Комментарии: О русском "небыдле"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: О русском "небыдле"
(Оценка:**4.53*44**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/02/2012, изменен: 07/02/2012. 2k. Статистика.

Аннотация:
Посвящается тем, кто стыдится быть русским, кто считает хорошим тоном оплевать и русскую историю, и могилы своих предков.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

565. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/07/17 14:07 [ответить]
  > > 486.Вадим
  >На самом деле я не совсем точно выразился - речь шла о готовности применять за справедливость, и отсутствие боязни что суд потом будет неправый.

  Это здорово. Но не верится. Можете привести примеры - как финский суд оправдывает тех, кто при самообороне убивает бандита?

   > > 491.Black Raven
   >> > 488.Коротин Вячеслав Юрьевич
   >> Те, кто считает русский народ быдлом.
   > Ну, если им так легче, то их дело, нам как именно они заставляли вас с ними соглашаться? Не соглашайтесь и все дела.

   Давайте к вам придет гость и станет учить ваших детей, что ваш род - алкаши и злодеи. Тогда мы вернемся к этому вопросу и обсудим, что в таком случае надлежит делать.

   ...кстати, палка имеет и противоположный конец: может придти гость (или не гость) с такими заявами:

   "-- Какие красавцы, благородные дети! Какие у них большие глаза! А ещё такие юные. Впрочем, что я? Мне следовало помнить, что королевские дети с первого дня своей жизни - взрослые.
   Табаки, как и все остальные, отлично знал, что похвалы, сказанные детям в лицо, приносят им несчастье, и ему было приятно видеть, что волки-родители встревожились." (с)

   Это и есть наши шизики (или сволочи - кто их разберет?), которые вещают о превосходстве и особой миссии русских (недавно я давал ссылку на аналогичного киргиза - наши смотрятся столь же смешно и уродливо)

   Другими словами, следует отличать благожелательную критику от злобного оплевывания и восстановление исторической справедливости - от националистических фантазий.

564. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/07/17 14:09 [ответить]
  > > 492.Холмс Шерлок
  >> > 487.Black Raven
  >>> > 481.Холмс Шерлок
  >>>Проклят мир, где любят только за ЧТО-ТО. Проклят и обречен.
  >>Но мир, где любят слепо и без взаимности, не лучше.
  >Вы правы, но если ваша правда станет правдой всего мира, то...
  >Однажды вы проснетесь в мире, где дети спросят вас, "А за что нам вас любить? Гони кредитку, тогда я буду тебя любить".
  >Или при знакомстве с девушкой, первый вопрос будет примерно таким - "Сколько у тебя денег?"

   Я давно замечал, что тролль, как правило, сам себя выставляет в неприглядном свете. Потому что корректно обгадить честного человека невозможно - следовательно, приходится выдумывать какой-нибудь бред.
   Вот, и в данном случае: Шерлок Холмс изобразил из себя человека, для которого единственная ценность - это деньги. Потому что иначе он бы понимал, что девушка может любить, например, за доброту, честность и смелость.
   Благодарность ему (если поверить в искренность того, что он нпаписал) тоже чужда - иначе бы он понимал, что даже нелюбящие дети не будут требовать денег от родителей.
   Я не утверждаю. что Ш.Х. такой на самом деле. Просто он так выглядит в соответствии с собственным комментарием.

  >Можно или любить или не любить. Любить за что-то - значит не любить.
  >Так и с Родиной. Не за что её любить. Вот просто не за что. Не за что любить США, не за что любить Англию, тем более не за что любить Россию.

  Люблю отчизну я, но странною любовью!
  Не победит ее рассудок мой.
  Ни слава, купленная кровью,
  Ни полный гордого доверия покой,
  Ни темной старины заветные преданья
  Не шевелят во мне отрадного мечтанья,
  Но я люблю - за что, не знаю сам -
  Ее степей холодное молчанье,
  Ее лесов безбрежных колыханье,
  Разливы рек ее, подобные морям;
  Проселочным путем люблю скакать в телеге
  И, взором медленным пронзая ночи тень,
  Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
  Дрожащие огни печальных деревень.
  Люблю дымок спаленной жнивы,
  В степи ночующий обоз
  И на холме средь желтой нивы
  Чету белеющих берез.
  С отрадой, многим незнакомой,
  Я вижу полное гумно,
  Избу, покрытую соломой,
  С резными ставнями окно;
  И в праздник, вечером росистым,
  Смотреть до полночи готов
  На пляску с топаньем и свистом
  Под говор пьяных мужичков.

