131. * (mike@mega.ru) 2011/02/24 19:21 >>129.Каневский Александр
>>>127.Чернецкий Михаил
>>Страшила Мудрый был назначен мэром Изумрудного Города и стал Мудрилой Страшным
>: ))))))))))))))))))))))))))))))
>Чернецкий ! Твой афоризм ?
Если, уж, "твой", то не "Чернецкий", а, как минимум, "Михаил".
Увы - нет. Кажется, это Чуксин когда-то разместил у себя традиционный "анекдот от Димы Вернера". А, может, еще раньше - в 90-е.
В оригинале там Страшила прошел в Думу, но, поскольку в книге он был назначен правителем города, я немного переделал.
Опять-же, эта история ассоциируется с новым мэром Москвы Собяниным, который, говорят, повелел ликвидировать троллейбусы, потому что они не могут объехать припаркованные в 2 ряда легковушки (такое практически не встречается, и в этом случае мне представляется более правильным и выгодным для города забирать их эвакуатором).
Еще он сейчас рассматривает вариант отведения автобусом специальной полосы, чтобы на ней не бало пробок. Я обеими руками за то, чтобы любители возить свою задницу на личном авто не мешели общественному транспорту, но как сделать изолированные друг от друга системы полос? Топология не позволит. А, кроме того, есть еще грузовой транспорт, который тогда встанет мертво.
Кстати, простой пример, который подсказывает более простое и эффективное решение. Раз в неделю мой экспедитор делает круговой рейс: "закройщик-швея-склад-и_обратно". Это 6 часов (с пробками) =2000р. А без пробок он обернется за 3 часа =1000р (130км). То есть, если за езду по Городу будет введена плата, скажем, 500р в день - мне, как производственнику, это будет выгодно - я заплачУ 500, а сэкономлю 1000. И Городу выгодно. Занятная арифметика?
132. *2011/02/24 23:50 >>131.Чернецкий Михаил
> 500р в день - мне, как производственнику, это будет выгодно - я заплачУ 500, а сэкономлю 1000. И Городу выгодно.
Напишите Собянину, если откажется, угрожайте взорвать бомбу !
Я думаю, это технически невозможно. Деньги можно брать за въезд куда-то, на платную автостраду, в отдельный район, и то надо будки ставить с контроллерами, тоже задержка, и вид отвратный. По всему городу это невозможно. И вот вы просыпаетесь, вы уже внутри, вам въезжать не надо. Или может такой проект, на каждую улицу, в каждый двор контролера, как увидит, кто-то садится за руль, подскаквает, плати 500 р. Народ будет счастлив.
133. (feyatson@rambler.ru) 2011/02/25 11:02 >>123.Сфинкский
>>>119.Горностаев Игорь
>> Конкретизирую вопрос: почему парни готовы потерять 1 000 млн. баксов, но запретить казино.
Разобрался с вопросом.
Верхушка пляшет под дудку исламистов: запрещают азартные игры, наезжают на алкаголь, предают анафеме оголившуюся Волочкову.
Ну, и слава Богу. Я уж думал, что-то серьёзное. Правда, те, кто режет жертвенных баранов, могут и людей... Однако, пропажа 20-30 детей в год для такой большой страны...
134. (kowpack@gmail.com) 2011/02/25 11:05 >>133.Горностаев Игорь
> Однако, пропажа 20-30 детей в год
А при чем тут исламисты?
Это немножко не по адресу :))))))))
135. * (mike@mega.ru) 2011/02/25 18:55 >>132.Каневский Александр
>>>131.Чернецкий Михаил
>> 500р в день - мне, как производственнику, это будет выгодно - я заплачУ 500, а сэкономлю 1000. И Городу выгодно.
>Напишите Собянину, если откажется, угрожайте взорвать бомбу !
Т-с-с! Во-первых, здесь пропаганда терроризма запрещена. Во-вторых, не раскрывай мои планы!
> Я думаю, это технически невозможно. Деньги можно брать за въезд куда-то, на платную автостраду, в отдельный район, и то надо будки ставить с контроллерами, тоже задержка, и вид отвратный.
Все проще - это как техосмотр. Покупается таллон (на день, неделю, месяц...). Суется под лобовое стекло. А без таллона - либо ночью, либо не по тем магистралям, где бывают пробки (список прилагается).
Можешь рискнуть, поехать без таллона или с поддельным таллоном - это так же, как с техосмотром - может, поймают, может - нет. Если нет - то все ОК, если поймают - два выхода (как в анекдоте :).
...кстати, недавно я слышал точное замечание: "Даже, если вас съел крокодил, у вас все равно есть два выхода..."
136. * (mike@mega.ru) 2011/02/26 15:09 >>134.Ковешников Сергей Владимирович
>>>133.Горностаев Игорь
>> Однако, пропажа 20-30 детей в год
>А при чем тут исламисты?
>Это немножко не по адресу :))))))))
ТоварищЪ намекает, что некие сектанты пьют кровь христианских младенцев.
...я так и думал, что разговор о терроре перейдет на этих граждан... которые попутно с кровью выпили всю воду в кране...
