Комментарии: Faq по Украине

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/08/2015, изменен: 08/08/2015. 15k. Статистика.

Аннотация:
Про Украину, и вообще за жизнь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (161): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 161

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 08:20 "Параллель 2" (455/8) 03:06 "Faq по Украине" (281/2) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/20 18:19 [ответить]
   В связи с редким посещением форума накопилось несколько устаревших новостей (но, возможно, еще для кого-то актуальных). Ссылки, естественно, сейчас уже не найду - гуглите самостоятельно.

   1. Стрелков в ответе на открытое письмо Ходарковского написал, что основа России - "Бог, царь и народ". Поэтому надо сплотиться вокруг Главкома-Президента. Я только не понял, имеется в виду бог, царь или оба в одном лице?
   Еще он написал, что Путин борется с ворами-олигархами (поскольку он посадил Ходарковского).

   2. Захарченко национализировал шахты и заводы спиртных напитков, принадлежащие некоторым олигархам (прежде всего, Ахметову).
   Так что Стрелков прав: Путин действительно борется с олигархами (руками своего ставленника Захарченко). Просто в России олигархов давно уже не осталось - вот, и приходится бороться за границей.

   3. Боевики Правого Сектора блокировали Запорожский металлургический. Как считается, в порядке "рейдерского захвата" (сейчас, наверно, уже захватили - не знаю).
   Видимо, Порошенко или Коломойский (или кто там мог нанять правосеков?) тоже борются с олигархами - отнимают у них неправедно нажитую собственность.

   А в остальном перемирие идет путем. Сегодня был особенно сильный обстрел Донецка. Несколько часов назад там рванул какой-то завод взрывчатки (говорят, сдетонировала сотня тонн гексогена).
   Укры предприняли атаку на старый терминал донецкого аэропорта, но по ошибке накрыли артиллерией свою роту (на ВПП лежат десятки укропов).
   Кассад отвечает на вопросы посетителей его форума - заходите, возможно, найдете что-нибудь интересное. Но вряд ли позитивное.
   Псахи говорит, что ополченцы мешают расследовать трагедию в Одессе - не пускают туда экспертов (видимо, спутала с массовыми захоронениями в Донецкой обл.).
   Я все жду, когда она скажет, что башни-близнецы в Одессе сожгли псковские десантники, уронив на них малазийский Боинг, сбитый из "Урагана". Но, видимо, такой вывод для нее слишком сложен.
   Еще она проговорилась, что беспорядки студентов в Гонконге финансировались тоже Штатами. Не знаю, можно ли ей верить - может, не в Гонконге, а в Великобритании, не студентов, а шотландских сепаратистов и не беспорядки, а референдум?
   Как-то так...

549. Гы 2014/10/20 03:33 [ответить]
  > > 547.Оксиген он же СКС
  >Список войн похлеще американского ohmy.gif

  Точно. Еще и Гитлеру вставили пистон...
  А для чела это - большая трагедия:((
  До сих пор:(((

  Совет: сделай себе харакири.

548. Адик 2014/10/20 00:27 [ответить]
  > > 547.Оксиген он же СКС

  >1961 год ввод советских войск в Берлин

  Ничего не путаете, случаем? Я по-простецки считал, что войска из Берлина и не выводились с 1945 года. А оно вона как. Подробности, плиз.

547.Удалено владельцем раздела. 2014/10/19 21:31

546.Удалено владельцем раздела. 2014/10/19 21:22

545.Удалено владельцем раздела. 2014/10/19 21:05

544.Удалено владельцем раздела. 2014/10/19 20:10

543.Удалено владельцем раздела. 2014/10/19 17:07

542. Адик 2014/10/19 12:24 [ответить]
  > > 541.Москва - третий мир!

  >Лукашенко: В России произошёл антиконституционный переворот.

  Вечный Батька против Вечного Великого Президента? Зарывается, однако. Думает, что коль полболе Лёни у власти, то всё можно? Ворона докаркалась, Гагарин долетался, а Лукашенко дозвездится.