   А, вот, мы с Михаилом Юрьевичем с вами не согласны. Россию есть, за что любить - список см. выше. И есть то, что может быть безразлично (тоже приведено выше), а то и мерзко (последнее перечисленно в других стихах поэта - это и "страна рабов - страна господ", и осуждение агрессивной внешней политики (см. "Мцыри").
   У других людей могут быть другие предпочтения. Например, мне "пьяные мужики" не нравятся даже "в праздник, вечером роситстым". Думаю, что Россия без них была бы еще лучше.

563. misha-makferson 2013/07/17 10:48 [ответить]
  > > 560.К.Варб

  >Часть переписки с принцами вроде обнародовано.
  >Вряд ли принцы от жары просились на Колыму, но о возможности протектората речь однозначно там шла.
  Это пирдуха хотя бы потому, что Ибн Сауд умер в 1953, а он естественно в СССР не хотел.

  >Микадо это он для Японии отстоял, ибо считал, что тогда и Солнце может и не взойти ;(
  Это пирдуха. К сохранение в Японии монархии Сталин никакого отношения не имел.

562. misha-makferson 2013/07/17 10:16 [ответить]
  > > 531.К.Варб

  >Да войну он проиграл, но остался почти при своём, а воевал - то по сути дела со ВСЕЙ ЕВРОПОЙ.

  Что-то у вас за какую войну не схватишься, так вечно "воевали со всей Европой" :-) Как в совершенно периферийной Ливонской войне участвовали ведущие силы Европы, а именно Империя и Франция?

561. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2013/07/17 00:34 [ответить]
   471.Black Raven

  Бей либерастов по почкам, в промежность,
  Дабы потомство у них не рождалось.
  Размозжи черепа и размажь все мозги по асфальту,
  Выбей зубы, сломай руки-ноги,
  Посади их на кол - пусть послужат примером
  Для других вырожденцев.

  http://samlib.ru/s/skoglund_i/beyliberastov.shtml

560. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 23:57 [ответить]
  > > 559.CanadianGoose
  >> > 557.К.Варб
  >>Даже Саудиты слёзно просились, а вот не взял их в СССР - гад ;(
  >??? Подробностей можно?

  Часть переписки с принцами вроде обнародовано.
  Вряд ли принцы от жары просились на Колыму, но о возможности протектората речь однозначно там шла.
  С другой стороны Сталин как-то трогательно относился к институтам восточных монархий, с большим тактом и пониманием.
  Микадо это он для Японии отстоял, ибо считал, что тогда и Солнце может и не взойти ;(
  В Афганистане монархия ему не мешала.
  Даже Димитров и то с регента госкарьеру начинал ;)))
  Если бы не англоамериканский оппортунист Тито не захотевший позитивно решать в интернационалистическом ключе балканский вопрос, то возможно бы Георгий мог бы стать регентом двух дворов одновременно.

559. *CanadianGoose 2013/07/16 23:44 [ответить]
  > > 557.К.Варб
  >Даже Саудиты слёзно просились, а вот не взял их в СССР - гад ;(
  ??? Подробностей можно?

558. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 23:45 [ответить]
  > > 556.Малышев Александр
  >> > 548.К.Варб
  >>Толстой, Толстой, Толстой!!!
  >Лев Николаевич, Алексей (автор Гиперболоида и Петра-1), и ... ?
  > Автор князя Серебряного - А.К.?

  А.К. - пожалуй самый НАЦИОНАЛЬНЫЙ поэт.
  Л.Н. - ну, величайший писатель в мире!!!
  А.Н. - конечно же им не ровня, но...
  хотя "Хождение по мукам" - это вещь...

  Путь хоть одну фамилию да запомнят!!!

  Типа: Белый, бледный, беглый бес пообедать бегал в лес, долго по лесу он бегал, хреном с редькой пообедал, пообедав дал обет, дал обет наделать бед.

  То-то!!!

  >>А так я в принципе согласен с общенародным выбором:
  >>Сталин, Сталин и ещё раз Сталин.
  >Ну а я - как тот прапорщик... ;)

  Ну что ж поделать, что деятели ВМВ до сих пор играют такую роль в массовом сознании, так что ВМВ не только у нас не закончилась...

557. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 23:35 [ответить]
  > > 555.Малышев Александр
  >> > 549.AD
  >>Вообще Наполеон напоминает какого-то фокусника
  >Чувак дал 60 сражений... мировой рекорд ценится, даже если его обладатель потом не станет чемпионом мира или ОИ.

  У Суворова вроде 93 и ни одного поражения.
  Правда хотя современники считали лучшим полководцем Потёмкина, я полагаю что лучшим был всё-таки Румянцев :)))

  >Он практически сокрушил старые порядки в Европе... и тут хучь либер, хучь марксист, хучь кто... а признавай очевидное.