137. *2011/02/25 19:11 >>135.Чернецкий Михаил
> Все проще - это как техосмотр. Покупается таллон (на день, неделю, месяц...).
Где? Вот вы выходите утром, садитесь в машину. Нет, вы не можете, вы сначала должны идти куда-то покупать таллон на сегодняшний день. Именно идти, доехать нельзя!
Вот тогда революция и будет.
А если таллон на месяц, так и будут весь месяц ездить. Даже если не надо, но обидно же, таллон пропадает :)
> Можешь рискнуть, поехать без таллона
Ох, будут рисковать...
Не, я не знаю, как Страшила, а вы такого не предлагайте :))))
138. (feyatson@rambler.ru) 2011/02/25 23:25 >>136.Чернецкий Михаил
>>> ТоварищЪ намекает, что некие сектанты пьют кровь христианских младенцев.
Черт их знает...
Я встречал разведчиков (профи) три раза в жизни. Один трудился под официальной вывеской (так и сказал: меня перевели из армии в министерство торговли), а два других работали в России нелегально.
Нелегалов отличить легко: как только вы с ним сталкиваетесь они ("Ну, тупые..." (Задорнов) пытаются отвернуться, прикрыть лицо и т.п., тем самым сразу показывая, что они "очень секретные".
:0))))
Так вот, из этих двух нелегалов один был типичный американец , не выносящий табачного дыма и шныряющий по России в целях разузнать кто чем дышит (начало 90-х). Бродил он с нанятым русским пареньком-переводчиком... Ну, это просто-понятно. Бог с ним.
А вот второй...
Простите, я не физиономист и сотудника мосада от труженика аль-каиды по морде отличить не могу. Для меня они как близнецы-братья.
:0))))
С другой стороны, имхо, для того, чтоб РФ не очень дружила с арабами, Израиль мог бы организовать парочку терактов руками арабов.
"На войне как на войне", не так ли?
:0)))
Пс Когда я смотрел теннис Шараповой в Израиле, я очень хорошо понимал чувства римских солдат, которые стояли под стенами Иерусалима...
:0)))))))))
139. (kowpack@gmail.com) 2011/02/26 08:02 >>138.Горностаев Игорь
>я очень хорошо понимал чувства римских солдат, которые стояли под стенами Иерусалима...
:)))))))
140. * (mike@mega.ru) 2011/02/26 15:07 >>138.Горностаев Игорь
> Пс Когда я смотрел теннис Шараповой в Израиле, я очень хорошо понимал чувства римских солдат, которые стояли под стенами Иерусалима...
>:0)))))))))
Как хорошо, что я не смотрю теннис.
Зато только что познакомился с администрацией детского бассейна, которая запрещает родителям ждать детей в вестибюлле (кстати, у нас эти дни -15С). Интересно, за осложнение жизни русским им заплатил Моссад или Аль-Кайда? Или это сделано, чтобы девушке на проходной (простите, на ресепшен) никто не мешал смотреть телевизор?
Каневский
> Не, я не знаю, как Страшила, а вы такого не предлагайте :))))
Это меньшее зло. Тем более, что и производственники, и автолюбители обычно заранее знают, в какие дни у них поездки. А с учетом оплаты по интернету - проблема совсем отпадает. Да и без Интернета и в случае внезапной поездки я предпочту доехать по внутриквартальной дорожной сети до ближайшего пункта на "платной" магистрали и купить там таллон. А потом рассекать до цели поездки без пробок на 100 км/ч.
> А если таллон на месяц, так и будут весь месяц ездить. Даже если не надо, но обидно же, таллон пропадает :)
Они что - маньяки? :)
И, потом, почему нельзя купить таллоны на определенные дни?
Хотя, конечно, испортить можно любое начинание (например, открыть 1 пункт продажи таллонов на всю Москву). Афоризм "две беды: дураки и дороги" никто для России пока не отменял :(.
Так что, пожалуй, вы правы: лучше не предлагать. А то сделают черте-как, и меня же выставят "автором".
141. (feyatson@rambler.ru) 2011/02/26 18:14 >>140.Чернецкий Михаил
>>>138.Горностаев Игорь
>Зато только что познакомился с администрацией детского бассейна,
Чо, неужели вся администрация - евреи?
:0))
Вы проверьте. Мне недавно рассказали, что некоторые израильтяне на самом деле - палестинцы! (ну, как некотрые русские на самом дел - татары.. А то и банту...)
Может, врут?
:0)
142. *2011/02/26 19:03 >>140.Чернецкий Михаил
> Так что, пожалуй, вы правы: лучше не предлагать.
Я может быть напишу рассказ "Террор в Изумрудном Городе". Но боюсь, к сожалению, он будет оправдывать террористов. В конце они там взорвут Страшилу в его собственном автомобиле :)
143. (mike@mega.ru) 2011/02/26 21:33 >>141.Горностаев Игорь
>>>140.Чернецкий Михаил
>>>>138.Горностаев Игорь
>>Зато только что познакомился с администрацией детского бассейна,
>
>Чо, неужели вся администрация - евреи?
>:0))
Боюсь, что русские. Знаете анекдот: Дьявол инспектирует ад. Кругом кипят котлы, из них лезут грешники, черти их вилами заталкивают обратно... А у одного котла - тишь, да гладь, черти в карты режутся.
