Комментарии: Горе человечеству, или... всё-таки есть надежда? Последнее пророчество Кассандры Третьего тысячелетия

Кассандра Третьего тысячелетия : другие произведения.

Комментарии: Горе человечеству, или... всё-таки есть надежда? Последнее пророчество Кассандры Третьего тысячелетия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/03/2007, изменен: 17/02/2009. 130k. Статистика.

Аннотация:
Итоги обзор работ конкурса футурологической фантастики "Прогнозы".

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

171. Кассандра Третьего тысячелетия 2007/03/17 19:01 [ответить]
  168.Минасян Татьяна Сергеевна
  >>...оказывается, мой рассказ уже тоже давно рассмотрен и 'разобран по косточкам'!>>
  >>
  Как и было обещано. :-)

  170.Тали Эрроу
  >>Благодарю за полное понимание моей идеи!>>
  >>
  А не за что. Ведь как говорят? "Если читатель чего-то не понял, эта вина автора". Но тогда наверняка справедливо и обратное утверждение: "Если читатель понял, то это заслуга автора". :-)

  P.S. Хотя (как я и подозревал) не все читатели вот так с ходу, легко и просто отождествили Мойр именно с некими супермашинами будущего.

172. Иванов Юрий (jivanov@tvc.ru) 2007/03/18 10:29 [ответить]
Спасибо! Все точно. Всего в нескольких фразах - весь рассказ. А у меня целых 43К :(
Уважаю. Удачной охоты и далее!

173. Кассандра Третьего тысячелетия 2007/03/18 12:48 [ответить]
  172.Иванов Юрий
  >>Удачной охоты и далее!>>
  >>
  "Доброй охоты, Каа..." (с).
  Вот только, боюсь, горёк будь вкус моей добычи... Но об этом - в финале обзора.

174. Плюс Дмитрий 2007/03/18 14:01 [ответить]
  Полтораста петафлоп
  >противник будет такой, что так вот сразу и не поймёшь, где у него что есть, и куда (и чем) надо бить, чтобы вышибить из оного супостата дух напрочь. Строго говоря, подобный прогноз правомочен - гипотезу о множественности обитаемых миров во Вселенной никто ещё не опроверг (впрочем, и не доказал).
  Как же глубоко в нас сидит зверь! 8) Если что непонятное - значит враг. Если чувствуешь опасность - бей первым. Если не знаешь, где враг - пали веером от живота.
  Я вот и хотел предостеречь от такого подхода. Показать, что может стоит подумать, прежде чем принимать гипотезу о множественности обитаемых миров и объявлять всеобщую мобилизацию по этому поводу...
  >Второй прогноз - ну никак не обойдётся человечество в будущем своими хилыми мозгами, непременно придётся сращиваться с машинами с их немереными петафлопами.
  Судя по сарказму, явно проступающему из ваших слов (да и из резюме к рассказу) - вы сторонник всесильности человеческого ума? Нет таких крепостей, которые...
  Или я ошибаюсь?

  Поскольку вы разгадали всего два прогноза, то скажу о третьем: человечество может столкнуться с проблемой ответственности перед клонами и проблемой человеческих судеб "клонистов".
  >вспомнился мультфильм (не помню его фамилию), где бригада бойцов объединялась в гигантского космического робота ("я - нога", "я - рука", "я - голова", и так далее) и крушила в этой своей коллективно-единой ипостаси любого межзвёздного злыдня. Подозреваю, что автор тоже видел этот мультик.
  Увы, не видел. Но, тем не менее, я хотел сказать, что подобный подход отнюдь не самый лучший. Хорошо бы разумы умножать, а не просто складывать.
  >что же всё-таки автор имел в виду под термином "клон". Клон - это точная копия оригинала (одного, но никак не сборной солянки). И если этот "клон" к тому же обладает способностями, которые оригиналу и не снились, то это, извините, уже совсем другое оригинальное существо (неважно, по какой технологии созданное).
  Этот вопрос часто возникает при быстром чтении материала и пропуске деталей. Но ведь в первой же фразе рассказа говорится о том, что речь идет не просто о клоне, а о неком "эм-клоне". Т.е. вводится фантастический термин, с клоном созвучный. ГГ употребляет часто "клон" вместо "эм-клон", но это обычное дело в живой речи. Мы же называем ксероксом всякий копировальный агрегат, совсем не имея в виду бренд известной фирмы. Говорят, было время, когда транзисторами называли портативные приемники. Да и писюк не имеет отношение к мочеиспусканию 8)). Что такое этот самый "эм-клон" кратко разъясняется в диалоге ГГ с Димоном и в лекции-вставке перед эпизодом с Изидой. Кратко, поскольку это ничего не меняет. Но разъяснено, чтобы не оставлять читателя в непонятках.
  >Общее впечатление от рассказа у меня осталось весьма и весьма сумбурное.
  А по-подробнее нельзя? Хотя бы парой фраз.