  Кодекс Наполеона. Но там есть и недостаток он привёл к эпидемии супружеских убийств.

  >Торт и коньяк. Нету француза более известного в мире! Колюш? Гм...
  >Ладно Жюль Верн или Дюма еще...

  Пастер - почти на каждой банке пива и пакете молока.

  Но французы выбрали де Голля, а Англичане самого большого людоеда 20 века Черчиля.

  >>Петр ,оттяпавший Прибалтику и полИрана с Ингрией,смотрит на критиков,как на УГ-вот оно и потрогать можете.
  >ВотЪ!

  А Сталин пол Европы :)))
  Даже Саудиты слёзно просились, а вот не взял их в СССР - гад ;(
  Так-то.

556. *Малышев Александр 2013/07/16 21:27 [ответить]
  > > 548.К.Варб
  >Толстой, Толстой, Толстой!!!
  Лев Николаевич, Алексей (автор Гиперболоида и Петра-1), и ... ?
   Автор князя Серебряного - А.К.?


  >А так я в принципе согласен с общенародным выбором:
  >Сталин, Сталин и ещё раз Сталин.
  Ну а я - как тот прапорщик... ;)

555. *Малышев Александр 2013/07/16 21:21 [ответить]
  > > 549.AD
  >Вообще Наполеон напоминает какого-то фокусника или персонажа китайского кино- успешно заставлял всех раскрывать рты от изумления-как он ломает все законы мировой физики!

  Он так-то вытащил Францию с того света... можно простить маленькую ампутацию?

  Чувак дал 60 сражений... мировой рекорд ценится, даже если его обладатель потом не станет чемпионом мира или ОИ.

  Он практически сокрушил старые порядки в Европе... и тут хучь либер, хучь марксист, хучь кто... а признавай очевидное.

  Торт и коньяк. Нету француза более известного в мире! Колюш? Гм...
  Ладно Жюль Верн или Дюма еще...


  >Петр ,оттяпавший Прибалтику и полИрана с Ингрией,смотрит на критиков,как на УГ-вот оно и потрогать можете.
  ВотЪ!

554. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2013/07/16 20:08 [ответить]
Попытка выразить свою мысль с иронией не удалась. Более того, становится скучно. Попробуете еще раз?

553. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/07/16 20:02 [ответить]
  > > 551.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 467.Чернецкий Михаил
  >Написал много, а по сути своей ни о чем.
  >http://www.ikz.ru/melnikov/interview/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5
  >ответы на все ваши вопросы. Хотите - читайте. Хотите - нет.

   /Недоуменно:/ Вы о чем, дорогой товарищ? "По сути своей"?
   /Просветленно:/ У меня альтернативное предложение: читайте http://pers.narod.ru/text/nasreddin/book1.html - там ответы не только на ваши вопросы, но и на вопросы ваших и всех прочих почтенных собеседников и оппонентов. Ибо премудрость этой книги, клянусь Магометом, столь ослепительна и столь глубока, что включает в себя весь ислам с кораном, шариатом, книгой тариката и всеми другими книгами, и всю буддийскую веру, и всю иудейскую веру, и все христианские заблуждения. (с)
   В частности, там вы узнаете, действительно ли вечная мерзлота и прочие суровые условия способствуют развалу страны, или наоборот.
   Хотите - читайте. Хотите - нет.
   Аминь!

552. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2013/07/16 19:54 [ответить]
  > > 477.misha-makferson
  >Как столица провинции Альберты город Эдмонтон (618 тыс жителей) может находиться за рекой Святого Лаврентия?

  Что вы хотели этим сказать? Я разве говорил, что за той рекой опаленная солнцем пустыня, или суровый ледник? Я кого-то убеждал в том, что там и тараканы дохнут?
  У меня другой пример: Торонто - 2 615 060 чел. И что?

  > > 479.misha-makferson

  >Во-первых поскольку 80 % населения русские, то русская культура доминирует...
  Доминирует. Но это другой вопрос.

551. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2013/07/16 19:44 [ответить]
  > > 467.Чернецкий Михаил
  Написал много, а по сути своей ни о чем.
  http://www.ikz.ru/melnikov/interview/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5
  ответы на все ваши вопросы. Хотите - читайте. Хотите - нет.

550. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 18:08 [ответить]
  > > 548.К.Варб
  >> > 546.Малышев Александр
  >>> > 545.К.Варб
  >Ну вот опять нас легушатники навернули, правда и не только нас но и бельгийцев, Депардье не самое-самое сокровище.