-Что такое? Кого сторожите?
-Русских. Как только один до края долезет - остальные сами его за ноги обратно стаскивают.
Любят мои соплеменники друг другу козью морду строить...
А недавно мне рассказали продолжение: Вокруг другого котла - три ряда колючей проволоки, черти с автоматами и танками.
-А тут почему такие меры?
-Так тут евреи. за ними особый глаз нужен: стоит одному вылезти - он сразу остальных вытащит.
144. (mike@mega.ru) 2011/02/26 21:30 >>142.Каневский Александр
>>>140.Чернецкий Михаил
>> Так что, пожалуй, вы правы: лучше не предлагать.
>Я может быть напишу рассказ "Террор в Изумрудном Городе".
...у меня в конце 80-х был рассказ - "История партии Изумрудного Города" - перевод сказки Волкова/Баума на новоречь. Очень едко: "... по пути, смело начертанном желтым кирпичем, Элли воспитала соратников ... тлетворное влияние макового поля ... оппортунист Гудвин, меняя фальшивые маски ... зеленые очки теперь не обманывают жителей Изумрудного Города, а помогают им видеть огни грядущего..."
Но после победы демократии стало как-то не смешно. Жечь диск с рассказом я не стал - он так и хранится в ДОСовской кодировке...
> Но боюсь, к сожалению, он будет оправдывать террористов. В конце они там взорвут Страшилу в его собственном автомобиле :)
...писать про "хороших террористов" действительно проще - мировая литература это подтверждает...
145. * (kowpack@gmail.com) 2011/02/26 21:38 >>144.Чернецкий Михаил
>Жечь диск с рассказом я не стал - он так и хранится в ДОСовской кодировке...
Вам повезло, что работали не на СМ-1420 - там операционка была многопользовательская RSX-11. :)
146. * (mike@mega.ru) 2011/03/01 11:17 >>145.Ковешников Сергей Владимирович
>>>144.Чернецкий Михаил
>>Жечь диск с рассказом я не стал - он так и хранится в ДОСовской кодировке...
>Вам повезло, что работали не на СМ-1420 - там операционка была многопользовательская RSX-11. :)
Первоначально как раз на чем-то вроде ЕС ЭВМ (тоже многопользовательская). В 89(?) перевели все программы на персоналки
Кстати, я еще вспомнил несколько книг по теме:
-Ванина Ванини (хе-хе - опять хорошие карбонарии - уж не помню, были ли они террористами. Наверно, были)
-Мальчик и Тьма. Омерзительный провокационный теракт: главный положительный герой (с ведома центрального божества - Солнца) бомбит свой собственный город, и приписывает это врагам, чтобы поднять сограждан на священную войну с ними. Автор ему глубоко сочувствует.
-Обитаемый Остров. Это, правда, не террор, а диверсия - другая статья УК (раз уж мы следуем определениям из российского УК).
147. * (o_glijinskii@rambler.ru) 2011/03/01 09:41 >>145.Ковешников Сергей Владимирович
>>>144.Чернецкий Михаил
>>Жечь диск с рассказом я не стал - он так и хранится в ДОСовской кодировке...
>Вам повезло, что работали не на СМ-1420 - там операционка была многопользовательская RSX-11. :)
Ммм... RTS-11?
148. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/01 21:39 Для общего развития. Неплохое интервью.
149. *2011/03/01 23:17 > ...писать про "хороших террористов" действительно проще - мировая литература это подтверждает...
Парадокс, ага. Пережитки советского времени, когда террористы считались "нашими"?
150. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 12:21 Тем участникам, которые пытаются нас обмануть, выставляя на конкурс рассказы, уже игравшие на других литературных конкурсах (кому надо, тот поймет, что речь о нем) - тайное всегда становится явным ;-).
151. (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/02 15:58 Перенесено из ветки "Правила конкурса":
234. *П-О. Конкурс Антитеррор (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 15:54 ответить
Добавлю и мои "пять копеек":
>> 224.Ковешников Сергей Владимирович
>>> 223.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>> Партизанская война против оккупантов
>Да ну???
На мой взгляд, целиком зависит от знака: (+) или (-). В ВОВ - я за партизан. Так давайте, Сергей, корректно сформулируем вопрос: какую именно партизанскую войну вы упоминаете, и на чьей стороне находитесь лично вы?
>А как трактуют СМИ партизан Ирака и Афганистана?
То же требование корректно формулировать: чьи СМИ?
>Или растрел Белого дома.
Перетряхивание той истории, на мой взгляд - неконструктивно. Россия выбрала того, кто более решительно действовал. Мне симпатичнее китайский вариант развития событий, нежели российский.
Я лично - против того расстрела, против Ельцина, против Руцкого, Хасбулатова, Сажи Умалатовой и любых экстремистов.
В том конфликте обе стороны были хороши, поскольку преследовали смутно обозначенные цели. Всё можно сделать легитимно, если пользоваться головой по назначению и не считать себя единственно умным человеком. Всегда рекомендуется прогнозировать разные варианты развития событий, прописывать и неудачные для себя сценарии...
