Комментарии: Остановившие Зло. Глава двадцатая

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Остановившие Зло. Глава двадцатая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/05/2009, изменен: 22/05/2009. 27k. Статистика.

Аннотация:
Призрак и его дети (январь 1945 года)

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/05/22 09:44 [ответить]
  Ну ты и изобразил - тридцать метров под землёй, поднимающиеся из недр бронеколпаки, огнемёты-миномёты, генераторы...

  Во-первых, было их не так много, бронеколпаков этих, и в основном это были бетонные ямы с решётчатым полом (чтобы гильзы вниз сыпались, а не катались под ногами стрелков), накрытые "котелком", и чисто пулемётным вооружением. Это для 1-й Мировой было грозное оборонительное сооружение - никакая артиллерия не берёт, а пулемёты не дают хода пехоте. Против танков и САУ они были бесполезны. Танк мог спокойно подойти на 100 м, остановиться, не спеша прицелиться и в упор вбить снаряд в щель, как в тире.
  Ну и во-вторых, преодоление с ходу вартовского и познаньского укрепрайонов произошло по той же причине, по которой немцы в 41-м без проблем прошли сквозь УРы на старой советской границе. Наступление было столь стремительным, что УРовские батальоны не успели занять позиции. Пустые стояли ДОТы. А там, где успели - в Бреслау - там до мая наши ковырялись...

2. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/05/22 11:08 [ответить]
  1.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Ну ты и изобразил - тридцать метров под землёй, поднимающиеся из недр бронеколпаки, огнемёты-миномёты, генераторы...>>
  >>
  Это из воспоминаний кого-то из наших видных военачальников - не помню точно, кого именно - многих просматривал. Хотя чертёжик "панцерверке", взятый из немецкого источника (см. иллюстрации), впечатляет.

  >>Во-первых, было их не так много, бронеколпаков этих, и в основном это были бетонные ямы с решётчатым полом (чтобы гильзы вниз сыпались, а не катались под ногами стрелков), накрытые "котелком", и чисто пулемётным вооружением.>>
  >>
  В основном - но были и другие. Доты - они ведь не чисто пулемётные фортификационные сооружения, были и более серьёзные.

  >>Против танков и САУ они были бесполезны. Танк мог спокойно подойти на 100 м, остановиться, не спеша прицелиться и в упор вбить снаряд в щель, как в тире.>>
  >>
  Так об этом в тексте сказано!

  >>Ну и во-вторых, преодоление с ходу вартовского и познаньского укрепрайонов произошло по той же причине, по которой немцы в 41-м без проблем прошли сквозь УРы на старой советской границе. Наступление было столь стремительным, что УРовские батальоны не успели занять позиции. Пустые стояли ДОТы. А там, где успели - в Бреслау - там до мая наши ковырялись...>>
  >>
  Верно. Основная часть войск, предназначенных для обороны "Одерского четырёхугольника", не успела занять "панцерверке". Но всё-таки корпус Дрёма-нойона (да и вся армия Катукова) в основном не проламывала УР - она через него протекла, пользуясь подвижностью мобильных танковых групп и отрядов. А доламывали "панцерверке" (как и саму Познань, кстати) полевые армии (Чуйков и другие) с помощью артиллерии большой мощности (от 203 мм и выше). Об этом тоже есть в тексте данной главы.

  Пы.Сы. Хотя для меня более важными представлются эпизоды со старухой-призраком и с гитлерюгендами.

3. Владимир 2009/05/22 11:33 [ответить]
  С гаденышами из гитлерюгента хорошо получилось. Ибо, что не мемуары, то все "несмышленыйшей которым жить да жить" наши благородно отпускали. Добряки вот такие.

4. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/05/22 12:14 [ответить]
  3.Владимир
  >>С гаденышами из гитлерюгента хорошо получилось. Ибо, что не мемуары, то всех "несмышленыйшей которым жить да жить" наши благородно отпускали. Добряки вот такие.>>
  >>
  За что и ценю воспоминания Михалыча - за правду. Не зря его мемуары в упор не хотели печатать в начале 80-х.

