Американские авиаторпеды МК-13 и так имели избыточную дальность хода от 5,2 км. в первых модификациях, до 3,7 в последних. Шансов попасть в цель прямоидущей авиаторпедой с такого расстояния было очень немного. Повышенная дальность хода лишь вводила пилотов в искушение пораньше избавиться от своего груза, "в сторону цели". Во всяком случае в нашей морской авиации такое явление в войну присутствовало (наши авиаторпеды имели дальность хода 4 км). Подозреваю не случайно у авиаторпеды МК-25 которая должна была прийти на смену МК-13 (но не успела в связи с окончанием войны) дальность хода была уменьшена до 2,3 км. Выход в создании самонаводящейся торпеды с достаточной большой скоростью и дальностью хода чтобы её можно было применять с самолётов по надводным боевым кораблям. Но эту задачу решить США удалось уже в 50-е. Правда в войну они придумали альтернативный вариант, хитрую систему ГТ-1 - планер с автопилотом который нёс торпеду. Дальность до 40 км. Систему подвешивали под Б-25 или Б-17 и даже куда-то попадали, если верить буржуйской вики. В принципе им наверное несложно было такие планирующие торпеды и радиоуправлением оснастить. Хотя не факт что вариант с радиоуправлением будет лучше автопилотного.
420. Nachtigall2012/05/10 18:20
[ответить]
2 Печальный Сурикат:
Спасибо за информацию!
ЗЫ: прочитал Ваше повествование о "второй" РЯВ - очень и очень интересно :)
2 Ипи Ра-Нефер
да, на корабли их впихивать нецелесообразно, но можно размещать на захваченных островах, тем более насколько я понимаю, американские бомбардировщики все же совершают на них налеты.
419. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/05/10 17:37
[ответить]
>>414.Старый Матрос
>В здешней АИ расклад чуток другой - городам кайзерррейха вражеские бомберы не угрожают (дело обстоит совсем даже наоборот), так что "Вассерфаль" не слишком востребован. Хотя как средство обороны кораблей от авиации - да, штука нужная.
Не только "Вассерфаль", но и более совершенные ЗУР Рейха для обороны кораблей не годились, ибо не разместишь их много, да и сбить можно крупноразмерную тихоходную цель вроде В-17.
Другое дело, использование РВВ с дополнительным ускорителем.
Одна из самых примитивных разработок, кстати. Были интереснее вещи.
Но, с другой стороны, для той же НР, имеющей 100/102/115/130мм орудия высокой баллистики с неконтактными взрывателями разных типов, у КР с зенитками не хуже, это у США "обрезы" 127мм, в общем ЗУР действует в диапазоне орудий 23-37мм, когда, вероятно, торпы уже "опорожнятся".
И никой конкуренции крупнокалиберной ствольной ПВО не составят. То есть оне могут быть как дополнение, средство разбить строй итд, но не решат дела.
С другой стороны, амерам пора менять приоритеты. Двухтонная торпеда с малой дальностью хода при такой насыщенности ПВО превращает торп в камикадзе. Снижать калибр, массу БЧ, увеличивать дальность хода. И 127мм зенитки (никак они не универсальные, до эсминца не доплюнут), да и против торпов у них дальность с "бофосами" равная. Универсалки 127/60 у них есть, но не используются по воздуху. В данном случае американские ЛК и АВ были бы много уязвимие от воздушных атак - всёж и 102Ру и 130Ру и 128КР+трофейно-британские 133мм орудия плотным огнём валят торп на 5-6км, при дальности колбасы "эвейнджера" красной в 2км, а 127мм зенитки США 3-4км эффективная дальность.
С третьей стороны, у КР должна "Дас Редискен" противорадарная ужо появиться - вот от неё не спасёшься не фольгой не помехами, а "расчистить ПВО" оная в самый раз. До 175км.
418. 2012/05/10 16:33
[ответить]
415.крыса
>>Так когда по судостроительным и судоремонтным заводам вдарят?>>
>>
Дык уже стреляли по Ньюпорт-Ньюсу (в конце второй книги), и даже попали в "Банкер Хилл". Надо чуток дух перевести от бульков - акулы в Карибском море окончательно обожрались (и читатель утомился от потоплений в ассортименте).
