Козак Елена Александровна : другие произведения.

Комментарии: Ночная бабочка или история одной любви
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net)
  • Размещен: 29/10/2010, изменен: 01/09/2011. 147k. Статистика.
  • Повесть: Детектив, Фэнтези, Любовный роман
  • Аннотация:
    Ее наняли, чтобы любым способом выпытать правду (соблазнить, обмануть, втереться в доверие), его - чтобы эту правду скрыть, тоже не считаясь со средствами. А, быть может, все было наоборот? Ответа нет, игра уже началась, а, значит, ничего нельзя изменить. Да и жизнь внесла в заранее намеченный план свои корективы...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
    21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
    20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
    18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    10:00 Алекс 6. "Параллель 2" (456/9)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    120. *Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/22 00:02 [ответить]
      Исправила все указанные спорные моменты кроме превращения гг в ночную бабочку. Ну не повезло ее отцу с друзьями!
    119. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/04 17:38 [ответить]
      > > 118.Дмитриева Наталья
      
      >PS Кстати, пробежала ленту комментов - интересно же, что говорят)
      я тоже всегда любопытствую)
      >К вопросу
      тапочки запомнила). Теперь буду об этом помнить).
      
      
    118. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/09/04 11:16 [ответить]
      > > 117.Козак Елена Александровна
      
      >на счет всего остального, я раздумываю. Спасибо за пищу для размышлений)
      На здоровье, лишь бы на пользу)
      
      PS Кстати, пробежала ленту комментов - интересно же, что говорят)
      К вопросу о монархическом строе: безземельные аристократы не могут просто жить в городах - им тогда нечего будет кушать. Дворянин живет в свое удовольствие только тогда, когда у него постоянный доход от поместья. Если такового не имеется, ему волей-неволей приходится идти на службу - обычно, к королю или к кому-то познатней и побогаче. Можно сделаться приживалом у богатого родственника.
      И еще один маленький тапочек (раз уж начала кидаться, трудно остановиться)): абсолютная монархия и вера в духов (т.е. шаманизм) как основная религия - ну совершенно несовместимы.
      
      
    117. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/04 02:19 [ответить]
      > > 116.Дмитриева Наталья
      
      
      
      >Подсознание порой выкидывает интересные штуки)
      вот и я о том же)
      
      на счет всего остального, я раздумываю. Спасибо за пищу для размышлений)
    116. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/09/03 22:57 [ответить]
      > > 115.Козак Елена Александровна
      
      >Ну, в основном это произошло из-за того, что один козел обвинил произведение в том, что оно плагиат с его. И в течении одной ночи больше 100 комментариев. Судьи и участники конкурса меня оправдывали, а этот автор заявлял, что они ничего не понимают.
      >Но по факту произведение было действительно признано самым обсуждаемым.
      Понятно.
      
      >ну просто описание города, чтобы подчеркнуть, что это не наш мир.
      >>при чем тут маги, если все их действия сводятся к паре пассов;
      >ну не обязательно же магам быть главными героями
      В вашем случае они как раз таки являются главными героями - Мишель и Генрих. Но они ничего магического не делают, по крайней мере, их колдовство на сюжет никак не влияет.
      То же и с миром: уберите все упоминания о нелюдях, замените магов на дворян - ничего особо не изменится. Понятно, что это не наш мир, но тогда он и должен существовать по каким-то своим законам...
      
      >почему родственников не было - пропишу, а на счет колег-друзей отца, то многие с его смертью выиграли. Они ведь не вернули гг ее деньги. Так что им было не с руки ей помогать.
      Неубедительно. Купец не может быть в деле один, у него всегда будут компаньоны, деловые партнеры, а также служащие, приказчики и проч. Допустим, недобросовестные товарищи зажилили общие средства, ограбив сироту; но если человек оставил завещание в пользу несовершеннолетней дочери, значит, он обязан был назначить ей опекуна. Причем опекуна надежного, который будет блюсти ее интересы (в этом купец должен понимать толк), возможно, кого-то из близких, проверенных людей. Такому опекуну, даже если он в дальнейшем планирует обобрать девушку, гораздо выгодней взять опеку над ней и ее имуществом. А 3хэтажный городской дом - это неплохое имущество, таким купцы не разбрасываются. Повторюсь, в купеческой среде связи были тесными, человек не мог жить и торговать сам по себе, он являлся частью сообщества, в котором были и недруги, и други.
      
      >Не могу тоже сказать. Анжелику я читала, но особо не пыталась о ней вспоминать. Но кто знает.
      Подсознание порой выкидывает интересные штуки)
      
    115. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/03 14:48 [ответить]
      > > 114.Дмитриева Наталья
      
