Комментарии: Рояль, как он есть

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Рояль, как он есть
(Оценка:**7.86*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/07/2013, изменен: 16/07/2013. 19k. Статистика.

Аннотация:
Часто встречаясь с самым различным пониманием того, что такое "рояль в кустах" я решил написать короткую статью, в которой постарался предложить наиболее точное определение этого вездесущего музыкального инструмента

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2013/07/16 21:42 [ответить]
Что такое "рояль" и как его опознать при встрече. Краткое пособие

2. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/07/17 00:50 [ответить]
  > > 1.Костин Константин Константинович
  >Что такое "рояль" и как его опознать при встрече. Краткое пособие

  Может, теперь и МС разберёте?

3. *Балашников Алексей Борисович (myworldisnothing@yandex.ru) 2013/07/17 03:05 [ответить]
Хорошее пособие при вычитке текста) Особенно, если будет логическая схема. Ружье А повешено в главе 1, стреляет в главе 4. Ружье Б повешено в главе 2, стреляет в главе 3.. и т.д.
И обрыв нити, вынуждающий вводить "рояль" станет виден. Правда, станут ли его после этого исправлять - вопрос именно к автору (графоманы, вроде меня, очень болезненно реагируют на необходимость правки их "совершенного" текста :)

4. Kreg_Xek 2013/07/17 08:29 [ответить]
спасибо-)

5. Алмис 2013/07/17 13:57 [ответить]
  Хорошая статья, полезная.
  Исключительно с целью помочь, улучшить и облегчить дополню.

  "Рояль" - недостаток произведения, выраженный в появлении человека, существа или предмета, догадки или же свойства предмета или человека.
  Правильно описано, но сложновато. Лучше "выраженный в возникновении ситуации". Так точнее. Не обязательно, чтобы появлялось что-то, важно, чтобы возникла новая ситуация, которой не было ранее.

  "Рояль" - недостаток произведения, выраженный в нелогичном, непредсказуемом, никак не вытекающем из предыдущего повествования
  Опять же всё верно, но точнее будет "в неправдоподобном". Логика - не главное (особенно для читательниц), важнее, чтобы такая ситуация могла возникнуть, чтобы она выглядела достоверно в рамках описываемой концепции. А то, что не вытекает из предыдущего повествования, проще обозначить как "внезапное". Когда ситуация возникает ВДРУГ, неожиданно.

  оказывающему существенное влияние на сюжет,
  Этого недостаточно. Надо написать "меняющее сюжет".

  Итого получаем уточнённое определение:
  >"Рояль в кустах" - недостаток произведения, выраженный во внезапном неправдоподобном возникновении ситуации, меняющей сюжет в пользу главному герою и введенной в книгу только для использования в одном конкретном эпизоде.

  Гораздо лучше звучит, по-моему. И по-прежнему всё правильно.


  Когда-то я художественно описал рояли таким образом:
  "Рояль в кустах" - ситуация, которая не бывает в жизни, но может быть в кино (или книге). В жизни рояли среди кустов не размещают, а в кино бывает.

  Как вам такое описание?

6. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/07/17 16:52 [ответить]
Про "рояли" была годная заметка в жж Уланова на примере первого и последнего похода "Бисмарка" ) Общий смысл - автора книги, который нагородил бы столько лакишотов и нелепых случайностей "благодарные комментаторы" порвали бы на британский флаг )))

7. *Балашников Алексей Борисович (myworldisnothing@yandex.ru) 2013/07/17 20:36 [ответить]
К слову, может все-таки добавить описание про изначальный смысл фразы, когда передовик играл на "совершенно случайно" найденном в кустах рояле? Места в заметке много не займёт (к примеру, красткий смысл и ссылка на полный вариант). При стремлении к объективности (например, в научной работе) часто используют прямые отсылки к "истории вопроса". чем ближе факт к началу события, тем больше в нём истины (как иногда в последующих редакциях стирают некоорые важные факты, или неправильно их толкуют... не говоря уже о учебниках истории, особым примером служит библия, которую как только не переписывали).
Пример такой ссылки: http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_270

8. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2013/07/17 20:38 [ответить]
Простое определение: рояль - явно искусственная подпорка для сюжета/ГГ.

9. Andrey_M11 2013/07/17 20:46 [ответить]
  > > 6.German
  >Про "рояли" была годная заметка в жж Уланова на примере первого и последнего похода "Бисмарка" ) Общий смысл - автора книги, который нагородил бы столько лакишотов и нелепых случайностей "благодарные комментаторы" порвали бы на британский флаг )))
  "Аффтар жжоть или кое-что про военно-морские рояли"
  http://kris-reid.livejournal.com/150232.html
  Хорошая, годная статья.

10.Удалено написавшим. 2013/07/18 00:39

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Рояль, как он есть (Оценка:7.86*28,)

Комментарии: Рояль, как он есть
(Оценка:**7.86*28**,)