417. Charger (charger33@mailfrom.ru) 2012/05/10 16:25
[ответить]
>>410.Igor_K
>>>398.Charger
>>>>395.vectors
>>>Вклад своего отца
>Освобожденного американцами...)))))
>Т.е. пока он сидел в лагере, они прохлаждались на фронте.
>=
>Отец 1921 г.р. попал в плен в августе 1941, освобожден америкосами в 1945
>Вашему отцу, здоровья!
Несмотря ни на что, считаю, что наши были просто лучшими, иначе война кончилась на линии Архангельск-Астрахань, а не в Берлине.
Спасибо, передам :)
416. 2012/05/10 16:22
[ответить]
>>413.Nachtigall
>>>412.Печальный Сурикат
>>>>411.Nachtigall
>>>кстати о ракетах: немцы могли бы уже поэкспериментировать с зенитными ракетами:
>>англичане в реале на Худе доэкспериментировались
>
>?
"Трудно судить, что послужило первостепенной причиной пожара в погребе зенитной артиллерии. В любом случае, 4-дюймовый боезапас загорелся и вскоре взорвался. Броневая палуба несколько ограничила распространение пожара и взрыва вверх, поэтому с "Prince of Wales" эффект взрыва не выглядел ужасающим, но все-таки были заметны всплески пламени, вырвавшиеся через вентиляционные шахты кормового машинного отделения, расположенные вблизи грот-мачты. Примерно в этом же месте перед взрывом был виден пожар, вызванный разрывом снаряда с "Prinz Eugen" рядом с установкой "UP" (unrotated projector) для пуска зенитных неуправляемых ракет. Распространение огня в корму из погреба зенитного боезапаса вызвало детонацию боепогреба башни "Х", и сразу же за ним - башни "Y". Огневой ураган разорвал корпус корабля надвое, и обе половины затонули в течение трех минут"
"Анг-личане отдали предпочтение экстравагантному и со-вершенно непроверенному средству: зенитным не-управляемым ракетам UP. Пусковые установки пред-ставляли собой огромные коробчатые блоки из 20 направляющих, похожие на ПУ противолодочных торпедо-ракет "Асрок", из которых залпами выстреливались невращающиеся (отсюда название UP - Unrelated Projectile) 76-мм ракеты, которые несли 127-мм ан-тенную "воздушную мину". На высоте 300 м мина раз-рывалась, выпуская 3 парашюта и 120-метровую про-волоку, на конце которой находилась небольшая бом-ба, имевшая возможность свободно скользить по про-волоке. Предполагалось, что самолет будет попадать в сеть из проволочных антенн, после чего бомба под-тягивалась бы к нему и взрывалась"
>Не, не ПКР. Просто ... (улучшенная) стратегическая "Химмельдрахе" морского базирования, более надёжная и безопасная в обращении ... и с улучшенными ТТД.
Так когда по судостроительным и судоремонтным заводам вдарят?
414. 2012/05/10 16:18
[ответить]
411.Nachtigall
>>немцы могли бы уже поэкспериментировать с зенитными ракетами: >>
>>
В здешней АИ расклад чуток другой - городам кайзерррейха вражеские бомберы не угрожают (дело обстоит совсем даже наоборот), так что "Вассерфаль" не слишком востребован. Хотя как средство обороны кораблей от авиации - да, штука нужная.
>>а ПКР на линкорах вряд ли нужны, мне кажется радиоуправляемых бомб "блиц" за глаза хватает, тем более что их применение в целом должно быть дешевле>>
>>
Старые линкоры просто использовали под плавучие стартовые площадки для "морских фау" - размеры позволяют, да и другого толку от старых дредноутов в общем-то и нет.
413. Nachtigall2012/05/10 16:11
[ответить]
>>412.Печальный Сурикат
>>>411.Nachtigall
>>кстати о ракетах: немцы могли бы уже поэкспериментировать с зенитными ракетами:
>
>англичане в реале на Худе доэкспериментировались
?