541. Москва - третий мир! 2014/10/19 07:31 [ответить]
  "Сегодня, по идее, героями дня должны были стать Порошенко, Меркель, Путин и встречи в Милане, а в итоге всех переиграл Александр Лукашенко. А всего-то бацька дал пресс-конференцию российским журналистом:

  Итак, пожалуй одна из наиболее скандальных пресс-конференций президента Беларуси Александра Лукашенко. Основные выводы, тезисы и перлы дня:

  Лукашенко: В России произошёл антиконституционный переворот.
  Крым украинский и должен быть только в составе Украины.
  Лукашенко: Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.
  Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.
  Лукашенко: если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!
  Лукашенко: я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.
  Лукашенко: На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.
  Лукашенко: Янукович финансировал 'Правый сектор' чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.
  Лукашенко: беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!
  Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!
  Лукашенко: если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.
  Лукашенко: Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.
  Российская журналистка и Лукашенко:
  - Почему на Украину единым фронтом не пошли?
  - А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
  (шах и мат!)
  Лукашенко российской журналистке: Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.
  Лукашенко: Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.
  Лукашенко: я больше украинец чем беларус.
  Лукашенко: Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю.
  Мда. От пресс-конференции унижения российских журналистов, приехавших услышать какая Россия чудесная братская страна, а в итоге окунувшихся в чан с помоями"

540. Адик 2014/10/19 05:59 [ответить]
  Оригинал взят у holmogor в О сливе Новороссии:

  Порошенко выставил самому себе и Путину своершенно четкий и железный критерий слива или же не слива Новороссии.

  Либо укропо-гранички в Изварино появятся, либо не появятся.

  Если появится - Путин слил Новороссию.

  Если не появятся - Путин НЕ слил Новороссию.

  Точка.

  ***

  "Мы договорились, и это еще один итог Милана, что у нас в ближайшее время в полном объеме возобновится работа украинских пограничников", - сказал он, отметив, что восстановление контроля над украинско-российской границей является одним из ключевых пунктов Минского протокола, передает ТАСС.
  В Гуково и Изварино, по его словам, ситуация будет введена в законное русло, все товары будут досматриваться в соответствии с украинским законом.

  На следующей неделе будет восстановлена деятельность этих таможенных пунктов.
  По его словам, сейчас в зоне силовой операции "находится группа пограничников и таможенников, которые готовы приступить к выполнению своих обязанностей на КПП "Изварино".
  Он отметил, что руководители пограничных ведомств Украины и России должны обсудить условия и порядок организации работы в начале следующей недели.

  http://www.vz.ru/news/2014/10/18/711225.html

539. мимо шёл 2014/10/17 07:57 [ответить]
Страничка блогера kungurov очень характерна. Фоном служат американские солдаты и американское оружие, а также реклама западных девайсов для стрелков. Вот что значит "настоящий либерал", всё что хорошо для США , то хорошо и для него.

538. Адик 2014/10/17 06:44 [ответить]
http://kungurov.livejournal.com/2014/10/17/
Тама в конце про хохлов. Эт, чтоб не сказали, что не по теме.

537. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/15 11:55 [ответить]
  Интересно, М6 - это то же, что М5, перешедший в следующую возрастную категорию? Ему вроде как раз должно было стукнуть 60...

  > > 536.Олег
  >А ты про гривну скажи. Потом будешь бугагыкать. Пока толстый похудеет, тощий сдохнет.....

  Он получает в другой валюте. Ему наши рубли-гривны пофиг...

536.Удалено владельцем раздела. 2014/10/14 22:44

535.Удалено владельцем раздела. 2014/10/14 22:40

534. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/14 21:54 [ответить]
  > > 533.Логинов Анатолий Анатольевич
  > Я это сделал за 5 минут, всего лишь задав вопросы гуглу. Так вот, в 2012 году доля импорта в 2012 году в товарных ресурсах розничной торговли в России 44%.

   Наверно так и есть.
   Собственно, в самом наличии импорта ничего плохого нет: предположим абстрактную ситуацию, что мы все свои автомобили продаем за границу и ездим на импортных. Об отставании это не говорит.
   Боюсь все-таки, что ситуация хуже: какова пропорция в электронных и электрических товарах? И какую долю в "отечественном" изделии составляют импортные комплектующие? Про байдарки я уже сообщил. Одежда тоже, в основном, из китайских тканей. А что по "отечественной" электронике?