5. Владимир (vovich@yandex.ru) 2009/05/22 12:43 [ответить]
  > > 4.Старый Матрос
  >За что и ценю воспоминания Михалыча - за правду. Не зря его мемуары в упор не хотели печатать в начале 80-х.
  Ну дык. Типа не политкорректно, как сейчас говорят.

6. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/05/22 12:59 [ответить]
  5.Владимир
  >>Ну дык. Типа не политкорректно, как сейчас говорят.>>
  >>
  Естественно. Катуков, например, искренее ценил Горелова, уважал его и сожалел о его нелепой гибели, а правду об этом написать не мог.

7. МИВ (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/05/22 14:54 [ответить]
  > > 3.Владимир
  >С гаденышами из гитлерюгента хорошо получилось. Ибо, что не мемуары, то все "несмышленыйшей которым жить да жить" наши благородно отпускали. Добряки вот такие.

  Что же тут хорошего? Расстреливать пленного врага - не велик героизм. Нет тут ни благородства, ни великодушия, ни уважения к доблести противника. Сопляки сопляками, а держались ведь мужественно до самого конца.
  Пы.Сы. сравнение неба с могильной плитой понравилось.
  Вопрос по Бочковскому. Мог ли он окончить харьковское танковое училище в 42-м? Харьков пал в октябре 41-го. Или это училище было эвакуировано и сохранило свое название?

8. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/05/22 15:02 [ответить]
  7.МИВ
  >>Что же тут хорошего? Расстреливать пленного врага - не велик героизм. Нет тут ни благородства, ни великодушия, ни уважения к доблести противника. Сопляки сопляками, а держались ведь мужественно до самого конца.>>
  >>
  Всё так. Однако вопрос: ваши действия в данной ситуации?

  >>сравнение неба с могильной плитой понравилось.>>
  >>
  Мне самому понравилось. Случай со старухой - реален (я его просто художественно обработал). И мысли ГГ насчёт символа умирающей Германии - это его мысли, а не моё авторское дополнение.

  >>Вопрос по Бочковскому. Мог ли он окончить харьковское танковое училище в 42-м? Харьков пал в октябре 41-го. Или это училище было эвакуировано и сохранило свое название?>>
  >>
  Скорее всего, эвакуированное училище сохранило своё название на новом месте. Специально я этот вопрос не копал - краткую справку по Бочковскому нарыл в Интернете. После войны В.Бочковский остался служить в таноквых войсках и дослужился до генерала.

9. МИВ (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/05/22 15:23 [ответить]
  > > 8.Старый Матрос
  >7.МИВ
  >Всё так. Однако вопрос: ваши действия в данной ситуации?

  Мои действия банальны и предсказуемы - надрать задницу и отпустить по домам. Можно еще кашей накормить. Все остальное в руках Вечнотворящего.

10. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/05/22 15:30 [ответить]
  9.МИВ
  >>Мои действия банальны и предсказуемы - надрать задницу и отпустить по домам. Можно еще кашей накормить. Все остальное в руках Вечнотворящего.>>
  >>
  Отпустим мы их, а они подберут где-нибудь фаустпатроны - этого барахла сейчас кругом навалом - и будут стрелять по нашим танкам. И по милости твоей милосердной кто-нибудь из наших ребят сгорит в своём танке, а дома его мать ждёт не дождётся, ночей не спит. Ты ей будешь похоронку писать, товарищ капитан? (c)
  С этим как? Это ведь не мирные жители Хиросимы, а люди (пусть даже подростки), которые стреляли в наших солдат и, вне всякого сомнения (исходя из их поведения), будут стрелять снова.

  Пы.Сы. Усугубим вопрос: перед вами лицом к лицу такой вот гитлерюгенд, целящийся в вас. Выстрелите ли вы первым, или позволите ему застрелить вас?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Остановившие Зло. Глава двадцатая ()

Комментарии: Остановившие Зло. Глава двадцатая
()