412. 2012/05/10 16:07
[ответить]
>>411.Nachtigall
>кстати о ракетах: немцы могли бы уже поэкспериментировать с зенитными ракетами:
англичане в реале на Худе доэкспериментировались
411. Nachtigall2012/05/10 16:00
[ответить]
кстати о ракетах: немцы могли бы уже поэкспериментировать с зенитными ракетами:
а ПКР на линкорах вряд ли нужны, мне кажется радиоуправляемых бомб "блиц" за глаза хватает, тем более что их применение в целом должно быть дешевле
410. Igor_K2012/05/10 15:27
[ответить]
>>398.Charger
>>>395.vectors
>>Вклад своего отца
Освобожденного американцами...)))))
Т.е. пока он сидел в лагере, они прохлаждались на фронте.
= Отец 1921 г.р. попал в плен в августе 1941, освобожден америкосами в 1945
Вашему отцу, здоровья!
409. Igor_K2012/05/10 15:15
[ответить]
>>408.Старый Матрос
>407.Charger
>>>
>А это не оффтоп - это история, знать которую сегодня почему-то считается немодным. Отсюда и разговоры о "решающей роли США" в победе над гитлеризм
А она была, вполне таки решающей))))) Просто далеко не единственной ...
Один на один с Рейхом... СССР ни фига не светило...
Сталин это ( в отличии от МОХ) вполне понимал и действовал так, что бы этого не произошло...
=
>>"На какие два советских города в ходе Великой Отечественной войны были сброшены атомные бомбы?"
Девушки смотрят РосТВ )))))))))))))))))))))))))))) И знаютЪ, пендосы они такие)))))
Судя по отсутствию в списке Москвы... они из первопрестольной)
408. 2012/05/10 14:51
[ответить]
407.Charger
>>Да простит меня Владимир Ильич за оффтоп.>>
>>
А это не оффтоп - это история, знать которую сегодня почему-то считается немодным. Отсюда и разговоры о "решающей роли США" в победе над гитлеризмом, а две пустоголовые девицы в телепередаче "Безумно красивые" в ответ на вопрос "На какие два советских города в ходе Великой Отечественной войны были сброшены атомные бомбы?", слегка подумав, отвечают: "На Ленинград и Смоленск".
-------------------------------------------------------------------------------- 406.Ипи Ра-Нефер
>>Да, Владимир Ильич, вопрос такой, ГШ-6-30 флотскую как её АК-630 оставим за скобками:-), а в роли "Зеефогель" кто снимается? Похоже на от комплекса "Калибр" противолодочную сосиску. Не могу с лёту опознать.>>
>>
На "дельфиньей" фотке, похоже, пуск ракеты (то ли "Гарпун", то ли "Стандарт") из ячейки ЭМ типа "Арли Бёрк" (или ракетного крейсера типа "Тикондерога"), а "Зеефогель" - а хрен его знает. Вроде какая-то ПКР.
>>кто такая Зеефогель - наконец-то немецкая ПКР? Если нет, чем от "Химмельдрахе" отличается?>>
>>
Не, не ПКР. Просто модифицированная (улучшенная) стратегическая "Химмельдрахе" морского базирования, более надёжная и безопасная в обращении (хватит и взрыва на "Бисмарке") и с улучшенными ТТД. Я не шибко спец по части ракет (не буду надувать щёки), поэтому в подробности не вдавался.
-------------------------------------------------------------------------------- 405.Nachtigall
Спасибо ещё раз.
-------------------------------------------------------------------------------- 404.Печальный Сурикат
>>Если тока с аквалангом>>
>>
>>"В настоящее время значительная часть города затоплена... Средняя глубина залегания остатков домов и иных строений - 15 метров.">>
>>
Не весь же город затоплен. И потом, если в РеИ папаня лазал в кессон "Ретвизана", почему бы сыну в АИ не нырнуть на дно Королевской бухты на Ямайке на каких-то 15 метров? :-)
Хотя, конечно, Макаров в разговоре с Лютьенсом просто пошутил: мол, если не выходит мне взять Сан-Сальвадор, я согласен и на Ямайку.