   ...вот, кстати, список ткацких фабрик - я нашел его, когда очередной раз искал отечественных поставщиков: http://www.actinfo.ru/textileind/companies_list/pageNum_companies_list=18&totalRows_companies_list=878&activity=17.2 - 22 страницы по 25 названий. Обзвонил, понятное дело, лишь пару-тройку десятков. Результаты плачевные: почти все прекратили выпуск продукции.
   Из моих немногочисленных партнеров за время выпуска байдарок:
   1. свернулся (вроде не совсем, но большей частью) московский комбинат "Узоры". Попытался найти, что там теперь - ничего толком не понял, но нашел комментарии, из которых запал в душу такой: "там ещё живут стаи абсолютно бешеных бродячих кошек. Эти ещё опаснее - они прыгают на туристов с деревьев. А ещё в летнее время они прибегают на берега Лебедянского пруда и гадят в обувь купальщиков, пока те отсутствуют." (правда, это, похоже, не про "Узоры", а про их каких-то соседей, но тоже печально)
   2. Практически свернул производство Александровский завод тентовых материалов. Там одно время стали делать рабочие перчатки. Потом восстановили какое-то (небольшое) производство тезы, но она стала некачественной - 4 года назад я взял партию на пробу - течет насквозь (до сих пор меняю по гарантии днища бедалагам, которые "попали" на этот шедевр - http://stalker.lib.ru/teza-tech'.jpg).
   3. Знаменитый Кемеровский завод тканей (Авизент, "Дельтаплан") перешел на рыхлые ткани (геоткань, основа тезы).
   4. Колоссальный Кусковский хим.завод, где я как-то раз покупал пластификатор для ПВХ.
   5. Стало ОЧЕНЬ сложно заказывать традиционный "спортивный" дюраль д16т. Менеджеры говорят, он теперь невыгоден - все торгуют дерьмом вроде д1т или ад31.
   6. Знаменитый завод Калибр: территория отдана под склады для торговцев импортом (информация 10-летней давности, но, бобюсь, что актуальна и сейчас)

533. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/14 08:19 [ответить]
Кстати, если бы вы хотели доказать свое мнение, то могли бы это сделать в течение пары минут.
Я это сделал за 5 минут, всего лишь задав вопросы гуглу. Так вот, в 2012 году доля импорта в 2012 году в товарных ресурсах розничной торговли в России 44%. За два года она еще больше упала. Точной цифры нет, но доказательство, что импорт в потребительских товарах составлял два года назад меньше половины - уже есть. Так что если я и ошибся - то процентов на 10-15 не более того.

532. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/14 08:15 [ответить]
  > > 531.Николай

  >Вы утверждаете откровенную, извините чушь, что якобы у нас 80% потребительских товаров российские,
   н-да. А вы точно читать умеете? Я утверждаю, что у нас 80% потребительских товаров российского производства, по моим впечатлениям. Что вы никак не можете опровергнуть, ничем,кроме откровенной демагогии и обсуждения того, кем я работаю и о чем думаю.
  Для вас справка:
  Потребительские товары - это вид продукции, предназначенной для удовлетворения спроса потенциального потребителя, для домашнего, личного или семейного использования. К потребительским товарам относится обувь, одежда, мебель, строительные материалы, автомобили и продовольственные товары и т.п.- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/4422/potrebitelskie-tovaryi-ih-vidyi-i-sposobyi-prodvijeniya
   Напомню также, что пошлины в России взимаются в соответствии с правилами ВТО и пошлины за пролет как фанера над Парижем( о которых вы утверждали,как об источнике профицита) к, к товарам не относятся.
  Так что все ваши утверждения сводятся к одному - вы убеждены, что российского у нас ничего нет. И все. Без всяких доказательств.
   ЗЫ. Очень интересно читать, как человек, не любящий спорить в инете раз за разом пишет огромные простыни...

531. Николай 2014/10/14 03:48 [ответить]
  > > 530.Логинов Анатолий Анатольевич
  >Но доказать вы ничего не можете и не хотите. ЧТД.

  Мда, вы случайно замполитом не служили? Чувствуется некоторая этакая непрошибаемость в очевидных вопросах.

  Вы утверждаете откровенную, извините чушь, что якобы у нас 80% потребительских товаров российские, для опровержения которой достаточно сходить в магазин. Что 46 на этикетке ничего еще не значат - это в принципе очевидно любому человеку, хотя бы примерно представляющего, что такое чей-то товар и из чего он делается. Что бывают OEM-производители, на чью продукцию потом вешают свои лейблы, бывают "отверточные" производства. Но даже те, кто изготовляет чего-то свое часто делает это из импортного материала, на импортном оборудовании.

  После этикетки вы еще это доказываете фактом профицита и ростом профицита. Который может в реальной экономике объясняться десятками самых различных причин, как хороших для экономики, так и наоборот, связанных и не связанных с производством товаров.

  Между прочим, рискну предположить кое-что о вашей работе. Такая вера почти наверняка означает, что именно с производством чего-то реально российского материального ваша работа не связана.

  >https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5%F8%ED%FF%FF_%F2%EE%F0%E3%EE%E2%EB%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

  Замечу по этой ссылке, что на ней почему-то почти все графики не доходят ни до 2014, ни до 2013 года, часть даже в 2007 году обрывается.

