9. (petr-ovich@yandex.ru) 2006/03/27 11:21
[ответить]
>>6.Муратов Сергей Витальевич
>>>4.Гнитиев Михаил Юрьевич
>>>А вот законов пруд пруди и правильных и неправильных.
>
>А кто говорит, что в стране нет правильных законов? Они есть, но для тех, у кого больше прав. А для тех, у кого прав нет, для того законы неправильные. Об этом и речь.
>
Эти права трудно реализовать. Мою сотрудницу "кинула" одна фирма - не полностью выполнила оплаченный заказ. Ей пришлось часть работы сделать самой, заплатив еще раз. Она обратилась в суд с иском в 1000$, раз десять в течение года ходила в суд: ответчик не является, решения не принято - никто ни за что не отвечает...
Суд превратился - отчасти в разновидность бизнеса, отчасти - в подразделение исполнения наказаний.
27.03.06
Щербинский все-таки оправдан!
Не думаю, что мое открытое письмо сыграло здесь существенную роль, но капля за каплей...
Это произошло, на мой взгляд, исключительно под давлением автолюбителей, которые на сегодня и составляют костяк гражданского общества. Нынешние писатели, в большинстве своем, сугубые индивидуалисты - их беспокоят, в основном, собственные переживания.
Насколько мне известно, "левые мигалки" уже полностью исчезли с дорог (делом занимается ФСБ). Очередь за "правыми мигалками" - готовится законопроект на эту тему.
8. * (petr-ovich@yandex.ru) 2006/02/06 19:23
[ответить]
>>5.Муратов Сергей Витальевич
>>3.Красный Александр
>> Весь вопрос - в формах и методах давления.
>
>Посмотри на историю давления со стороны водителей. По всей стране они митинговали. Ну и что?
>
Пока что ничего серьезного на эту тему здесь не было, по крайней мере я об этом ничего не знаю. Хотя, недавно собрались автолюбители, которые ездят на американских машинах (не так уж много их было) и... поправки к ПДД, УЖЕ ВСТУПИВШИЕ В СИЛУ, отозвали на доработку...
Теперь представь что в один из дней, в один и тот же час, хотя бы 5% автолюбителей нажмут на клаксоны... Ты думаешь, что власть этого гудка не услышит? Да, это не вполне законно, может быть кому-то выпишут штраф за подачу звукового сигнала...
>Почему-то всем кажется, что нужно, чтобы депутаты ввели такой закон: >отмена привелегий,- т.е. не закон такой ввели, а отменили привелегии.
Если говорить о световых сигналах, вполне достаточно отменить в одном подзаконном акте "ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 сентября 2004 г. N 482" - п.п. 1б, 1в, 1г., а еще лучше, заодно, и закон "О государственной охране"
> Вот гарант конституции - Путин - и должен этим заняться напрямую.
Во-первых, у Путина есть дела и поважнее, а во-вторых, он и сам может тогда превратиться в обычного пассажира...
>А раба из себя не выдавить, если ты раб и сейчас.
Тебе хорошо об этом рассуждать, глядя из Австралии - там такого, кажется никогда не было, там другие традиции. Каждый из нас - раб, но не все готовы это признать. Когда на меня пошла в лоб машина сопровождения Фрадкова (как положено, с двумя мигалками, по встречной полосе), мне пришлось взять правее... так сказать от греха... Как ты думаешь, в случае ДТП мне удалось бы доказать свою правоту и получить деньги с гаишников?
>Когда сын Иванова сбил женщину насмерть и вся гос.машина встала на его защиту - вы все были в это время рабами.
>
Да, я это прекрасно помню, и стыд за это жив во мне до сих пор. Но, что я мог сделать в одиночку?- И так думает каждый...
>Американцы после гражданской войны отменили рабство (хотя расизм они изжили позже), а россияне не хотят сами не быть рабами. Раба хозяин должен кормить, а свободный человек должен кормиться сам. так что сами граждане России хотят быть рабами - они хотят, чтобы правительство их кормило - это видно.
>
Сергей, тебе не всё видно - здесь почти никто не рассчитывает на прокорм от государства, еще с 1992 года... только те старики, которым больше не на что рассчитывать.
7. Гнитиев Михаил Юрьевич2006/02/06 18:55
[ответить]
>>6.Муратов Сергей Витальевич
>>>4.Гнитиев Михаил Юрьевич
>>>А вот законов пруд пруди и правильных и неправильных.
>
>А кто говорит, что в стране нет правильных законов? Они есть, но для тех, у кого больше прав. А для тех, у кого прав нет, для того законы неправильные. Об этом и речь.
---------------------------------------
Увы, тут тоже на так все просто. Зачастую судьи (даже когда на них нет никакого давления) не могут правильно применить закон по причине низкой гражданской ответственности и чисто человеческого безразличия. "Правильно" - я имею в виду не формальное следование "духу и букве", разумеется.
6. (smu00798@bigpond.net.au) 2006/02/06 18:46
[ответить]
>>4.Гнитиев Михаил Юрьевич
>>А вот законов пруд пруди и правильных и неправильных.
А кто говорит, что в стране нет правильных законов? Они есть, но для тех, у кого больше прав. А для тех, у кого прав нет, для того законы неправильные. Об этом и речь.
5. (smu00798@bigpond.net.au) 2006/02/06 18:43
[ответить]
>3.Красный Александр
> Весь вопрос - в формах и методах давления.