Как юрист, я предпочитаю в конфликтах поиск приемлемого компромисса. При невозможности достижения такового - оправдаю применение силы, так называемый государственный террор.
Что касается частных случаев захвата заложников - я против заигрывания с террористами.
Что касается народных волнений - если восставшие победят и обзовут себя революционерами, то я окажусь проигравшей стороной, но отступать и перекрашиваться уже не стану.
Но на этом конкурсе речь идёт не только и не столько о государственной контртеррористической политике.
Вопрос стоит несколько иначе: что мы с вами должны и/или можем сделать, чтобы мирные жители не становились заложниками, разменной монетой, средством давления на власть?
На мой взгляд, каждое слово, произнесённое или написанное, оставляет после себя след в голове прочитавшего/услышавшего.
Ваши рассказы прочтут, они сделают своё важное дело. Как? Не знаю.
Наверное, я выгляжу наивно, но меня вдохновляет пример христианских миссионеров, которые упрямо пытались нести совершенно определённое слово так называемым дикарям, и во многом добились успеха. По счастию, сегодня подобным миссионерам не грозит очутиться в котле...
:))
233. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 15:52 ответить
>> 232.Ромм Фредди А.
>А как вы трактовали партизан Афганистана 30 лет назад?
Проплаченных америкосами. Ты так долго спал, что не в курсе?
>Или Рейхстага.
то есть, ты защищаешь Адольфика? как мило! Прогресс на лице, Славкин:)))
>Отменив тем самым всенародное голосование.
Конституционный суд вынес решение в пользу Парламента, умник.
Ты против Закона? 232. *Ромм Фредди А. 2011/03/02 15:36 ответить
>> 224.Ковешников Сергей Владимирович
>А как трактуют СМИ партизан Ирака и Афганистана?
А как вы трактовали партизан Афганистана 30 лет назад?
>Или растрел Белого дома.
Или Рейхстага.
> Парламент лишил Ельцина звания президента
Отменив тем самым всенародное голосование.
231. *Сфинкский 2011/03/02 15:36 ответить
>> 227.Ковешников Сергей Владимирович
>>> 225.Горностаев Игорь
>> Через Суэц прошли десантные корабли США... Наверно, Ливию от терроризма лечить будут. Лучшее лекарство от терроризма - "тамогавк".
>Ливия. Проплаченные америкосами через местных Сванидзе и Новодворских либерали устраивают бучу.
Э-ээ.., брат время либерализма, да и нео-.. - прошло. Это было не системно. Счас - системно. Это сюрлиберализм :)) Я пока политтерминологию не употребляю... Understood? Каддафи - это был как и Садам, и Чавес есть - управляемый риск (and some others). Где Ливийская партия и правительство деньги хранило? То-то же!
230. *Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 15:34 ответить
>> 224.Ковешников Сергей Владимирович
>А как трактуют СМИ партизан Ирака и Афганистана?
>Или растрел Белого дома. Парламент лишил Ельцина звания президента и объявил Руцкого президентом. Клика Ельцина нашла ренегатов из Кантемировской дивизии. Фактически то были настоящие террористы-головрезы...
Мне наплевать, как СМИ толкуют( Кто бы ещё эти СМИ назвал поимённо... Моё, во всяком случае, толкует нормально. В Ираке и Афганистане имеет место вторжение сил западной коалиции, выполняющих свои задачи. Против них идёт партизанская война. Это безоценочно. Однако при этом, когда шахиды взрываются в месте сосредоточения мирных людей - это есть теракт.
Что касается Белого дома, имел место мятеж законного президента против законной же законодательной власти (нередкая коллизия в истории, вот Карл 1-й английский тоже восстал против законной власти - парламента). В нашем случае президент победил, а победителей не судят. И для меня люди, которые стреляли из окон дома на Новом Арбате, под которым я лежал, спрятавшись за поребриком, кто угодно, но не террористы. И это тоже безоценочно. Вот если бы защитники Совета стали рвать бомбы в ГУМе... 229. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/03/02 15:30 ответить
>> 227.Ковешников Сергей Владимирович
>>> 225.Горностаев Игорь
А вы как думали? Всё по международному праву.
Так этому Каддафи и надо. В США заморозили его счета. Мог бы у нас еще систем ПВО прикупить на эти деньги? Мог.
Вот и пусть за жадность расплачивается.
:0)
228. *Энтелижан Виктор Викторович (toscha.tchehoff@yandex.ru) 2011/03/02 15:29 ответить
Народовольцы - это хорошо!
Надо будет написать про Дм. Богрова. Настоящий герой! 227. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 15:19 ответить
>> 225.Горностаев Игорь
> Через Суэц прошли десантные корабли США... Наверно, Ливию от терроризма лечить будут. Лучшее лекарство от терроризма - "тамогавк".
Ливия. Проплаченные америкосами через местных Сванидзе и Новодворских либерали устраивают бучу. Появляются желающие побить стекла, пострелять и поживиться. Толпа идет брать казармы. Какие действия законной власти? Предупреждающие в воздух, ну а уж потом... Как назвать стреляющих по представителям власти? Террористы. К чему призывают международные законы? Никакого соглашательства - мочить в сортире. Что делает мировое сообщество? Высаживает войска и... начинает мочить законное народное правительство Каддафи. А вы как думали? Всё по международному праву.
236. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 15:55 удалитьответить
>> 231.Сфинкский
>Это сюрлиберализм :))
Я не об этом маленько, Саня.
Тут всё дело в нефти.
>Где Ливийская партия и правительство деньги хранило? То-то же!
А где путиноиды и семейка?.. Там же:))))
152. * (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 16:05 Так давайте, Сергей, корректно сформулируем вопрос: какую именно партизанскую войну вы упоминаете, и на чьей стороне находитесь лично вы?
Я лично - за борьбу Советского народа против фашистких захватчиков!
153. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 16:23 >>152.Ковешников Сергей Владимирович
>Я лично - за борьбу Советского народа против фашистких захватчиков!
Я тоже. Видите, как верно поставленным вопросом и ясным ответом мы с вами определились в дефинициях и сразу оказались на одной стороне баррикады, союзниками.
Партизаны - не террористы.
154. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/02 16:30 >>151.Минасян Татьяна Сергеевна
>Наверное, я выгляжу наивно, но меня вдохновляет пример христианских миссионеров, которые упрямо пытались нести совершенно определённое слово так называемым дикарям, и во многом добились успеха.
Успех. Несомненно. А если миссионерское слово не было донесено, то экспедиционный корпус вносил его более доходчиво, с выносом особо недоходчивых тел. И божественные Земля, Небо, Вода плавно трансформировались в "Кока-колу", "Шарп", народно-освободительное движение и дальнейшие перипетии дикарей, ставших посудомочными машина или проститутками. Прогресс - могила Человечества. Терроризм - катализатор дальнейшей деградации общемирового интеллекта....
))))
155. * (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 16:39 >>153.П-О. Конкурс Антитеррор
>Партизаны - не террористы.
М-дя. Это наша с вами точка зрения. Да и пускай хоть коллективно-бессознательня - всего народа... Вот афганский народ и иракский вполне обоснованно считают войска коалиции захватчиками, пришедшими, в одном случае, для контролируемого производства наркотой, а в другом - для контроля над нефтью. А коалиция считает партизан этих народов террористами и дают мировым СМИ посыл - теперь это террористы. Гитлеровцы же вот тоже так считали.
Ыедь чуть-чуть поправь международные законы и любые возмущения народных масс будут трактоваться как терроризм. Войска могут лупцеваться друг с другом. А народ - стой в сторонке, не суйся, и жди победителя. Вон, наполеон как возмущался "неправильной" войной...
Так и понятие полицейский, полицай.
Не вытравищь из народной памяти.
156. *2011/03/02 16:39 Во-первых, я не разрешаю Ковешникову тыкать мне. Пусть тыкает тем, с кем пьянствует.
Во-вторых, странно, что юрист не делает замечание Ковешниову за оскорбление американцев. Странный юрист.
В-третьих, Ковешников лжёт: во время штурма Рейхстага, Гитлера там уже не было. Нигде не было.
В-четвёртых, во время штурма Белого Дома там был Баркашов, глава советских нацистов.
157. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 16:56 >>154.Макеев Петр Константинович
>>Наверное, я выгляжу наивно, но меня вдохновляет
Это мой комментарий, Пётр Константинович.
>Успех. Несомненно.
И вот на этом, давайте, мы и остановимся. Я не намерен доказывать верность своего личного антитеррористического настроя путем применения физической силы к оппоненту. Посылать канонерские лодки - тем более, даже имей я такую возможность.
Слово - моё оружие. Слово - ваше оружие. Кто и что нам мешает использовать его во благо?
158. * (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 17:03 >>156.Ромм Фредди А.
>Во-первых, я не разрешаю Ковешникову тыкать мне. Пусть тыкает тем, с кем пьянствует.
Как русский человек, не пью и не курю. И тебе советую.
>Во-вторых, странно, что юрист не делает замечание Ковешниову за оскорбление американцев. Странный юрист.
В адвокаты дьявола записался. Молодца!
>В-третьих, Ковешников лжёт: во время штурма Рейхстага, Гитлера там уже не было. Нигде не было. то есть, ты защищаешь Адольфика? как мило!
Славкин, голову тебе в Москве побили основательно.
Еврей порицает русских за уничтожение фашизма!!!
>В-четвёртых, во время штурма Белого Дома там был Баркашов, глава советских нацистов.
Поэтому начали стрелять из танков. Браво!
Славкин, давно лечился?
159. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 17:16 >>155.Ковешников Сергей Владимирович
>153.П-О. Конкурс Антитеррор
>> Партизаны - не террористы.
> М-дя. Это наша с вами точка зрения. Да и пускай хоть коллективно-бессознательня - всего народа...
Я бы предложил несколько иную трактовку - вопрос защиты Родины решается каждым человеком индивидуально. Для большинства - это место, где живёшь и где живёт твоя семья, а не золотоносный прииск или нефтяная вышка.
Когда страшно станет за жену и детей - поневоле сыщёшь единомышленников, но уже сознательно.
> ...чуть-чуть поправь международные законы и любые возмущения народных масс будут трактоваться как терроризм.