  Кроме того, совершенно там почти ничего нет про потребительские товары. Конечно, это издержки статьи в википедии, но тем не менее, как-то оно уныло выглядит, если приглядеться.

  > В 2009 году из России было экспортировано машин и оборудования на $17,9 млрд, в том числе в страны за пределами СНГ — $11,8 млрд, в страны СНГ — $6,1 млрд.

  Уже пять лет прошло, но даже если в два раза вырос этот экспорт, в общем это довольно малая часть от всего экспорта.

  Не люблю долго спорить в интернете. Отнимает время, я например, сегодня на работе из-за этого сделал меньше, чем планировал, а сейчас отнимаю время от сна.

  В общем, все что мне было сказать - я сказал. Сказать что-то еще - значит проводить целое исследование с цифрами в руках и рытье в статистике, на что нужно потратить несколько дней, если на качественном уровне это делать. При том, что результат довольно очевиден. Можете радоваться, что я слился и продолжать блаженно верить, что у нас 80% всего своего в потребительском секторе.

530. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:59 [ответить]
  > > 528.Николай

  >Вот только под понятие "товар" в этом определении попадает в том числе и нефть и газ и электричество и даже пошлины.
   Пошлины? Угу...
  > Почему я и сказал, что мне он не очевиден.
  Но доказать вы ничего не можете и не хотите. ЧТД.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5%F8%ED%FF%FF_%F2%EE%F0%E3%EE%E2%EB%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

529. Николай 2014/10/13 17:50 [ответить]
  > > 527.Чернецкий Михаил
  >> > 517.Николай
  >>Зайдите хоть на http://market.yandex.ru/ и покажите много ли там нашего товара?
  >
  >В порядке саморекламы: http://market.yandex.ru/search.xml?hid=7909878&text=%D1%89%D1%83%D0%BA%D0%B0%20%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0&srnum=3
  >:)

  Рад за вас :) Правда лично мне как-то просто не нужны лодки, но буде появится такая потребность не грех и поддержать хорошего человека...

  > Но все тряпки в известных мне судах - китайские, а материал для надувных камер - из Тайваня/США/Израиля/Бельгии. Российско-белорусские ткани дороже, а адекватной замены материалу камер вообще нет :(. Из наших материалов изготовители лодок используют только дюраль и тезу для днища (правда, российскую тезу используют не все, но я ставлю именно ее - российскую, с белорусским кордом).
  > Еще 5 лет назад я использовал белорусско-российскую тряпку для чехлов баллонов. Но потом в наших странах перестали делать нетекстурированные полиэфирные нити средней толщины, и пришлось переходить на Китай. Это о тенденции нашего развития :(((

  Грустно. Я и пытаюсь об этом сказать Логинову. В отличие от Alex-а я не злорадствую по этому поводу и все-таки кое-что у нас таки делается, но и такой причины для оптимизма, какой у Логинова, я тоже не вижу. Надеюсь все-таки на лучшее.

528. Николай 2014/10/13 17:55 [ответить]
  > > 524.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 523.Николай
  >>Мне это не очевидно. Теоретически профицит вообще может быть за разницу между взиманием пошлин за проезд и пролет над и через территорию и покупками с этих пошлин.
  > Все ясно. Вопросов больше не имею.
  >
  > Вы победили... С таким уровнем аргументов не поспоришь...
  > Мы живем на сплошшном импортном товаре. Правда почему-то произведенном в России (случайно наверное), но импортном. А профицит получаем взиманием пошлин за проезд и пролет...

  Импортном потребительском товаре. Который де-факто таки почти весь действительно импортный или произведен почти целиком из импортных составляющих. Из того, что я могу пощупать в магазинах исключение - это мебель, бытовая химия, лакокрасочные материалы, строительные материалы (хотя это не совсем потребительский товар). Они российские и сделаны как правило из российского сырья (комплектующих).

  Остальное - уже в лучшем случае надо специально искать российского.


  > Чисто для справки:
  >Торговый баланс - это экономический показатель, отражающий соотношение стоимости ввезенных товаров на территорию страны (импорт) и стоимости товаров, вывезенных за пределы страны (экспорт). В зависимости от того, какая статья торгового баланса (импотр или экспорт) преодбладает, можно говорить о дефиците или профиците торгового баланса.
  >http://investments.academic.ru/1460/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81

  Вот только под понятие "товар" в этом определении попадает в том числе и нефть и газ и электричество и даже пошлины. Да хоть навоз :) Вы же из этого сделали вывод про потребительские товары. Почему я и сказал, что мне он не очевиден.