175. Кассандра Третьего тысячелетия 2007/03/18 14:49 [ответить]
  174.Плюс Дмитрий
  >>Если что непонятное - значит враг. Если чувствуешь опасность - бей первым.>>
  >>
  Так это известная истина, взятая из тёмных пещерных времён. Я упомянул рассказ Лема "Непобедимый" - так вот там есть такое высказывание: "Во Вселенной нам встретится много непонятного. Неужели мы везде должны побывать с разрушительной мощью на борту наших кораблей, чтобы уничтожить это непонятное?" (не ручаюсь за абсолютную точность, но смысл именно такой).

  >>Судя по сарказму, явно проступающему из ваших слов (да и из резюме к рассказу) - вы сторонник всесильности человеческого ума?>>
  >>
  Да, сторонник. Причина проста - никто на этой планете не то что не знает, но даже не представляет себе, что же такое есть разум человеческий (не говоря уже о его возможностях), однако априори признаётся его примитивность (считает медленно). А кто сказал, что техногенный путь развития самый правильный и вообще единственный?

  >>А по-подробнее нельзя? Хотя бы парой фраз.>>
  >>
  Это вряд ли. Парой фразой не получится, а на большее у меня уже сил нет. :-( Вы ведь наверняка заметили, что я в основном акцентровался на характере прогноза и общем впечатлении, не особо растекаясь мысль по древу. Да и обзоров на конкурсе немало - на любой вкус и цвет.

176. Плюс Дмитрий 2007/03/18 14:59 [ответить]
  > > 175.Кассандра Третьего тысячелетия
  >174.Плюс Дмитрий
  >>вы сторонник всесильности человеческого ума?
  >Да, сторонник. Причина проста - никто на этой планете...не представляет себе, что же такое есть разум человеческий (не говоря уже о его возможностях), однако априори признаётся его примитивность (считает медленно).
  Не только считает. Куча еще всего, чего он не может и чего досталось от зверя.
  >А кто сказал, что техногенный путь развития самый правильный и вообще единственный?
  Тут картошку вывели урожайную и устойчивую к колорадскому жуку - и то вой поднялся на весь мир, а вы о направленной биоэволюции...
  >Парой фразой не получится, а на большее у меня уже сил нет. :-(
  Принято. Конец дискуссии. 8)

177. Иванов Юрий (jivanov@tvc.ru) 2007/03/18 16:03 [ответить]
  > > 173.Кассандра Третьего тысячелетия
  >172.Иванов Юрий
  >... горёк будь вкус моей добычи...
  Зато поохотились. Не наелись, так согрелись. Ждем.

178. Чинская Ирина 2007/03/19 02:07 [ответить]
  Спасибо за обзор! ("Что имеем")

  Я уже решила, что попала НЕ туда! Меня упрекали, что в рассказе НЕТ ПРОГНОЗА! Если "прогнозом" считается бойня вселенского масштаба или вызженная земля ПОСЛЕ этой самой бойни!
  Мой вариант другой, поэтому он НЕ ПРОГНОЗ? (!!!)

  Конечно!!! "...сам факт того, что человечество живёт себе (и даже в космос летает) без чипов в головах и не под контролем всемогущей тоталитарной Матрицы, можно считать плюсом..."
  (Кстати, там еще и ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ БЫЛА! И все равно, простой человек озабочен ОБЫЧНЫМИ проблемами!!!)
  Нормальный прогноз! :)))

179. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/03/19 08:35 [ответить]
  178.Чинская Ирина
  >>Нормальный прогноз! :)))>>
  >>
  Так я ведь и написал в резюме (ради которых, собственно, и затевался весь мой обзор, да и сам конкурс): "Есть надежда". :-)

180. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2007/03/19 16:09 [ответить]
  Добрый день, Владимир Ильич! Спасибо за разбор 'Паразитов'.
  >Начнём с того, что этот рассказ - это вовсе не альтернативная история, скорее автор использовал известную теорию существования параллельных миров и многовариантности их развития. С точки зрения форматности данной работы подобный авторский приём ничуть не менее правомочен, чем использование для рассмотрения возможного будущего Земли будущее некоей землеподобной планеты (как это было сделано, например, в рассказах "Тайна звезды Ван-Маанена" и "Повседневные заботы").
  Вот за это дополнительная благодарность. Раскрыли глаза. А то я сам не был до конца уверен в соответствии рассказа формату конкурса.
  >РЕЗЮМЕ: Горе человечеству (сомневаюсь я в реализации авторского постулата "...дать долголетие народу. Когда "бессмертных" станет достаточно много, диктатура не устоит". Во-первых, кто ж это в условиях абсолютной монархии даст бессмертие народу, а во-вторых - что взамен диктатуры, которая не устоит?)
  Скорее, 'горе части человечества', которая 'с названьем кратким Русь' :) Мне, напротив, представляется, что архисложно было бы в условиях демократического окружения так долго консервировать диктатуру; без фактического бессмертия консерваторов вряд ли получилось бы. Хотя вон у Джека Лондона диктатура Железной Пяты длилась, кажется, 300 лет, если не больше.
  Я, кстати, сам тоже не уверен, что у моих персонажей все получится. Но что им остается делать? Насильственный путь они исключили, встали на долгий и трудный. В конце концов, подполье возможно при любой диктатуре. Допустим, удастся создать г.Устинову партию бессмертных. Один этот факт может перевернуть общественное сознание. Читал я, как в Индии нашли туземцы труп утонувшего английского солдата. Когда он начал разлагаться, поняли, что не бог; вспыхнуло сильнейшее восстание.
  Да и у нас в перестройку стоило самую малую толику гласности дать народу - и все, этого хватило, чтобы через несколько лет режим смели силы, которые до этого не были пробуждены. Впрочем, Вы не хуже меня знаете ленинские постулаты насчет революционной ситуации, верхов и низов и необходимости помимо объективных предпосылок революции субъективных - наличие партии, организации, которая возглавит процесс.
  Мне видится развитие ситуации таким образом. Допустим, графу Устинову удастся подпольно (возможно, в Сибири, на Аляске) ввести бессмертие, скажем, нескольким сотням желающих. Если раньше жандармерия накроет, то говорить дальше не о чем. Если же сумеют грамотно все организовать, не вызывая подозрений, то предъявить этих ребят на тех же митингах праздничных. Дальше все зависит от государства. Оно может действовать топорно, как КПСС в Грузии и Прибалтике в 1989-91 гг., и тем самым спровоцировать народ. Может пойти на попятную - как царь с манифестом 1905 г. А это развитие демократии, общественного сознания и через какое-то время крах диктатуры. Может тихо всех бессмертных упрятать в застенки, но не многотысячные толпы - а они уж разнесут слухи. Помните прекрасно, как это было при социализме. В общем, всякие варианты возможны.

181. Выворотень 2007/03/22 11:42 [ответить]
  Выворотень О величии нации
  Прогноз очень прост. Не нужно искать каких-то глобальных замахов и загадывать крупные формы. Все что хотел сказать - сказал. Более того, эти же идеи умещались у меня и в более коротких вещах. По сути будущее уже здесь. Разумеется все могло бы произойти на Земле (Титан лишь слово). По сути уже происходит. Вопрос лишь в масштабе.

  РЕЗЮМЕ: Горе человечеству (увы, оптимистической нотки не улавливается...).
  Видимо, у нас разные взгляды на оптимизм. Или на человечество.

  Спасибо за оригинальный обзор.

182. Кассандра Третьего тысячелетия 2007/03/21 14:09 [ответить]
  180.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>Начнём с того, что этот рассказ - это вовсе не альтернативная история,...>>
  >>
  >>Вот за это дополнительная благодарность. Раскрыли глаза. А то я сам не был до конца уверен в соответствии рассказа формату конкурса.>>
  >>
  Поскольку ГГ герой у Вас перемещается из одного мира в другой, то о чистой АИ речи нет. Вот ежели б Вы рассматривали альтернативное будущее нашей с Вами Реальности, в которой Каплан таки убила Ленина - тогда да, АИ с точкой бифуркации в 1918 году (и, как следствие, был бы неформат). :-) А так - всё в тему.

  >>РЕЗЮМЕ: Горе человечеству>>
  >>
  Резюме не изменилось. Ваш вариант развития параллельной реальности тянет на полновесный роман, но это уже особый разговор, выходящий за рамки конкурса. А пока - удачи!

  181.Выворотень
  >>Прогноз очень прост. Не нужно искать каких-то глобальных замахов и загадывать крупные формы. Все что хотел сказать - сказал.>>
  >>
  Значит, я не понял. Бывает такое - и у вас, и у меня, и у многих других авторов.

  >>...эти же идеи умещались у меня и в более коротких вещах (одну из которых вы, если не изменяет память, в свое время знатно топили).>>
  >>
  Я никого на СИ не топлю и не превозношу - зачем мне это? Я просто высказал своё субъективное читательское мнение, не напяливая на себя тогу маститого литературного критика.