Поэтому наличие даже слабой ООН - лучше её отсутствия.
160. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 17:44 >>156.Ромм Фредди А.
>Во-вторых, странно, что юрист не делает замечание Ковешниову за оскорбление американцев. Странный юрист.
Термины "амер", "пендос" и подобные им, счесть оскорблением США может только госдепартамент. Фредди, пока меня не наняли для защиты интересов США, я частное лицо и буду сохранять нейтралитет. В чём моя странность?
Правила конкурса не нарушены. Комментарий господина Ковешникова является восклицательно-вопросительным предложением, имеет цель подогреть затухающую дискуссию и содержит в себе слабооформленное предположение, что упомянутое сопротивление финансировалось США. В меру личной осведомлённости из сообщений СМИ и голливудских фильмов, я предполагаю, что переносные зенитно-ракетные комплексы могли быть поставлены упомянутым государством.
И личная просьба, Фредди - не надо вовлекать меня в постороннние дебаты. Я здесь всего-навсего преноминатор, не адвокат.
161. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/02 17:57 >>157.П-О. Конкурс Антитеррор
>И вот на этом, давайте, мы и остановимся. Я не намерен доказывать верность своего личного антитеррористического настроя путем применения физической силы к оппоненту.
Совершенно с Вами согласен, Татьяна Сергеевна. Применение, а в сленге это звучит "Физика" - никогда не было выходом из положения. Это, наверное, на грани отчаяния приходит к человеку, если месть (страшный грех)или боль перехлестывают всяческие границы.
К тому же, на современном этапе, отслеживаются любые финансовые потоки. Приобретение или обладание оружием (средствами уничтожения) отслеживается не только в цивилизованном мире, но и в любой арабской дыре, как ни странно. Спецслужбы на то есть с необъятным бюджетом. И они, действительно, работают. Сейчас из космоса "пластид" за пазухой уже увидеть можно. Я уж про умную пыль не говорю. Ну, нет объяснения происшедшему за последние годы. Нет и всё. Пусть они там с высоких вершин несут свою лабуду, но нет им оправдания. Они уже лет пять, как могут предотвратить даже любые поползновения к теракту. Но что они будут делать потом, когда террористы исчезнут...? Никто же не будет могилу рытьсамому себе. К тому же, аккуратная ликвидация, как это не ужасно, прикрытая терактом - это у них считается высшим классом работы.
>Слово - моё оружие. Слово - ваше оружие. Кто и что нам мешает использовать его во благо?
Хотелось бы, конечно. Во благо. Но мы от ошибок не застрахованы. Благими делами дорога куда-то там устлана. Кто маяк-то зажжет, кто укажет? Мы же в себе - внутри себя уже давно живем. Никто нам не указ. Эгоизм - во главе угла. Я не утверждаю. Факты , уж больно глаза режущие, констатирую.
162. (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/02 18:06 >>161.Макеев Петр Константинович
>Совершенно с Вами согласен, Татьяна Сергеевна.
Это не я была, это Владимир Петров-Одинец :-).
Просто это я переносила комментарии из одной ветки в другую.
163. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/02 18:09 >>162.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>161.Макеев Петр Константинович
>>Совершенно с Вами согласен, Татьяна Сергеевна.
>
>Это не я была, это Владимир Петров-Одинец :-).
А это тоже не я был. Кто-то из Германии чудит :-))
164. (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/02 18:10 >>163.Макеев Петр Константинович
>А это тоже не я был. Кто-то из Германии чудит :-))
Понятно. И все это - мировой заговор против нашего конкурса :-(.
165. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/02 18:20 >>164.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>163.Макеев Петр Константинович
>>А это тоже не я был. Кто-то из Германии чудит :-))
>
>Понятно. И все это - мировой заговор против нашего конкурса :-(.
Ни в коем разе. Коснулись того, что посильнее всяких там "Детектив-клубов". Остается только развивать. Интересно послушать людей, что думают, именно, в литератуном плане, а не в "чатном" порядке. На долгие года пожелаю Вам продолжения. Потому как, никогда этому "Бизнесу" не закончится. Эвона, как тов-щ Трошин его в интервью обозвал: Сетевой бизнес.... Сетевой бизнес. Если так думают люди, которые имеют непосредственное отношение к затронутой теме с "анти" стороны, то ничего хорошего в будущем ждать нельзя.
166. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/02 18:54 >>161.Макеев Петр Константинович
>>157.П-О. Конкурс Антитеррор
>>И вот на этом, давайте,
>Совершенно с Вами согласен, Татьяна Сергеевна.
Это вы со мной соглашаетесь, Петр Константинович, не с Татьяной. Позвольте представиться не инициалами: Владимир Петров-Одинец.
> Применение, а в сленге это звучит "Физика" - никогда не было выходом из положения. Это, наверное, на грани отчаяния приходит к человеку, если месть (страшный грех)или боль перехлестывают всяческие границы.
И вторая сторона - противодействие. Я лично держу себя в достаточно высокой физической форме, чтобы оказать сопротивление насилию, когда кому-то вздумается... Вы понимаете.