  > > 526.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 525.Николай
  > Четкое доказательство - у ноутбука Ролсен быстро сломался корпус - поэтому он состоит из импортных комплектующих :-)

  Просто замечание по его качеству.

527. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/13 17:42 [ответить]
  > > 517.Николай
  >Зайдите хоть на http://market.yandex.ru/ и покажите много ли там нашего товара?

  В порядке саморекламы: http://market.yandex.ru/search.xml?hid=7909878&text=%D1%89%D1%83%D0%BA%D0%B0%20%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0&srnum=3
  :)

   ==========
   Анатолий прав: "Чтобы купить что-то, надо сначала продать что-то" (с). То есть, если импортные товары попадают на российский прилавок - значит, мы что-то продаем за границу.
   Но в целом присоединяюсь к вашим сожалениям - ибо существенную часть экспорта (не знаю, какую, но, судя по прилавкам - изрядную) составляют природные богатства, а соответствующую часть импорта - соответственно - то, что из них произвели за рубежом.
   И, как вы правильно пишете, хотелось бы в каждой группе товаров иметь отечественные аналоги. В том числе, в электронике и ее элементной базе (подозреваю, что доля отечественного производителя в этом секторе - не более нескольких процентов, причем, знакомые электронщики жалуются на качество).

   Мой сектор (тур. суда) - почти на 100% российский. Что приятно.
   Но все тряпки в известных мне судах - китайские, а материал для надувных камер - из Тайваня/США/Израиля/Бельгии. Российско-белорусские ткани дороже, а адекватной замены материалу камер вообще нет :(. Из наших материалов изготовители лодок используют только дюраль и тезу для днища (правда, российскую тезу используют не все, но я ставлю именно ее - российскую, с белорусским кордом).
   Еще 5 лет назад я использовал белорусско-российскую тряпку для чехлов баллонов. Но потом в наших странах перестали делать нетекстурированные полиэфирные нити средней толщины, и пришлось переходить на Китай. Это о тенденции нашего развития :(((

526. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:35 [ответить]
  > > 525.Николай
   Четкое доказательство - у ноутбука Ролсен быстро сломался корпус - поэтому он состоит из импортных комплектующих :-)
  >То есть, ваш аргумент теперь, что для насыщения рынка в 140 млн. валюты не хватит. Но это надо считать хватит или нет.

   Так докажите, что хватит.
   Раз уж вы взялись доказывать.
  Ну да ладно. О чем спор...
  Мы же живем на сплошшном импортном товаре. Правда почему-то произведенном в России (случайно наверное), но импортном. А профицит получаем взиманием пошлин за проезд и пролет...
  Я ж в магазины не хожу, да.
   Чисто для справки:
   Торговый баланс - это экономический показатель, отражающий соотношение стоимости ввезенных товаров на территорию страны (импорт) и стоимости товаров, вывезенных за пределы страны (экспорт). В зависимости от того, какая статья торгового баланса (импотр или экспорт) преодбладает, можно говорить о дефиците или профиците торгового баланса.
   http://investments.academic.ru/1460/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81

525. Николай 2014/10/13 17:30 [ответить]
  > > 516.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 514.Николай
  >>Вы лучше расскажите где продают российские телевизоры.
  >http://sdelano-u-nas2.livejournal.com/350644.html
  >Rolsen Electronics - российская компания, специализирующаяся на выпуске аудио-, видео- и бытовой техники. Основана в 1994 году выпускниками МФТИ Сергеем Белоусовым и Ильёй Зубаревым.

  Вы наивный или как? Не знаю насколько российские у ролсен хлебопечки (производит их), но ноутбуками Rolsen имел сомнительное удовольствие пользоваться на работе. Корпус очень быстро облез и расшатался. Это как раз то о чем я и говорил, что даже формально российское, состоит из не российских комплектующих.

  > А то я вижу, как вы тут опять начинаете пороть чушь, забывая, что за импорт надо платить. Т.е. для тех, кто в танке поясняю - чтобы купить иностранный товар за него надо заплатить. И расходы на него никакого профицита вам не дадут, т.к. для насыщения рынка в 140 млн чел одними импортными товарами у вас просто не хватит валюты. Так что жду от вас волшебной схемы - как жить сплошь на импорте и без долгов.

  Так-так, профицит - это повторю просто разница между заплатили и потратил. Еще повторю, что мы говорим про потребительские товары, а не вообще про все, включая газ для обогрева и электричество.

  То есть, ваш аргумент теперь, что для насыщения рынка в 140 млн. валюты не хватит. Но это надо считать хватит или нет.