407. Charger (charger33@mailfrom.ru) 2012/05/10 13:53
[ответить]
>>399.Бурундук
>>>398.Charger
>>каких-то пиндосцев и томми
>Как же много в России ура-националистов :(
Да, много. Отец 21 г.р. попал в плен в августе 41, освобожден америкосами в 45, жив, 90 лет. Дед 1896 г.р. убит лесными братьями в 44 на территории Ленобласти, когда ездил за продуктами для детдома, директором которого был. Мой Командир и Учитель, ныне, увы, покойный Эссен Александр Эдуардович, водолаз, диверсант, командир Балтийского ЭПРОН в конце 41, в августе 41 замещал адьютанта у Трибуца, три штыковых ранения, много наград, в том числе "За отвагу". Бабушка, без правой руки, выше локтя, 1891 г.р. старшая сестра приёмного покоя инфекционной больницы в Сокольниках, 16 октября 41 осталась старшей в госпитале на базе больницы. За что на неё драпавшие написали донос, однако не прокатило, "кровавая гэбня"(тм) разобралась и наказала тех кого надо. Им доверия много больше, чем каким-то иностранцам.
Да простит меня Владимир Ильич за оффтоп.
406. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/05/10 13:24
[ответить]
>>403.Старый Матрос
>402.Nachtigall
>>>В подписи под фотографией пуска ракеты в слове "Зеефогель" одна буква "е" лишняя>>
Да, Владимир Ильич, вопрос такой, ГШ-6-30 флотскую как её АК-630 оставим за скобками:-), а в роли "Зеефогель" кто снимается? Похоже на от комплекса "Калибр" противолодочную сосиску. Не могу с лёту опознать.
ПС - кто такая Зеефогель - наконец-то немецкая ПКР? Если нет, чем от "Химмельдрахе" отличается?
405. Nachtigall2012/05/10 13:18
[ответить]
>>403.Старый Матрос
>402.Nachtigall
>>>В подписи под фотографией пуска ракеты в слове "Зеефогель" одна буква "е" лишняя>>
>>>
>Спасибо. Исправил.
>--------------------------------------------------------------------------------
В мае в строй вернулся "Фон дер Танн", однако ремонт "Лютцова" и "Хагена" в Буэнос-Айресе в Сан-Паулу затягивался.
извините, что сразу не отметил, между Буэнос-Айресом и Сан-Паулу наверное пропущен союз "и"
и еще:
"в Карибское море прибыли новый линкор "Имперо", только что законченный постройкой,"
немного нескладно звучит, может быть переделать как "только что достроенный/введенный в строй линкор "Имперо"
404. 2012/05/10 13:10
[ответить]
Но мне с детства хотелось побывать в Порт-Ройяле, где развевался "Весёлый Роджер" Генри Моргана, и я сделаю это с большим удовольствием".
Не получицо.
Если тока с аквалангом
"В настоящее время значительная часть города затоплена в результате оползневых процессов, вызванных землетрясением, которое произошло 7 июня 1692 года. Средняя глубина залегания остатков домов и иных строений - 15 метров. "
403. *2012/05/10 13:02
[ответить]
402.Nachtigall
>>В подписи под фотографией пуска ракеты в слове "Зеефогель" одна буква "е" лишняя>>
>>
Спасибо. Исправил.
-------------------------------------------------------------------------------- 401.крыса
>>Может, если позволяет дальнобойность, точность и мощность, долбануть по верфям и докам, а не гоняться за каждым корытом в отдельности?>>
>>
Да. "Морские птицы" - ракеты не противокорабельные, для них нужна большая и неподвижная цель.
402. Nachtigall2012/05/10 12:54
[ответить]
В подписи под фотографией пуска ракеты в слове "Зеефогель" одна буква "е" лишняя
401. крыса2012/05/10 07:19
[ответить]
>>397.Старый Матрос
>
>>>
>Ветераны ПМВ, "Байерн"-"Баден"-"Шарнхорст"-Гнейзенау" с демонтированными кормовыми (на "Гнейзенау" - носовыми) башнями ГК, на месте которых смонтированы пусковые шахты. Эти чудо-корабли описаны во 2-й книге - в "Авианосцах".
Может, если позволяет дальнобойность, точность и мощность, долбануть по верфям и докам, а не гоняться за каждым корытом в отдельности?
>>>Штаты же всегда были в союзе с Россией, да и с СССР тоже.>>
>>>
>Ага. При таких друзьях и врагов не надо... Особенно они нам помогли в девяностых - век надо благодарить. И сейчас не успокаиваются.