  >>РЕЗЮМЕ: Горе человечеству (увы, оптимистической нотки не улавливается...).>>
  >>
  >>Видимо, у нас разные взгляды на оптимизм. Или на человечество.>>
  >>
  Что ж, вполне возможно. Люди - они ведь все разные.

  >>Спасибо за оригинальный обзор.>>
  >>
  Да это не обзор как таковой. Меня интересовали ответы на вопросы, вынесенные в заголовок. Речь идёт о том, будет ли вообще какое-то будущее у этой планеты и её обитателей или нет - это главное. А всё остальное - места, рейтинги, публикации - более чем вторично.

  P.S. А насчёт рейтингов могу сказать, что на данный момент ваш рассказ в середине списка (как по оценкам жюри, так и по самосуду), причём оценка жюри даже чуть выше самосудной.

183. Выворотень 2007/03/22 11:41 [ответить]
  > > 182.Кассандра Третьего тысячелетия
  >Да это не обзор как таковой... А всё остальное - места, рейтинги, публикации - более чем вторично.
  И это правильно. Большинство участников конкурса давно и неплохо пишут. Гораздо важнее - о чем.

  >P.S. А насчёт рейтингов могу сказать, что на данный момент ваш рассказ в середине списка (как по оценкам жюри, так и по самосуду), причём оценка жюри даже чуть выше самосудной.
  И зачем же вы мне это сообщили?

184. *Координатор 2007/03/22 11:22 [ответить]
  183.Выворотень
  >>Я прекрасно помню ваши залпы из всех орудий по утлым суденышкам конкурсантов на БД-5.>>
  >>
  Извините, не по адресу. На БД-5 я был с "Очень мелкой пакостью", нащадно затоптанной жюрями, однако обзор не писал (все мои обзоры на моей страничке под рубрикой "Обзоры"). А некий Биллибонс (я не поленился, залез в архив БД-5) - это не Старый Матрос.

  >>И зачем же вы мне это сообщили?>>
  >>
  А чтоб вы не подозревали жюрей в личностных мотивах "утопления" якобы неугодных. Параллельный самосуд (одна из причин) и задумывался для большей репрезентативности оценок. Могу добавить, что разброс между оценками жюри и самосудными невелик - особенно это касается середнячков и аутсайдеров.

185. Выворотень 2007/03/22 12:12 [ответить]
  > > 184.Координатор
  >Извините, не по адресу. На БД-5 я был с "Очень мелкой пакостью", нащадно затоптанной жюрями, однако обзор не писал (все мои обзоры на моей страничке под рубрикой "Обзоры"). А некий Биллибонс (я не поленился, залез в архив БД-5) - это не Старый Матрос.
  О, простите! А я вот поленился сползать. Обознался. Беру свои слова назад и правлю неправильные комментарии.

  >А чтоб вы не подозревали жюрей в личностных мотивах "утопления" якобы неугодных.
  Да вы что! Если я каким-то образом дал вам возможность так подумать, то вновь простите! Никогда ничего против судей не имел и иметь не собираюсь. Прекрасно понимаю, какой это тяжелый труд, а тем более на общественных началах... Ей богу, не на деньги же играем. Какое может быть "утопление"? Я в предыдущих постах использовал этот термин лишь в прямом значении, не в смысле "завалить".
  А вот сообщение о конкурсном положении - это вы зря. Интерес и так был небольшой, а теперь... Закончу, конечно, но лишь по обязанности.

  Всего вам доброго.

186. *Координатор 2007/03/22 12:00 [ответить]
  185.Выворотень
  >>А вот сообщение о конкурсном положении - это вы зря. Интерес и так был небольшой, а теперь...>>
  >>
  Ну вот... Хотел как лучше, а получилось как всегда... Горе мне, горе... :-(((

187. Выворотень 2007/03/22 12:14 [ответить]
  > > 186.Координатор
  >185.Выворотень
  >Ну вот... Хотел как лучше, а получилось как всегда... Горе мне, горе... :-(((
  А вы напишите, что еще менее половины судей проголосовало. ;)

188. Старый Матрос 2007/03/22 12:27 [ответить]
  187.Выворотень
  >>А вы напишите, что еще менее половины судей проголосовало. ;)>>
  >>
  Как говорится, не будем раньше времени вдаваться в детали. До открытия оценок осталось... (глядя на календарь) ... девять дней одного года, до оглашения результатов и раздачи слонов - десять-одиннадцать. Оценки будут открыты 1 апреля, результаты оглашены 2 или 3-го.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кассандра Третьего тысячелетия : другие произведения.

Комментарии: Горе человечеству, или... всё-таки есть надежда? Последнее пророчество Кассандры Третьего тысячелетия ()

Комментарии: Горе человечеству, или... всё-таки есть надежда? Последнее пророчество Кассандры Третьего тысячелетия
()