  Но блин в который раз, ну при чем тут вообще профицит-то? Он может быть отрицательными или положительными вообще не зависимо от наличия или отсутствия своего производства потребительских товаров. Это слабо связанные сущности.

  Что бы что-то утверждать надо анализировать структуру экспорта, импорта и структуру ВВП. А можно проще: зайти в магазин и посмотреть своими глазами на то чьи товары.

524. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:30 [ответить]
  > > 523.Николай
  >Мне это не очевидно. Теоретически профицит вообще может быть за разницу между взиманием пошлин за проезд и пролет над и через территорию и покупками с этих пошлин.
   Все ясно. Вопросов больше не имею.

   Вы победили... С таким уровнем аргументов не поспоришь...
   Мы живем на сплошшном импортном товаре. Правда почему-то произведенном в России (случайно наверное), но импортном. А профицит получаем взиманием пошлин за проезд и пролет...
   Чисто для справки:
  Торговый баланс - это экономический показатель, отражающий соотношение стоимости ввезенных товаров на территорию страны (импорт) и стоимости товаров, вывезенных за пределы страны (экспорт). В зависимости от того, какая статья торгового баланса (импотр или экспорт) преодбладает, можно говорить о дефиците или профиците торгового баланса.
  http://investments.academic.ru/1460/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81

523. Николай 2014/10/13 17:14 [ответить]
  > > 522.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 520.Николай
  >
  >>То есть вы скатились к хамству, не имея чего возразить по существу.
  >
  >То есть вы так и не смогли прочитать то, что я вам писал и скатились к обвинениям вместо доказательств. ЧТД,

  >(Интересно. что не имея других доказательств, сразу начинают объявлять оппонентов в хамстве. Стандартная отмазка)

  (Вы постоянно посты дописываете, даже не успеваю за вами)

  > Еще раз - расскажите, как жить на одном импорте и получать профицит...

  А ведь это я вас попросил объяснить как из только из факта торгового профицита следует, что мы не живем на импорте. Потому что это вы утверждаете, что профицит, как я понял из ваших слов, означает свое производство.

  Мне это не очевидно. Теоретически профицит вообще может быть за разницу между взиманием пошлин за проезд и пролет над и через территорию и покупками с этих пошлин. То есть, даже при абсолютном отсутствии производства вообще чего-либо, даже нефти. Это просто гиперболизированный пример для иллюстрации почему не очевидно.

522. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:11 [ответить]
  > > 520.Николай

  >То есть вы скатились к хамству, не имея чего возразить по существу.

  То есть вы так и не смогли прочитать то, что я вам писал и скатились к обвинениям вместо доказательств. ЧТД,

  (Интересно. что не имея других доказательств, сразу начинают объявлять оппонентов в хамстве. Стандартная отмазка)

521. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/13 17:06 [ответить]
  > > 515.Логинов Анатолий Анатольевич
  > Поздравляю.

  > > 519.Николай
  >Поздравляю! Действительно небольшая, но помощь.

  Спасибо.
  Предложил им рюкзаки, какую-нибудь простую одежду и палатки (последние 2 позиции пока не делаю, но могу начать).
  А надувной танк (есть такие штуки для введения противника в заблуждение), боюсь, не осилю :(

520. Николай 2014/10/13 17:12 [ответить]
  > > 518.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 517.Николай
  >>Можете начать с телевизора.
  >
  > Можете учится читать по-русски.

  То есть вы скатились к хамству, не имея чего возразить по существу.

519. Николай 2014/10/13 17:04 [ответить]
  > > 513.Чернецкий Михаил
  > Так что принимаю поздравления от "диванного воинства".

  Поздравляю! Действительно небольшая, но помощь.

518. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:05 [ответить]
  > > 517.Николай
  >Можете начать с телевизора.

   Можете учится читать по-русски.
   Еще раз - расскажите, как жить на одном импорте и получать профицит...

517. Николай 2014/10/13 17:01 [ответить]
  > > 512.Логинов Анатолий Анатольевич
  > ЗЫ. Ага, началось ожидаемое - начните с компьютера. Понятно, что потребительские товары - это только компьютеры.

  Можете начать с телевизора.

  > Вообще замечаю - единственное доказательство у всех сторонников "импортной России" - это отсутствие наших компьютеров и сотовых.

  Нет, отсутствие наших компьютеров и сотовых - это СЛЕДСТВИЕ почти полного отсутствия своего сколько-нибудь современного микроэлектронного производства. То что есть работает на импортных линиях, которых мы вообще от слова совсем не делаем.