Из всех друзей России мне больше всего нравится Бжезинский. :) Рельефный такой друг, отчётливый. :) Гитлер полагал сократить кол-во русских-укранцев-белорусов до 60 млн., этот же мечтает оставить несколько деревень под Архангельском. Чтобы плясали под гармошку и балалайку. Для услады взоров амеровских туристов. :)
Остальные-то друзья вслух ничего такого не говорят, только улыбаются. Перезагрузка, мол, партнёрство и другие замечательные слова. Вот-вот уже совсем скоро почти отменят поправку Джексона-Веника. Любят Россию, короче.
А что ПРО строят, так это против иранских "скадов", а вовсе не для добивания российских МБР, уцелевших после превентивного удара.
Победившие друзья - это особенно страшно.
399. 2012/05/10 01:03
[ответить]
>>398.Charger
>каких-то пиндосцев и томми
Как же много в России ура-националистов :(
398. Charger (charger-33@mailfrom.ru) 2012/05/10 00:54
[ответить]
>>395.vectors
>а я больше уважаю вклад деда и его соратников по красной армии.
>
>оффтоп, по какому то говноканалу казали краткий обзор истории 40 года, типа СССР был вне воины, кроме финляндии, но отметился убиением невинных поляков в катыни, что совсем не факт. (смое важное событие 40 года однако, по версии госдепа)и далее дословно - "Неучастие в воине СССР дорого обошлось франции, которая вынуждена была подписать мир с германией в компьенском вагоне."
>вот так, оказывается это СССР виноват в том, что франции пришлось мириться с фюрером, ни больше не меньше.
>уроды. и ведь этот кал выливаемый на нашу победу свободно транслируется в стране, а лет через 20 с нас потребуют контрибуцию, "за не участие в воине 40 года", за поляков уже потребовали.
Вклад своего отца, и дедов ценю всяко больше вклада каких-то пиндосцев и томми сначала уныло гонявших Роммеля по пустыне, а потом с помпой бравших Сицилию. В сравнении с Восточным фронтом какие-то жалкие потуги на битву.
Что ещё грустнее, про лагеря военнопленных поляки напрочь постарались "забыть". А красноармейцев пленённых в 1919-1920 году не одна тысяча...
Владимир Ильич, спасибо! Читаю с интересом. Удачи и вдохновения!
397. 2012/05/10 00:00
[ответить]
396.Д. А. Александр
>>Линейные крейсера-ракетоносцы>>
>>
>>Неплохо взглянуть на это чудо.>>
>>
Ветераны ПМВ, "Байерн"-"Баден"-"Шарнхорст"-Гнейзенау" с демонтированными кормовыми (на "Гнейзенау" - носовыми) башнями ГК, на месте которых смонтированы пусковые шахты. Эти чудо-корабли описаны во 2-й книге - в "Авианосцах".
>>Когда это адмирал Макаров открыл в себе дух пиратов?>>
>>
Моряк потому что - истинный. :-) И вспомнил детство, а какой мальчишка (да ещё из морской семьи) не зачитывался романами Сабатини?
396. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/05/09 23:16
[ответить]
> Линейные крейсера-ракетоносцы
Неплохо взглянуть на это чудо.
Когда это адмирал Макаров открыл в себе дух пиратов ?
---
Александр (чёрный и чешуйчатый)
395. (vectors@rambler.ru) 2012/05/09 22:56
[ответить]
>>392.Игорь_Денисюк
>То, что США связали войной Японию было определяющим для победы над Германией, или как минимум победу сделало возможным.
а то, что СССР разбил вермахт, позволило выжить англии, и пиндосии высадка в еуропе обошлась малой кровью.
>Я вполне уважаю вклад США в той войне.
а я больше уважаю вклад деда и его соратников по красной армии.
оффтоп, по какому то говноканалу казали краткий обзор истории 40 года, типа СССР был вне воины, кроме финляндии, но отметился убиением невинных поляков в катыни, что совсем не факт. (смое важное событие 40 года однако, по версии госдепа)и далее дословно - "Неучастие в воине СССР дорого обошлось франции, которая вынуждена была подписать мир с германией в компьенском вагоне."
вот так, оказывается это СССР виноват в том, что франции пришлось мириться с фюрером, ни больше не меньше.
уроды. и ведь этот кал выливаемый на нашу победу свободно транслируется в стране, а лет через 20 с нас потребуют контрибуцию, "за не участие в воине 40 года", за поляков уже потребовали.