  Не-а!
  Сор-ри!!!
  Мы их СДЕЛАЛИ!!!
  Жерар на 99 месте!!!
  Россия, Россия, Россия - ВПЕРЁД!

  Но и Луи14 на 50!!!

549. AD 2013/07/16 17:55 [ответить]
  > > 544.Малышев Александр
  >Петра сталинисты ругают не меньше либеров. Это тренд такой! Исключение вот:
  >http://pyhalov.livejournal.com/14377.html
  >
  >Сразу скажу. Оценка по уровню жизни и "швабодам для йогупопов" переносимая из сегодняшнего дня тудысь - ересь!!!
  >Предки мерили скил правителя по территории (прирастил/нет, а если прирастил - скока), населению, тому жеж чугунию, мощи армии... ну не либерасты они были, вотЪ!
  >
  >
  >Напа французы поставили на шишнадцатое где-то место в опросе, аналогичном нашему Имени России. Был о лягушатниках лучшего мнения...
  Гм.А вот тут французы оказались не либерастами.))))))
   Прироста территории в итоге нет( хотя временами был гигантский), есть даже потери в заморских владениях.
  Очень значительные потери населения.
  Промышленность в ситуации резкого падения спроса после рывка уйдет в минуса.
  Мощь армии в 1815 иллюзорна,хотя всего лишь недавно....
  Плюс ощущение того,что только что без нас ничего не деалось ,а сейчас мы того- это тоже добивает. Потому по старомускиллу Наполеон уходит в минуса.
  Вот Кодекс и прочее "либералистическое"))))) остается сверкать немыслимым светом- а французы не польстились!!!))))))
  Вообще Наполеон напоминает какого-то фокусника или персонажа китайского кино- успешно заставлял всех раскрывать рты от изумления-как он ломает все законы мировой физики!
  А в результате горькое разочарование-физика в норме,это в рукаве магнит или веревочка.)))))\
  Петр ,оттяпавший Прибалтику и полИрана с Ингрией,смотрит на критиков,как на УГ-вот оно и потрогать можете.А уж ваше дело- держаться за Иран десять лет и за Прибалтику двести-или наоборот.

548. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 18:03 [ответить]
  > > 546.Малышев Александр
  >> > 545.К.Варб
  >>Неужто:
  >The Greatest Frenchmen of All Time
  >http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Plus_Grand_Fran%C3%A7ais

  Ну вот опять нас легушатники навернули, правда и не только нас но и бельгийцев, Депардье не самое-самое сокровище.

  Но у меня такое впечатление, что там опрос подразумевал кто для вас визитная карточка вашей страны и кем вы считаете что должно гордиться!?

  Тут я тоже бы писал:
  Гагарин, Королёв, Пирогов, Павлов, Циолковский, Ковалевский, Ковалевская...
  ну и конечно же:
  Толстой, Толстой, Толстой!!! ну и уже для юмора Толстая :)))

  А так я в принципе согласен с общенародным выбором:
  Сталин, Сталин и ещё раз Сталин.

547. Малышев Александр 2013/07/16 17:39 [ответить]
  > > 545.К.Варб
  >Неужто:
  The Greatest Frenchmen of All Time
  http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Plus_Grand_Fran%C3%A7ais

  Charles de Gaulle - Political leader, French President and Statesman
  Louis Pasteur - Scientist
  Abbé Pierre - Priest and Humanitarian
  Marie Skłodowska Curie - Scientist
  Coluche - Comic and Humanitarian
  Victor Hugo - Author, Poet and Playwright
  Bourvil - Actor and Comic
  Molière - Playwright
  Jacques-Yves Cousteau - Oceanologist
  Édith Piaf - Singer
  Marcel Pagnol - Author and Filmmaker
  Georges Brassens - Singer and Songwriter
  Fernandel - Actor and Comic
  Jean de la Fontaine - Poet and fabulist
  Jules Verne - Science Fiction Author
  Napoleon Bonaparte - Military, political leader and Emperor
  Louis de Funès - Actor and Comic
  Jean Gabin - Actor
  Daniel Balavoine - Singer, Songwriter and Musician
  Serge Gainsbourg - Singer and Songwriter

546.Удалено написавшим. 2013/07/16 17:39

545. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 17:35 [ответить]
  > > 544.Малышев Александр
  >Напа французы поставили на шишнадцатое где-то место в опросе, аналогичном нашему Имени России. Был о лягушатниках лучшего мнения...

  Неужто:
   Сарказя на первом
   Депордье на третьем
   а Пиаф на втором???