  > Кстати, компы Формоза чем вам не нравятся?
  >http://www.macdigger.ru/macall/v-rossii-zapustili-serijnoe-proizvodstvo-kompyuterov-s-otechestvennymi-processorami-elbrus.html

  А вы не пробовали его купить? И кстати, поинтересоваться, а где же физически, на каких фабах производится процессор "Эльбрус".

  Я вообще не понимаю, как можно серьезно доказывать, что у нас полно своего потребительского товара? Я просто иду в магазин и вижу, что нашими потребительскими товарами там по многим позициям просто даже не пахнет. Зайдите хоть на http://market.yandex.ru/ и покажите много ли там нашего товара?

516. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 17:03 [ответить]
  > > 514.Николай
  >Вы лучше расскажите где продают российские телевизоры.
  http://sdelano-u-nas2.livejournal.com/350644.html
  Rolsen Electronics - российская компания, специализирующаяся на выпуске аудио-, видео- и бытовой техники. Основана в 1994 году выпускниками МФТИ Сергеем Белоусовым и Ильёй Зубаревым.

   Вы лучше еще раз подумайте и докажите, как живя на одних импортных товарах, Россия получает профицит в торговле. При падении цен на нефть, кстати.
   А то я вижу, как вы тут опять начинаете пороть чушь, забывая, что за импорт надо платить. Т.е. для тех, кто в танке поясняю - чтобы купить иностранный товар за него надо заплатить. И расходы на него никакого профицита вам не дадут, т.к. для насыщения рынка в 140 млн чел одними импортными товарами у вас просто не хватит валюты. Так что жду от вас волшебной схемы - как жить сплошь на импорте и без долгов.

515. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 16:56 [ответить]
  > > 514.Николай
  >> И объяснил почему. А
   Не объяснили. Расскажите, как мы получили профицит, если сидим на сплошном импорте.
   (Я же говорил - кроме компов, тВ и сотовых других потребительских товаров не бывает.:-))))))))))))))))))))))))))))

  > > 513.Чернецкий Михаил
  > Так что принимаю поздравления
   Поздравляю.

514. Николай 2014/10/13 16:50 [ответить]
  > > 512.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 511.Николай
  >>> что мало о чем говорит, привел в пример технические товары (потребительские) и их компоненты. Ну и кто тут афедроном виляет?
  > Вы. Где доказательства?
  > Вы заявили что я не прав- доказывайте.

  Я заявил, что ваш аргумент про 80% маркировки с кодом 46 не состоятелен. И объяснил почему. А теперь вы доказывайте СВОЕ утверждение, что у нас полно своего потребительского товара.

  > А описание того, что вы купили итальянскую сантехнику или импортный телевизор - не доказательство.

  Вы лучше расскажите где продают российские телевизоры.

513. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/10/13 16:50 [ответить]
   Немного позитива:
   Вернувшись из похода, я получил письмо от координатора сбора помощи ополчению из "Голоса Севастополя". Сообщает, что одну из двух отправленных мной лодок (Щука-4 и Налим-450) взяла на вооружение ГБР (группа быстрого реагирования) ЛНР, и она "используется для выполнения важных задач", а другая - в резерве.
   Так что принимаю поздравления от "диванного воинства".
   И жду включения в санкционный список (что-то Обама запаздывает - неужели ему еще не доложили?!).
   А больше всего хотелось бы прочитать в укроСМИ что-нибудь эдакое: "В степях Украины появились русские надувные подводные лодки, созданные в секретном "КБ Сталкер" по технологии "СТЕЛС". НАТО обязано прислать Украине аналогичные суда.". На что Госдеп вполне может пообещать отправить пару авианосцев на рейд Дебальцево.

   ...честно говоря, я не надеялся, что на текущем ТВД наши надувнушки найдут хоть какое-то применение, а поди ж ты.
   Жаль, что я делаю не оружие - показали бы мы им, чьи в лесу шишки. И укрофашистам, и нашим ренегатам, и новороссийским "махновцам", которые тянут на себя одеяло власти. Стрелков, Мозговой и т.д. при хорошей подпитке обеспечили бы настоящий "прогресс на востоке Украины" - и в военном смысле, и в смысле единоначалия, которого так не хватает Новороссии. А от санкций еще никто не умирал - нехай злобствуют (и Запад, и наши олигархи, которые два сапога - пара).
   Может быть, так еще и будет - а?..

512. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/10/13 16:51 [ответить]
  > > 511.Николай
  >> что мало о чем говорит, привел в пример технические товары (потребительские) и их компоненты. Ну и кто тут афедроном виляет?
   Вы. Где доказательства?
   Вы заявили что я не прав- доказывайте.
   А описание того, что вы купили итальянскую сантехнику или импортный телевизор - не доказательство. Как и то, что в товарах нашего производства используются импортные комплектующие. Ибо сейчас не 19 век и все страны используют разделение труда.