394. *2012/05/09 21:04
[ответить]
Обновление. Пятая глава (и первая часть) целиком.
393. 2012/05/09 20:18
[ответить]
392.Игорь_Денисюк
>>А если бы АУГ подошла не к Пирл-Харбору, а к Владивостоку?>>
>>
Альтернативная история? Соединение Нагумо пошло туда, куда надо было японцам, и если бы им был нужен удар по Владивостоку, они бы этот удар нанесли. И это уже не говоря о том, что США буквально за уши втянули Японию в войну (придушив её экономическими санкциями), поскольку это отвечало американским интересам (исторический факт).
>>То, что США связали войной Японию было определяющим для победы над Германией, или как минимум победу сделало возможным.>>
>>
No comment. США - победитель, а СССР - так, рядом прогуливался. Да, знакомая песня...
392. Игорь_Денисюк2012/05/09 18:59
[ответить]
>>391.Старый Матрос
>389.Игорь_Денисюк
>Поясняю. Пирл-Харбор не имеет никакого отношения к Великой Отечественной войне, победу в которой мы празднуем 9 мая.
Разве, правда? А если бы АУГ подошла не к Пирл-Харбору, а к Владивостоку? Где была пара кресеров и пара сотен самолетов? Тогда бы СССР вынужден был снимать дивизии с немецкого фронта в самое тяжелое время.
То, что США связали войной Японию было определяющим для победы над Германией, или как минимум победу сделало возможным.
Я вполне уважаю вклад США в той войне.
Ладно, не буду спорить, а то и правда флуд выйдет.
391. 2012/05/09 18:21
[ответить]
389.Игорь_Денисюк
>>Тогда были союзниками и в Первой мировой были>>
>>
Поясняю. Пирл-Харбор не имеет никакого отношения к Великой Отечественной войне, победу в которой мы празднуем 9 мая. Это событие войны на Тихом океане, а шире - Второй Мировой войны, которая окончилась, как известно, 2 сентября 1945 года. Так что показывать этот фильм 9 мая несколько неуместно, хотя во ВМВ мы и были с США союзниками.
390. (say-alek@yandex.ru) 2012/05/09 18:10
[ответить]
>>389.Игорь_Денисюк
>Немцев с Японцами вместе победили.
А вполне могли и Англию с США в союзе с Германией и Японией завалить. Варианты у всех были.
"Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия
находится в положении государства, стремящегося к скорейшему
окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие
против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира".
В.М. Молотов, 31.10.1939
С Англией мы, кстати, воевали - хучь бы и в ту же Крымскую. Да и, к тому же, тут национал-социализма просто не появилось. Тяжелейшей четырехлетней войны и миллионных жертв с нашей стороны нет - так чем вы недовольны? :-)
389. Игорь_Денисюк2012/05/09 17:49
[ответить]
>>386.Старый Матрос
>Вот интересно мне, почему сегодня, 9 мая, по одной из центральных программ ТВ показывают американский фильм "Пёрл-Харбор"?
Тогда были союзниками и в Первой мировой были, а в 1872 эскадру посылали в порты США как поддержку от Англии и это все никуда не отнять. По мне так правильно - раз были союзниками так общее дело делали и делить - мы победили или они победили - не дело. Немцев с Японцами вместе победили.
388. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/09 17:47
[ответить]
>>386.Старый Матрос
>Вот интересно мне, почему сегодня, 9 мая, по одной из центральных программ ТВ показывают американский фильм "Пёрл-Харбор"? Точнее - зачем? Чтобы напомнить молодёжи, очень слабо знающей историю (или вообще её не знающей), кто типа победил в той войне?
Несколько лишних вопросительных знаков,возможно.
Канал небедный не совсем молодёжный,насколько в курсе.
Зомби-ящик не смотрю ,правда,смотреть там нечего.
387. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/05/09 17:13
[ответить]
>>386.Старый Матрос
>Вот интересно мне, почему сегодня, 9 мая, по одной из центральных программ ТВ показывают американский фильм "Пёрл-Харбор"?
Я бросил смотреть телевизор 4 года назад. Курю до сих пор, и иногда выпиваю, но шайтан-ящик не смотрю:-)
И всем рекомендую.