544. Малышев Александр 2013/07/16 17:32 [ответить]
  Петра сталинисты ругают не меньше либеров. Это тренд такой! Исключение вот:
  http://pyhalov.livejournal.com/14377.html

  Сразу скажу. Оценка по уровню жизни и "швабодам для йогупопов" переносимая из сегодняшнего дня тудысь - ересь!!!
  Предки мерили скил правителя по территории (прирастил/нет, а если прирастил - скока), населению, тому жеж чугунию, мощи армии... ну не либерасты они были, вотЪ!


  Напа французы поставили на шишнадцатое где-то место в опросе, аналогичном нашему Имени России. Был о лягушатниках лучшего мнения...

543. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 17:24 [ответить]
  > > 541.ня!
  >> > 540.К.Варб
  >> а второго вероятно ждёт суд революционного трибунала!
  >Отдайте аккаунт Варба хозяину, вас раскусили!

  С Путным там для любого мистика есть такой звоночик как "Курск", подобно Ходынки, "Новороссийска", Чернобыля.
  Тут просто вот есть такой звоночик, то ли Путин и на втором круге решил судьбу переиграть, то ли никто из окружения ему это нен разъяснил...
  Тут изначально и ничего личного...
  А по поводу второго
  http://samlib.ru/a/arbow_k_w/putcrim.shtml
  до такой наглости даже большевики не доходили.
  И это ДАМ как адвокат должен понимать.
  Нельзя же в открытую бравировать, тем более регулятно, то что цапки действовали законно с точки зрения ВВП и ДАМ.

  Поскольку первому отстранение предначертано, то для второго суд революционного трибунала вполне вероятен.

  Ну никто Луи15 как и ВВП И ДАМ так цинично себя вести не неволил.

542. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 17:12 [ответить]
  > > 538.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 536.К.Варб
  >Это трудно судить. При Луи 15 или во время постреволюции лучше было?

  Ну Луи 15 - это как кто-то правильно о ПВМ писал, что немцы под Ригой - это так плохо, что никто не мог представить.

  После вменяемых - маловменяемый - это супер трагедия.
  От того и революция.

  >>Пётр куда более достойный герой для Истории.
  >>Хотя я полагаю, что Е2 и А2 значительно более достойные.
  > К обоим отношусь положительно, но они "стояли на плечах гиганта". Им не пришлось кардинально менять образ жизни в России.

  Потому Пётр при всех его минусах (страна всё-таки не была столь отсталой и дикой как многими его не в меру ярыми сторонниками утверждается) есть Великий.

  Другое дело что самую важную и неотложную проблему (РАСКОЛ) он по сути и не решал.

  >Пётр, личность, конечно, неоднозначная, но, повторяю, он сын своей эпохи. А кто может привести примеры "бархатных" реформ того времени?
  > Да, кровища, самодурство... Где-то было иначе?

  С поправкой на состояние РАСКОЛА и т.д. - то да.
  Но это надо было решать!!!
  Тем более что технологии в Европе уже были отработаны.

541. ня! 2013/07/16 17:05 [ответить]
  > > 540.К.Варб
  > а второго вероятно ждёт суд революционного трибунала!

  Отдайте аккаунт Варба хозяину, вас раскусили!

540. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 17:03 [ответить]
  > > 539.ня!
  >> > 537.К.Варб
  >Вменяемость королей/лидеров прежде всего оценивается богатством и защищенностью подданных/граждан в конце его срока и в начале срока его преемника.

  Вообще-то принято оценивать "августейшестью": увеличением населения, созданием инфраструктуры, стабильностью государство(не путать со стабильностью режима), достижениями науки и искусства.

  >В таком разрезе Иван IV и Петр I весьма... неоднозначные правители, как и Сталин с Екатериной II. А Николай II,

  Ну и ещё Н1 - вот и весь список Августейших в России за последние 500 лет...

  >Лучшими же оказываются Михаил I, Александр III, и как ни странно, Путин с Медведевым :)

  Ну один из двух последних однозначно хорошо не закончит, а второго вероятно ждёт суд революционного трибунала!

  М1 мне трудно оценить.
  А А3 оставил вполне много проблем, по большому счёту его праление во многом прошло в холостую.

539. ня! 2013/07/16 16:31 [ответить]
  > > 537.К.Варб
  >До него во обозримой перспективе влияния были вполне вменяемы короли

  Вменяемость королей/лидеров прежде всего оценивается богатством и защищенностью подданных/граждан в конце его срока и в начале срока его преемника.

  В таком разрезе Иван IV и Петр I весьма... неоднозначные правители, как и Сталин с Екатериной II. А Николай II, Ельцин, Брежнев и Горбачев одинаково негодные.