   ЗЫ. Ага, началось ожидаемое - начните с компьютера. Понятно, что потребительские товары - это только компьютеры. Вообще замечаю - единственное доказательство у всех сторонников "импортной России" - это отсутствие наших компьютеров и сотовых.
   Кстати, компы Формоза чем вам не нравятся?
  http://www.macdigger.ru/macall/v-rossii-zapustili-serijnoe-proizvodstvo-kompyuterov-s-otechestvennymi-processorami-elbrus.html

511. Николай 2014/10/13 16:45 [ответить]
  > > 510.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 506.Николай
  >
  >>А почему я должен доказательства предъявлять? Это вы утверждаете, что у нас
  >А вы утверждаете, что у нас ничего своего нет... Доказывайте.
  > Напомню, что было приведено утверждение:
  >>> а потребительские товары - все импортные,
  >которое вы, резко вильнув афедроном, вдруг перевели в разряд технических товаров и импортных комплектующих.

  Напомню, что началось с того, что в ответ на заявление Alex-а, что у нас все потребительские товары импортные, вы его обозвали и сами заявили, что у нас 80% товаров с маркировкой 46.

  На что я заметил, что эта маркировка практически мало о чем говорит. В том числе для подтверждения факта, что мало о чем говорит, привел в пример технические товары (потребительские) и их компоненты. Ну и кто тут афедроном виляет?

  > И начали рассказывать, что и сколько вы купили импортного.

  Ну то есть, намекаете что это я такой любитель импорта. Тогда от вас рассказ, сколько и чего вокруг вас отечественного. Начните с компьютера, как я...

  > Кстати в США сколько импортных комплектующих в их товарах?
  > В Японии - сколько?

  Китай, если наложит ограничения на экспорт в США и Японию высокотехнологичной продукции, сможет их сильно прижать. И что из этого следует при обсуждении российских проблем? При том, что таки не настолько сильно как Россию.

  >(То есть вы на голубом глазу сказали, бездоказательно, а доказывать должен я? Здорово придумано)

  Да нет, это вы стали доказывать, что у нас 80% потребительских товаров российские. Хотелось бы увидеть более весомые доказательства, чем цифры на маркировке. Для которой достаточно, чтобы товар из полностью импортных запчастей свинтили в России и упаковали здесь.

  > Так расскажите нам, какая доля неросийских товаров в магазинах. учтите, что например та же мебель западных фирм производится у нас.
  >http://sdelanounas.ru/

  Про мебель, между прочим, я как раз упомянул, что она один из не очень многих примеров российских товаров.

  Только ведь мебель важного значения не имеет. Даже если ее совсем не станет, будем спать на кроватях сбитых из досок и покрытых мешками с сеном (имел такой опыт в деревне, даже и неплохо спалось). Эстетическому чувству конечно повредит, но не более. А может и понравится :)

  А вот холодильник и тем более компьютер так просто не сделаете.

  >> > 506.Николай
  >>>(Пост 500 прочесть, а тем более понять, для такого - вообще непосильная задача).
  >
  >>Какая прямая связь между ростом положительного сальдо торгового баланса и тем, сколько импортных комплектующих в якобы российских технических товарах?
  >
  > ЧТД, Вы заявляете, что у нас все ввезено из-за границы - тогда вообще-то сальдо будет отрицательным, а не положительным. Но для вас эта мысль видимо слишком сложна.

  Мда. Но допустим я дурак, для которого эта мысль слишком сложна, тогда все-таки объясните каким образом из того, что разница между тем, сколько России заплатили за ЧТО-ТО и сколько она заплатила за ЧТО-ТО составляет 151,2 млрд. долларов следует, что у нас вообще есть хотя бы какие-то свои потребительские товары? Не обижайте умственно отсталого, снизойдите пожалуйста, разъяснить ему логическую цепочку, приводящую к такому выводу и исключающую другие причины для положительного баланса и его роста.

  А то ведь, если не объяснить, причем тут свое производство потребительских товаров, дураки вроде меня могут нафантазировать самых разных объяснений из-за чего сальдо положительное и растет. Например, сделать вывод, что увеличение положительного сальдо со 135,1 до 151,2 млрд. долларов следствие не роста производства, а санкций, из-за которых Россия не сумела купить запрещенного теперь для нее товара на 15,1 млрд. долларов.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (161): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 161

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине ()

Комментарии: Faq по Украине
()