ПС. К сожалению, причина может быть банальней и лежать в экономической плоскости - допустим за конторский боевик-детектив в августе 1944года запросили до того самого и сорок копеек, а ПХ ужо куплен...
Но это даже гаже, ИМХО.
386. 2012/05/09 16:53
[ответить]
Вот интересно мне, почему сегодня, 9 мая, по одной из центральных программ ТВ показывают американский фильм "Пёрл-Харбор"? Точнее - зачем? Чтобы напомнить молодёжи, очень слабо знающей историю (или вообще её не знающей), кто типа победил в той войне?
385. (kuban-journal@rambler.ru) 2012/05/09 14:02
[ответить]
>>381.Игорь_Денисюк
>Народ, Вы меня удивляете!!! Везде АИ про союз с Германией как били гадких амеров.
Игорь Юрьевич, союз Николая с Вильгельмом и камрада Джугашвили с камрадом Шикельгрубером даже имел место быть, и теоретически мог пойти шИрше и глЫбже. Фраза "Сукин сын, но наш сукин сын" изобретена, кста, не русскими и не немцами.То что сложилось иначе - так проходило оно "на грани".
>Почитайте историю. Кто напал в 1914 и 1941? Фашисты - ругательное слово и вообще Германия это наш враг, не друг уж точно.
Доказывать, что немцы не = фОшисты всё равно, что доказывать, что японцы не = яойщики. Вы можете раскрыть тему АФАР, Ынквизиции, распространения идей Сталинизьмы, рецептов ОВ и ВВ на СамИздате, и самоутверждаться до ядерной войны. Но, коль скоро, Вы передаётесь воздушно-капельным путём, я считаю долгом предупредить аффтара, что детектед флуер-развОдчик.
>Штаты же всегда были в союзе с Россией, да и с СССР тоже.
Тактические союзы между сверхимпериями не отменяют правило дарагого таварисча горца, из Шатландии, да: "Остаться должен только один".
Тем более, если противоречия не только имперские, но и цивилизационные. Со времён Сенусерта-3 и Хаммурапи имеющие место быть.
>Вот с немцами там запросто доходило а как у нас фашисты зверствовали так вообще нескоро забудется!
Задорнов хорошо сказал, при всех его заскоках, про русскую старушку: "Заходите робяты, угощайтесь, мы ведь с вами воевали!":-)
384. 2012/05/09 12:53
[ответить]
380.Мак
>>Даже в случае истощения БК не ровном месте такое решение не появится.>>
>>
Теоретически это могло выглядеть следующим образом - завалялось в закромах Хохзеефлотте несколько десятков таких снарядо-бомб ещё с конца тридцатых годов, когда их собирались использовать против английских линкоров. Ну и сбросили их на Гуантанамо при нехватке более совершенных образцов, растраченных за несколько дней ожесточённых боёв, - заодно.
Да бог с ними, с этими снарядами: можно и убрать - не принципиально потому что.
383. 2012/05/09 12:39
[ответить]
381.Игорь_Денисюк
>>Почитайте историю.>>
>>
История (особенно альтернативная) - штука вариативная.
>>Фашисты - ругательное слово>>
>>
Я бы не ставил знак равенства между немцами и фашистами - разные это категории. С немецкими фашистами воевали мой отец и дядья, и я это помню.
И описанный мною кайзеррейх - это отнюдь не фашистская Германия.
>>и вообще Германия это наш враг, не друг уж точно.>>
>>
Друзей в политике не бывает - увы.
>>Штаты же всегда были в союзе с Россией, да и с СССР тоже.>>
>>
Ага. При таких друзьях и врагов не надо... Особенно они нам помогли в девяностых - век надо благодарить. И сейчас не успокаиваются.
>>Всегда найдется с кем делить первое место. Ну и что? Дошло до драки? Вообще нет несмотря на напряженность.>>
>>
А зачем его делить, это самое первое место? Без этого что, никак? Нормальный человек не будет выходить на улицу с оглоблей, чтобы доказать соседям, что он типа хозяин микрорайона.
А до драки не дошло только потому, что ядёрн батон висел над не в меру горячим головами. И не факт, что до этой самой драки не дойдёт, далеко не факт.
382. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/05/09 12:30
[ответить]
Для начала, слово "фашист" означает нечто другое, чем мы привыкли.
Второе - представить США другом России можно лишь в страшном сне.