  Лучшими же оказываются Михаил I, Александр III, и как ни странно, Путин с Медведевым :)

538. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/07/16 16:30 [ответить]
  > > 536.К.Варб

  >Я кстати в глубоко отрицательном смысле это написал, ведь именно после Наполеона произошёл закат Франции.

  Это трудно судить. При Луи 15 или во время постреволюции лучше было?

  >Пётр куда более достойный герой для Истории.
  >Хотя я полагаю, что Е2 и А2 значительно более достойные.

   К обоим отношусь положительно, но они "стояли на плечах гиганта". Им не пришлось кардинально менять образ жизни в России.

  >
  >Если П1 расматривать как их предтечу то безусловно личность положительная, но у нас его любят рассматривать как идеал для подражания в ином ключе, ну в лучшем случае, как Саакашвили со съеденным галстуком ;(((

  Где "у вас"?
  Пётр, личность, конечно, неоднозначная, но, повторяю, он сын своей эпохи. А кто может привести примеры "бархатных" реформ того времени?
   Да, кровища, самодурство... Где-то было иначе?

537. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 16:29 [ответить]
  > > 535.Аббакумов Игорь Николаевич
  >> > 533.К.Варб
  >А это потому, что до него правители были не очень, а после него и того хуже. На их фоне он действительно выглядел блестяще. Сам же он, оценивал свои таланты скромно.

  До него в обозримой перспективе исторического влияния были вполне вменяемые короли, может быть Солнцу конечно и неравные, но вполне вменяемые по сравнению с английскими и т.д.

  >Кстати, те, кто работал с Наполеоном бок о бок, замечали в нем только одну отрицательную черту: его легко можно было спровоцировать на преждевременные шаги.

  Он же судя по всему очень тяжело болел...
  Самоуправляемость просто порою выпадает, я же не по приколу часто буквы в неверном порядке пробиваю...

536. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 16:17 [ответить]
  > > 534.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 533.К.Варб
  >
  >>Но вообще-то главное это то что французы его до сих пор любят и им гордятся.
  >> Какие герои у страны - такова и её судьба...
  >А кто бы спорил, Константин!

  Я кстати в глубоко отрицательном смысле это написал, ведь именно после Наполеона произошёл закат Франции.

  >Только можно русским аналогично относиться и к Петру Великому, например?

  Пётр куда более достойный герой для Истории.
  Хотя я полагаю, что Е2 и А2 значительно более достойные.

  Если П1 расматривать как их предтечу то безусловно личность положительная, но у нас его любят рассматривать как идеал для подражания в ином ключе, ну в лучшем случае, как Саакашвили со съеденным галстуком ;(((

535. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2013/07/16 16:14 [ответить]
  > > 533.К.Варб
  >
  >Но вообще-то главное это то что французы его до сих пор любят и им гордятся.
  > Какие герои у страны - такова и её судьба...
  А это потому, что до него правители были не очень, а после него и того хуже. На их фоне он действительно выглядел блестяще. Сам же он, оценивал свои таланты скромно.
  Кстати, те, кто работал с Наполеоном бок о бок, замечали в нем только одну отрицательную черту: его легко можно было спровоцировать на преждевременные шаги. В итоге, англичане на этом и построили свою стратегию борьбы с "корсиканским чудовищем". До поры до времени, его выручало умение вовремя остановиться. Однако в Испании он этого не сумел. И в России не сумел, а потом и до конца жизни у него не получалось.

534. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/07/16 16:12 [ответить]
  > > 533.К.Варб

  >Но вообще-то главное это то что французы его до сих пор любят и им гордятся.
  > Какие герои у страны - такова и её судьба...

  А кто бы спорил, Константин!
  Только можно русским аналогично относиться и к Петру Великому, например? Чтобы без улюлюканья тех, кто видит только его жестокость и ошибки.

533. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 16:06 [ответить]
  > > 532.Аббакумов Игорь Николаевич
  >> > 530.К.Варб

  >>Можно и такую версию выдвинуть
  >За такое оправдание, в Советской Армии, в военное время, полководец и его начштаба шли под трибунал.

  Ну он и так уже был на святой Елене.
  Понятно что врал-с, и врал-с безбожно :)))

  Но вообще-то главное это то что французы его до сих пор любят и им гордятся.
   Какие герои у страны - такова и её судьба...

532. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2013/07/16 16:00 [ответить]
  > > 530.К.Варб
  >
  >Можно и такую версию выдвинуть в защиту Наполеона, он по разному оценивал оставшиеся у противника резервы, иной системой расчета, в 16 только на московском направлении, а в 17 уже чуть ли не до Камчатки : )
  За такое оправдание, в Советской Армии, в военное время, полководец и его начштаба шли под трибунал. Почему? Да потому, что незнание обстановки на поле боя, это такое преступление, которое только расстрелами лечат. Жестоко? Отнюдь! Страна вправе, жестоко спросить с разгильдяев в Ставке.
  Если у Наполеона плохо поставлена войсковая разведка, а его начштаба Бертье по прежнему жив и на свободе, то спрос с Наполеона полный. Зачем держал на ответственном посту некомпетентную личность?

531. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 15:57 [ответить]
  > > 525.Холмс Шерлок
  >> > 516.К.Варб
  >Размер, в данном случае, тоже не имеет значения. Правление Грозного можно разделить на два периода.
  >1 - Он активно расширял границы государства и укреплял его.
  >2 - опричнина, жесткие казни,разорение России неудачная и проигранная в итоге война.

  >Я не призываю на голову Ивана Грозного все земные и небесные кары. Он часть нашей истории и мы должны её помнить, а не каяться за неё. Но и восхищаться этой частью нашей истории глупо...

  Однако правление Грозного не следует оценивать только по взгляду Курбского и уж тем более не по немецким листовкам того времени.

  Да войну он проиграл, но остался почти при своём, а воевал - то по сути дела со ВСЕЙ ЕВРОПОЙ.
  Кроме того война была очень дорогая, и истощала и Московию и Посполиту, а торговля и во время войны не прекращалась...

  Опричнина это достаточно непростое явление, если серьёзно то надо исследовать под лупой каждый источник и сопоставлять.

530. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 15:59 [ответить]
  > > 527.Аббакумов Игорь Николаевич
  >> > 510.К.Варб
  > "Московская битва - моё самое великое сражение: это схватка гигантов. Русские имели под ружьём 170 тысяч человек; они имели за собой все преимущества: численное превосходство в пехоте, кавалерии, артиллерии, прекрасную позицию. Они были побеждены!"
  > Данный абзац был продиктован в 1816 году.
  > Через год, в 1817 году, Наполеон следующим образом описывал Бородинское сражение:
  > "С 80 000 армией я устремился на русских, состоявших в 250 000, вооружённых до зубов и разбил их..."

  Опять же практически 100% устанавливаемый факт, что Наполеон после Бородина отступил (что полководчески было грамотно ибо у противника остались значительные неизрасходованные резервы).

  Можно и такую версию выдвинуть в защиту Наполеона, он по разному оценивал оставшиеся у противника резервы, иной системой расчета, в 16 только на московском направлении, а в 17 уже чуть ли не до Камчатки : )

  Но вообще-то главное это то что французы его до сих пор любят и им гордятся.
  Какие герои у страны - такова и её судьба...

529. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/07/16 15:45 [ответить]
  > > 526.К.Варб


  >И Гитлер не взял, а Наполеон взял.

  Не "взял" - ему отдали.
  Это решение Кутузова - жемчужина стратегии. Купился Боня на "блестящую цацку". :)
  >
  >И если так честно анализировать историю, то погубила Наполеона искличительно доброжелюбное отношение к Александру, который вместо того чтобы цивилизованно капитулировать, вдруг продемонстрировал совенршенно непонятную камчадальскую дикость: Да лучше я останусь только шаманом (или каку там титул К.В.) Камчатским, чем буду подписывать какие либо договоры с Наполеоном!

  Дадада!:) Дикариссс - им капитулировать положено, а они чехвостят победителя в хвост и в гриву. :))
  >
  >А там зима, бескормица на смоленской дороге и т.д. - факторы невоенного характера ;)))
   Факторы стратегического характера.:)

  >Ну, а если серьёзно, то наверное всё-таки стоит внимательно посмотреть систему комплектования тех частей.

  Смотрел - в основном французы. Причём из нефранцузов итальянцы на левом фланге, поляки на правом.

  >Может и не врёт ?

  Врёт.

528. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 15:37 [ответить]
  > > 523.ня!
  >> > 521.К.Варб
  >>Идея о том что грудью кормить не стоит - это идея протестантская.
  >>То что ещё наиболее активно восприняли православные и католики, так это так часто бывает...

  >Я правильно понял, в конце XIX века попы под Москвой и Киевом запрещали крестьянкам кормить грудью, потому что когда-то где-то какие-то (кстати, где, когда и какие?) протестанты были против?

  Почему запрещали?
  В то время бурно развивался капитализм, но православные и католические попы почему-то забывали напоминать о том что мать должна кормить ребёнка не соской.

  А в Скандинавии соска королевскими этиктами ЗАПРЕЩАЛАСЬ!!!

527. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2013/07/16 15:50 [ответить]
  > > 510.К.Варб

  >Строго по наполеоновски, поскольку он поле битвы оставил - то ПРОИГРАЛ.
  >А вот по соотношению потерь ВЫИГРАЛ.
  >Потери собственно французов были сравнительно невелики около 10 тыс. включая раненых.
  >
  >То есть порядка 10% от нефранцузов.
  Первый признак плохого полководца - наличие в армии эллинов и иудеев. Если он делит личный состав на "чистых" и "нечистых", то с подобной практикой он лишится армии. Что и произошло. Выигранные сражения, после которых он УМОЛЯЕТ противника заключить мир, равносильно хорошо проведенному удару, после которого с ужасом ждешь ответки. То есть они ему ничего не давали. Вот смотрите, сколько войн он провел с Австрией. Казалось бы, если ты такой великий, проведи всего одну войну и дело с концом, так нет, гений провел аж пять войн. В первую войну привел 195 тыс чел, а до Аустерлица добралось 72 тыс чел. Сражение выиграл, но мир заключить поспешил. Откуда потери? От кровавых поносов слегли. В Тильзите, пришлось срочно заключать мир с разгромленным противником, т.к. от начальных 250 тыс, плюс пополнения, до русской границы дошло 70 тыс. Под Ваграмом пришлось применять уязвимые для артиллерии массивные построения, т.к. для нормального маневренного боя,уже не хватало обученных инициативных солдат. И опять срочно заключает мир с недобитым противником. "Недорубленный лес вырастает вновь"(А.В.Суворов) В Россию привел 640 тыс.чел., а вывел 30 тыс. Половина потерь от поноса. В 1813 набрал 520 тыс, а до Лейпцига довел 120 тыс. Уже мальчишек призывает, А У противников полноценные солдаты. А насчет его бюлетеней,, так он сам их называл лживыми. Да он и дальше продолжал врать. Вот его слова о Бородинской битве:
   "Московская битва - моё самое великое сражение: это схватка гигантов. Русские имели под ружьём 170 тысяч человек; они имели за собой все преимущества: численное превосходство в пехоте, кавалерии, артиллерии, прекрасную позицию. Они были побеждены!"
   Данный абзац был продиктован в 1816 году.
   Через год, в 1817 году, Наполеон следующим образом описывал Бородинское сражение:
   "С 80 000 армией я устремился на русских, состоявших в 250 000, вооружённых до зубов и разбил их..."

  526. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 15:33 ответить


   > А там зима, бескормица на смоленской дороге и т.д. - факторы невоенного характера ;)))
  Слова Наполеона, о том, что умеет воевать тот, кто научился снабжать армию, опровергают Ваше представление о невоенном характере природных и хозяйственных составляющих войны. Сам Наполеон снабжать армию не умел, а значит не умел воевать. Кстати, зима и бескормица, так же воздействовали на наши войска. Только нашим было хуже, после войск Наполеона, найти еду было невозможно.

526. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/07/16 15:33 [ответить]
  > > 522.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 519.К.Варб

  > > 522.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 519.К.Варб
  >
  >>Но Наолеон сам давал отчёт, врать-то ему при тех огромных небоевых потерях вроде бы незачем.
  >Да ладно! Именно тот самый случай, когда политика требует ВРАТЬ. Успокоить своими бюллетенями Францию: Всё хорошо, прекрасная маркиза!:))

  Но ведь действительно было ХОРОШО!!!
  Даже Гитлер на танках полз до Москвы дольше.
  И Гитлер не взял, а Наполеон взял.

  И если так честно анализировать историю, то погубила Наполеона искличительно доброжелюбное отношение к Александру, который вместо того чтобы цивилизованно капитулировать, вдруг продемонстрировал совенршенно непонятную камчадальскую дикость: Да лучше я останусь только шаманом (или каку там титул К.В.) Камчатским, чем буду подписывать какие либо договоры с Наполеоном!

  А там зима, бескормица на смоленской дороге и т.д. - факторы невоенного характера ;)))


  >Константин, я сейчас как раз пишу именно про 1812й. Боль-мень справочная информация под рукой: Боня привёл на Бородинское поле именно французов, с небольшими вкраплениями остальных, а именно поляков и итальянцев, плюс "сопли" других наций, типа голандской конной гвардии.

  Ну, а если серьёзно, то наверное всё-таки стоит внимательно посмотреть систему комплектования тех частей.
  Может и не врёт ?

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: О русском "небыдле" (Оценка:4.53*44,)

Комментарии: О русском "небыдле"
(Оценка:**4.53*44**,)