быть пойти развитие отрасли по разному, вообще засекретят или придут к мнению что надо активнее идти вперед, поэтому допустимо и гражданское применение.

174. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/02 14:12 [ответить]
  > > 173.Следж Хаммер
  >И кстати, а когда ГГ или кто-то еще сможет достичь подобного уровня в АИ в СССР?

   Любой ответ - спойлер.

173. Следж Хаммер 2024/05/02 13:39 [ответить]
  > > 172.Ким Виктор Валентинович
  >> > 171.Следж Хаммер
  > Интересно. 2 фактора: секретность и недальновидность руководителей компании погубили проект. Лишний раз подтверждает, насколько важно знать что взлетит.
  Вопрос управления сложным проектом весьма важен, Гровс и Берия подтвердят, но при этом нужно знать четко границы допустимого, что с того что руководитель проекта понимает возможности процессора, если по условиям разработки круг его использования ограничен соответствующей военной техникой, а на гражданке нужно будет еще продвигать это предложение в массы, процессоры Интела проще и доступнее для более массового применения. ИМХО.
  поэтому тот же ДВС да еще работающий на водороде создали в 1801 году, а на практике это до сих пор вещь "перспективная и все обходятся более простыми вариантами с углеводородным топливом.
  И кстати, а когда ГГ или кто-то еще сможет достичь подобного уровня в АИ в СССР?

172. Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/02 12:26 [ответить]
  > > 171.Следж Хаммер
  >http://www.computer-museum.ru/frgnhist/frstproc.htm

   Интересно. 2 фактора: секретность и недальновидность руководителей компании погубили проект. Лишний раз подтверждает, насколько важно знать что взлетит.

171. Следж Хаммер 2024/05/02 00:38 [ответить]
http://www.computer-museum.ru/frgnhist/frstproc.htm

170. Alex () 2024/05/01 21:56 [ответить]
Про беларусь эпично - поздравляю

169. *Ким Виктор Валентинович (victor.v.kim@yandex.ru) 2024/05/01 10:28 [ответить]
  > > 168.Петрович
  >>Значит, по вашему мнению, произошедшие распад и реставрация необратимы или, в лучшем случае, трудно обратимы.
  >
  >Чего только не придумывали для оправдания переворота.
  >И даже не бывшее падение цены нефти из'за Афганистана. А показатели ВВП к концу восьмидесятых, даже с учётом деятельности меченого и отчёты ЦРУ о неприятностях молчат.
  >Лаврентьев, чего тут.

   Где Вы в словах "произошедшие распад и реставрация необратимы или, в лучшем случае, трудно обратимы" увидели оправдание переворота? Из этих слов вытекает ровно обратное, переворот необходимо предотвратить, иначе вернуть получившуюся после переворота капстрану на рельсы построения коммунизма крайне трудно.
   Или мы здесь имеем случай солдата из анекдота "На что ни смотрю, думаю об одном"?

168. Петрович 2024/05/01 09:54 [ответить]
  >Значит, по вашему мнению, произошедшие распад и реставрация необратимы или, в лучшем случае, трудно обратимы.

  Чего только не придумывали для оправдания переворота.
  И даже не бывшее падение цены нефти из'за Афганистана. А показатели ВВП к концу восьмидесятых, даже с учётом деятельности меченого и отчёты ЦРУ о неприятностях молчат.
  Лаврентьев, чего тут.

167. uirh (uirh@mail.ru) 2024/05/01 08:10 [ответить]
  > > 166.Алекс
  >> > 165.yuu2
  >>> > 163.Алекс
  > >>>Для начала, юникс базировалась на разработках Белл Лабс под названием Мультикс.
  >>Для начала, Юникс задумывался как отрицание Мультикса. Начиная прямо с названия.
  >
  >Для начала, юникс представлял собой урезанную версию мультикса. Урезанную до однозадачности, кривой реализации файлов и еще чего-то там, сейчас не помню.
   Батенька, Вы крайне слабо представляете себе предмет, о котором говорите. Мультикс, это в первую очередь система с ОДНОУРОВНЕВОЙ памятью. А это значит, что адресное пространство процесса состоит из сегментов, да не таких формальных как в "реальном" режиме писишки, а из настоящих - как в "защищенном". И процесс не знает (и знать не хочет), находятся ли его сегменты в ОЗУ (и где именно) или на диске: ОС о них позаботится - подкачает по мере надобности или наоборот. Это Вам не просто виртуальное адресное пространство и DLL в одном флаконе, это гораздо круче. Даёт массу интересных эффектов от "потенциальной" защиты данных (вот нету у тебя селектора данного сегмента - ты в него не просто залезть не можешь, а и даже не знаешь о его существовании) до не просто многозадачности, а "живучести" и расширяемости (в т.ч. возможности подключать и отключать оборудование на ходу). И кстати полное отсутствие операций с файлами - за ненадобностью...
   Но всё это требует очень существенной аппаратной поддержки, иначе будешь всё это делать интерпретацией с дикой потерей производительности. Ничего этого в UNIX`е и близко нет, так как работает на голимой машине фон-Неймана с линейным адресным пространством. Но для многозадачности всё равно нужна аппаратная поддержка виртуальной памяти...

166. Алекс 2024/04/30 21:34 [ответить]
  > > 165.yuu2
  >> > 163.Алекс
   >>>Для начала, юникс базировалась на разработках Белл Лабс под названием Мультикс.
  >Для начала, Юникс задумывался как отрицание Мультикса. Начиная прямо с названия.

  Для начала, юникс представлял собой урезанную версию мультикса. Урезанную до однозадачности, кривой реализации файлов и еще чего-то там, сейчас не помню. И только возвращение к истокам(с) в патентный, вроде бы, отдел Белл Лабс и долгое допиливание напильником (неизвестным количеством народу) сделало ее боле-мене работоспособной. Причем допиливание представляло собой перенос идей мультикса на худший по параметрам компьютер. С понятным результатом. :)

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ким Виктор Валентинович : другие произведения.

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4 (Оценка:8.32*36,)

Комментарии: Минимально необходимое воздействие-4
(Оценка:**8.32*36**,)