      >"Жертва для вампира" - привлекла заявка самого обсуждаемого произведения)
      Ну, в основном это произошло из-за того, что один козел обвинил произведение в том, что оно плагиат с его. И в течении одной ночи больше 100 комментариев. Судьи и участники конкурса меня оправдывали, а этот автор заявлял, что они ничего не понимают.
      Но по факту произведение было действительно признано самым обсуждаемым.
      >Что до неувязок, то... в общем, все. Если отвлечься от описания чувств, то во всем остальном для меня нет никакой логики: что за город, что за люди в нем живут, что за нелюди и зачем они там нужны, если никакой роли не играют;
      ну просто описание города, чтобы подчеркнуть, что это не наш мир.
      >при чем тут маги, если все их действия сводятся к паре пассов;
      ну не обязательно же магам быть главными героями
      >что за непонятный заговор, почему он плетется в захолустье, с какой целью - не говоря уж о том, что его участники ведут себя более чем странно;
      а вот по этому поводу подумаю. В смысле, в чему хотели привести заговорщики и что они для этого делали
      >маг, подсовывающий королевскому эмиссару девицу легкого поведения, чтобы выведать цели его прибытия в город - неудивительно, что заговор провалился, даже не состоявшись толком...
      тоже подумаю, как бы это по убедительнее устроить.
      >Обстоятельства, в которых купеческая дочка стала ночной бабочкой, тоже вызывают сомнения - такое впечатление, что до той поры она жила в социальном вакууме, что у нее нет ни друзей, ни родственников, ни опекунов, а для купеческой среды, в которой связи очень крепки, это в принципе неестественно.
      почему родственников не было - пропишу, а на счет колег-друзей отца, то многие с его смертью выиграли. Они ведь не вернули гг ее деньги. Так что им было не с руки ей помогать.
      >В какой-то момент мне показалось, что где-то мелькают отголоски незабвенной Анжелики и парижского Двора чудес... Не знаю, показалось ли?)
      Не могу тоже сказать. Анжелику я читала, но особо не пыталась о ней вспоминать. Но кто знает.
      
      
    114. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/09/03 14:06 [ответить]
      > > 113.Козак Елена Александровна
      >а можно уточнить, какие именно неувязки вы заметили кроме вольных городов и какое другое произведение читали. Я, честно говоря, думала на один из расскоазов из цикла Грехов. Но там с чувствами как-то не особо.
      
      "Жертва для вампира" - привлекла заявка самого обсуждаемого произведения)
      Что до неувязок, то... в общем, все. Если отвлечься от описания чувств, то во всем остальном для меня нет никакой логики: что за город, что за люди в нем живут, что за нелюди и зачем они там нужны, если никакой роли не играют; при чем тут маги, если все их действия сводятся к паре пассов; что за непонятный заговор, почему он плетется в захолустье, с какой целью - не говоря уж о том, что его участники ведут себя более чем странно; маг, подсовывающий королевскому эмиссару девицу легкого поведения, чтобы выведать цели его прибытия в город - неудивительно, что заговор провалился, даже не состоявшись толком... Обстоятельства, в которых купеческая дочка стала ночной бабочкой, тоже вызывают сомнения - такое впечатление, что до той поры она жила в социальном вакууме, что у нее нет ни друзей, ни родственников, ни опекунов, а для купеческой среды, в которой связи очень крепки, это в принципе неестественно.
      
      В какой-то момент мне показалось, что где-то мелькают отголоски незабвенной Анжелики и парижского Двора чудес... Не знаю, показалось ли?)
    113. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/02 19:52 [ответить]
      > > 112.Дмитриева Наталья
      >> > 111.Козак Елена Александровна
      >
      
      >Но когда без фона не обойтись, возникают сюжетные неувязки, логические нестыковки, провисания - чем масштабнее действие, тем более они заметны.
      а можно уточнить, какие именно неувязки вы заметили кроме вольных городов и какое другое произведение читали. Я, честно говоря, думала на один из расскоазов из цикла Грехов. Но там с чувствами как-то не особо.
      
      
    112. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2011/09/02 19:33 [ответить]
      > > 111.Козак Елена Александровна
      
      Что ж, попробую объяснить.
      Небольшое отступление: на литературу я смотрю, как художник, поэтому в первую очередь обращаю внимание на форму. На мой взгляд, для автора форма - одна из возможностей выразить себя, но этим понятие формы не ограничивается. Каждое произведение требует своего способа выражения, особенно, когда речь идет о разных литературных форматах, жанрах и т.п.
      А теперь по делу - в тех двух произведениях, что я прочитала, основное внимание сосредоточено на описании чувств главной героини. Все остальное по сути является фоном, прописанным не слишком отчетливо и достоверно (я говорила, что особо обращаю внимание на подобные мелочи). Хорошо, когда этого фона немного - тогда на него вроде бы не обращаешь внимания, а на первый план выходит авторская экспрессия.
      Но когда без фона не обойтись, возникают сюжетные неувязки, логические нестыковки, провисания - чем масштабнее действие, тем более они заметны.
      Впрочем, делать какие-либо выводы на основании только двух прочитанных вещей я бы, конечно, не стала. Несмотря на большое количество буковок, это не обзор и не критика, а всего лишь взгляд со стороны.)
      
      
    111. Козак Елена Александровна (girl13666@bigmir.net) 2011/09/02 14:57 [ответить]
      > > 110.Дмитриева Наталья
      
      >Нет, авторская подсказка нужна, потому что названия и аннотации не всегда помогают.
      ну, и так бывает)
      > короткая вещь мне понравилась больше, показалась более цельной. Если вас интересует, могу объяснить почему
      конечно, меня интересует почему!
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"