>Они уже лет пять, как могут предотвратить даже любые поползновения к теракту. Но что они будут делать потом, когда террористы исчезнут...?
>>Слово - моё оружие. Слово - ваше оружие. Кто и что нам мешает использовать его во благо?
>
>Хотелось бы, конечно. Во благо. Но мы от ошибок не застрахованы.
> Благими делами дорога куда-то там устлана.
У меня несколько иной взгляд на реализацию принципов и убеждений о благе.
Первый базис: именно зла и именно мне люди желают редко, гораздо чаще они всего лишь желают добра себе.
Второй: мои права кончаются там, где начинаются права соседа. И наоборот.
Третий: при защите жизни собственной семьи дозволено всё, даже убийство врага.
Четвёртый: делай, что должен и будь, что будет.
Как это выглядит на практике? Очень приземлённо, возьмём, например, последний базис. Я считаю, что должен бороться всеми доступными средствами за предотвращение террактов, уносящих жизни мирных жителей. И это делаю - здесь и сейчас.
167. *2011/03/02 19:01 >>151.Минасян Татьяна Сергеевна
> Как юрист, я предпочитаю в конфликтах поиск приемлемого компромисса. При невозможности достижения такового - оправдаю применение силы, так называемый государственный террор.
> Наверное, я выгляжу наивно, но меня вдохновляет пример христианских миссионеров, которые упрямо пытались нести совершенно определённое слово так называемым дикарям, и во многом добились успеха. По счастию, сегодня подобным миссионерам не грозит очутиться в котле...
> :))
Юристам пора учить "новую социологию", а то они и государственный террор оправдывают и туда же религиозный наверно.
Вона пример православного терроризма впечатляет не менее:
Знаете какой бы совет дал Принцип неопределённости Гейзенбе́рга в квантовой механике для управления социальной системой? Установить предел точности! Когда речь идет о попытке разобраться в столкновении разных культур, речь идёт о параллельном измерении величин для нескольких систем, находящихся в одном состоянии. Эта тупость ведёт к фундаментальному неравенству, называемому соотношением неопределённостей. Конечный результат подобных разборок неопределен априори ("цель" как понятие, например, отсутствует в физике), и если делать с головой в обществе, то цели вообще не надо ставить, а надо учиться управлять процессами через производство и управление рисками и получать выгоды из ситуаций, для каждой из которой и определять точность. А управление идет за счет управления обстоятельствами, создаваемыми во внешней среде.
168. * (golos1756@rambler.ru) 2011/03/02 19:28 >>166.П-О. Конкурс Антитеррор
>>>161.Макеев Петр Константинович
>> Применение, а в сленге..
>И вторая сторона - противодействие. Я лично держу себя в достаточно высокой физической форме, чтобы оказать сопротивление насилию, когда кому-то вздумается... Вы понимаете.
>>>Слово - моё оружие. Слово - ваше оружие. Кто и что нам мешает использовать его во благо?
>>
>>Хотелось бы, конечно. Во благо.
>
>У меня несколько иной взгляд на реализацию принципов и убеждений о благе.
>Первый базис: именно зла и именно мне люди желают редко, гораздо чаще они всего лишь желают добра себе.
>
>Второй: мои права кончаются там, где начинаются права соседа. И наоборот.
>
>Третий: при защите жизни собственной семьи дозволено всё, даже убийство врага.
>
>Четвёртый: делай, что должен и будь, что будет.
>
>Как это выглядит на практике? Очень приземлённо, возьмём, например, последний базис. Я считаю, что должен бороться всеми доступными средствами за предотвращение террактов, уносящих жизни мирных жителей. И это делаю - здесь и сейчас.
Ну, коль уж Вы своё личное мнение изложили о моём мнении. То позвольте мне изложить мнение о Вашем личном мнении по поводу моего мнения :-))
Вкратце. Многословие ни к чему.
То есть (по поводу противодействия), Вы поддерживаете в себе способность хорошенько дать в нос. При этом (сразу ко второму базису), желательно находиться внутри собств.раковины и (третий базис) там же разместить семью-родных-близких и, в случае чего, открыл люк и в нос, опять же, врагам, а (четвертый) дальше "кривая вывезет". При всём при этом, "здесь и сейчас" боремся с терроризмом. Это шутка. Ради Бога, не принимайте серьезно.
У меня есть знакомый. Зовут его У Джа Мау. Бирманец. Он - бывший пират, много тайцев-китайцев наубивал в 60-70-х, даже с правительством Бирмы цапался в 80-х, а сошлись (правительство решило) на том,
чтобы отдать ему в безвозмездное пользование островную территорию к югу от города Меик и почти ло тайского Ранонга. Он сейчас там рыбу ловит и правит своим государством как бы. Вот это - раковина, так раковина. На территорию без его разрешения не попасть-не заехать. Там чуть не утопили корвет янки в позапрошлом году. Чего-то их туда занесло. Вот это размах. А раковина наша ( у меня у самого такая же, как у Вас) - это не комильфо, думается. Чего-то нам надо еще сделать для всеобщего Счастия и Покоя на Земле.
169. *2011/03/02 19:52 >236. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/03/02 15:55 удалитьответить
>>> 231.Сфинкский
>>Это сюрлиберализм :))
> Я не об этом маленько, Саня.
> Тут всё дело в нефти.
>>Где Ливийская партия и правительство деньги хранило? То-то же!
> А где путиноиды и семейка?.. Там же:))))
Сегодня - Это каток. Сопротивление безполезно. Прое*али ещё на заре конфликта католиков с пуританами!
Продажа нефти - это только часть процесса, купля же есть тоже. Что касается ливийской нефти, то 30% поставок приходилось на Италию, значительные объемы также направлялись во Францию, Германию и Испанию. Всё это сам понимаешь не товарищи "нам". Заменить ливийскую азербайджанской - запросто. Ан нет! Дело не в нефти, а в распределении рисков благодаря нефти, воды или ещё чего-нибудь важного стратегически, наличие этих искуственных рисков помогает "Кому-то" управлять "кем-то". А иначе как же? Риски - это Израиль, Шотландия в свое время, Ирак, Иран, Украина, Абхазия (наконец-то и наши догадались").
Тут так - сча будут уничтожать режимы по отдельно взятым регионам. До 2018-2020 года, когда кончится цикл Кондратьева, справятся. Дальше будут переинвестировать экономики. Риски будут закладываться не в отдельные национальные государства, а в их сообщества и транснациональные и гибридные компании и самое главное - в национализм, но открытый, то есть пиз*еть теперь можно будет, политкорректность отменят в разумных рамках, а национальные интересы соединят экономическими, чтобы субьективные факторы не были отдельной системой - в этом случае неопределенность на возникает за счет взаимодействия разных систем, а потому более управлемы состояния. В Магрибе же проста началась ломка и перераспределение связей. От глобализма в том виде в котором он был, будут отказываться в пользу новой Вестфальской системы. Скоро придворные политтехнологи и журналюги получат разрешение намекнуть, прямо как стало ясно после неопределенного отказа основных от мультикультуризма, никто пока не скажет. Да и система, чесно сказать, придумали они очень сложную и стремную. У неё суть фашистская, а они сдуру запудрили мозги всем смешав нацизм с фашизмом до кучи. У них - проблема как всё это назвать :))) А нефть, как и деньги - это только переменные, функции - вот главное. Более того - описывающие нерациональное управление - оно рулит. Вот эти функции и можно использовать в качестве прогнозов. Это и есть производство и управление рисков. Нобелевским лауреатом по экономике в недавнем году стал Дэниел Канеман всю свою жизнь посвятил опровержению главного тезиса экономической теории - о рациональности человеческого поведения. Дав ему премию, экономисты фактически извинились за то, что последние 300 лет морочили людям голову. А чувак-то психолог, а не экономист!!! И хер знает на кого работает. В 1984 году в его статье "Choices, Values and Frames" (Kahneman D., Tversky A.,//American Psichologyst) появилась задача, которая поразительно напоминает события с захватом заложников во время мюзикла "Норд-Ост" в Москве. Как там чувак разобрал, как идентифицировал нерациональность (нетранзитивность) выбора, который сделан большинством респондентов, так и получилось. Вот это терроризм! А то вешать еретиков за яйца - это любой поп может :))
170. *2011/03/02 20:39 Кот Шрёдингера и Терроризм
Кому интересно забавный пример переноса физических "парадоксов" в общество и рассмотрим его свойство - терроризм.
Для начала - рассмотрим знаменитый пример Эрвина Шредингера с котом внутри закрытой коробки.
В закрытый ящик помещён кот. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний - распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние - 'ядро распалось, кот мёртв' или "ядро не распалось, кот жив".
Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное? Цель эксперимента - показать, что квантовая механика неполна без некоторых правил, которые указывают, при каких условиях происходит коллапс волновой функции, и кот либо становится мёртвым, либо остаётся живым, но перестаёт быть смешением того и другого.
Вот и в обществе, состоящем на самом деле из разных квантовых систем систем - национальные культуры рулят различия на уровне культур хотя бы.
В таком обществе Терроризм как способ разрешения противоречия между Разным, как и Кот как компромисный способ разрешения противоречия между Субьективным миром и Обьективным находится в причудливом квантовом состоянии: нельзя с уверенностью заявить, жив он или мертв. Однако в реальной жизни взаимодействует со своим национальным государством, а оно - с окружающим миром. В течение какого-то времени хрупкое квантовое (квантово - значит просто котлеты отдельно, мухи отдельно, одним словом то, что само по себе - типа Сущего :))) состояние внутри государства разрушается и превращается в классическое - смешанное типа - куча квантов. Терроризм как квант тоже в действительности (если не производится наблюдения) либо жив, либо мертв и не находится в некоем таинственном неклассическом состоянии. Он и терроризм и нетерроризм одновременно, в зависимости от точки наблюдения. Чтобы наблюдать действительно квантовое поведение сложной системы, ее следует изолировать, предотвратив разрушение когерентности и сохранив хрупкие квантовые состояния. Для этого квантовым нужно делать само национальное государство, то бишь не запрещать ничего, касающееся всякого гуманитарного гона - сделать открытым и покрыть связями всех друг с другом, чтобы ничего кроме кванового не было отдельным.