Посмотри на историю давления со стороны водителей. По всей стране они митинговали. Ну и что? Почему-то всем кажется, что нужно, чтобы депутаты ввели такой закон: отмена привелегий,- т.е. не закон такой ввели, а отменили привелегии. Привести все законы к конституции. Ведь в конституции не сказано, что чиновник имеет больше прав, чем др.гражданин. Вот гарант конституции - Путин - и должен этим заняться напрямую. А раба из себя не выдавить, если ты раб и сейчас. Если в стране нет закона, поощряющее рабовладение и рабство, то психологически нужно и можно раба из себя выдавливать, т.к. законы это позволяют. А если в законе (хотя бы дорожном) прописано, что: вот хозяин, а вот раб,- никто и никогда раба из себя не выдавит, а будет вечным рабом. Это я, житель Австралии, выдавливал из себя раба совкового - и государство мне в этом помогало.
Когда сын Иванова сбил женщину насмерть и вся гос.машина встала на его защиту - вы все были в это время рабами.
Американцы после гражданской войны отменили рабство (хотя расизм они изжили позже), а россияне не хотят сами не быть рабами. Раба хозяин должен кормить, а свободный человек должен кормиться сам. так что сами граждане России хотят быть рабами - они хотят, чтобы правительство их кормило - это видно.
4. Гнитиев Михаил Юрьевич2006/02/06 18:35
[ответить]
>>2.Муратов Сергей Витальевич
>>>1.Красный Александр
>> Есть ли в России гражданское общество?...
>В России есть гражданское общество, но в России нет "правильных законов".
----------------------------------
Сергей, дело как раз наоборот: в России гражданское общество только формируется и как раз на таких примерах (хотя нас все пытаются бросить на защиту Ходоркоского). А вот законов пруд пруди и правильных и неправильных. Кроме того, масса примеров, когда наше "правосудие" неправильно применяет вполне правильные законы. Поэтому лишь гражданское общество способно заставить власти (и судей в том числе) принимать справедливые решения, отвечающие интересам общества, а не политканов.
Я полностью поддерживаю обращение Александра.
3. * (petr-ovich@yandex.ru) 2006/02/06 18:10
[ответить]
>>2.Муратов Сергей Витальевич
>>>1.Красный Александр
>> Есть ли в России гражданское общество?...
>В России есть гражданское общество, но в России нет "правильных законов".
Сергей,
здесь я несогласен. Насчет привилегий ты совершенно прав, эта тема возникает при каждом серьезном обострении внутриполитической жизни. Если вспомнить, Ельцин пришел к власти исключительно на лозунге борьбы с привилегиями, быстро забыв об этом. Но рабскую привычку ломать шапку перед проезжающим барином так сходу не вытравить, нужно "по капле выдавливать из себя раба". То, что я предлагаю, может стать первой каплей...
Главная беда в том, что даже имеющиеся "правильные законы" не выполняются. Согласись, что при тех формулировках, которые приведены в ПДД, при любом ДТП с участием "отклоняющейся от правил спецмашины" виноват ее водитель. А на практике - всё наоборот.
К сожалению, я - не депутат. Но мне кажется, что обитатели интернета уже достигли некоторой критической массы, начиная с которой власть обязана прислушиваться. Беда обитателей интернета в том, что они, в массе своей, сугубые индивидуалисты: пишут "изо дня в день одну и ту же хрень" и думают, что всё остальное их не касается.
>Письмо это правильное, но оно НИЧЕГО НЕ ДАСТ, пока это "неравноправие" будет в стране.
>
Пока власть не почувствует, что ее "более равное" положение народу обрыдло, в стране будет неравноправие. Никто никогда добровольно не отказывался от привилегий. Весь вопрос - в формах и методах давления.
2. (smu00798@bigpond.net.au) 2006/02/06 16:13
[ответить]
>>1.Красный Александр
> Есть ли в России гражданское общество?...
В России есть гражданское общество, но в России нет "правильных законов". В конституции России записано равноправие всех граждан, а в законах других (дорожных, например) это равноправие не предусмотрено. В действительно правовых странах право иметь спец. сигнал красно-синего цвета + звуковой имеют только три службы: полиция, медики и пожарные. Только они имеют право превышать скорость в случае необходимости, предупреждая всех сигналами.
Приведу пример, как у нас, в Сиднее, были наказаны пожарники, которые по своим личным делам ездили на спец машине с сигналом. Наказали их серьезно, видимо кто-то раскопал, что они ездили с сигналами по своим личным делам, а не на пожар. Я уж не говорю о премьере штата, который был оштрафован за то, что не был пристегнул, сидя на заднем седеньи в .... полицейском автомобиле. Иск в суд подали журналисты, которые его сфотографировали непристегнутым (не сами полицейские).
До тех пор, пока в России с мигалками будут ездить все, кому не лень (дочки и внучки шишек тоже). До тех пор, пока в России будут спец.номера, водителей которых нельзя останавливать и проверять на нарушения, в стране не будет порядка. НИКОГДА. Все начинается с ПРИВЕЛЕГИЙ. Какое там равноправие, если некоторые более равны, чем другие????
Письмо это правильное, но оно НИЧЕГО НЕ ДАСТ, пока это "неравноправие" будет в стране. Лучший вариант в данной ситуации - это депутатский запрос и депутатское расследование. Может оно и поможет. Даже журналистское расследование с опубликованием в печати и ТВ мало что поможет.
1. * (petr-ovich@yandex.ru) 2006/02/06 14:54
[ответить]
Дамы и господа!
Произошедшая гибель губернатора М.С. Евдокимова и последующее осуждение автолюбителя Олега Щербинского являются, на мой взгляд, проявлением того беспредела, который творится на российских дорогах и в российском правосудии.
Прошу:
1. Лиц, имеющих юридическое образование, дать предложения и замечания по форме обращения.
2. Лиц, поддерживающих актуальность этого Обращения, опубликовать его на других интернет-ресурсах и организовать сбор подписей.
Предлагаю:
Лицам, согласным с этим обращением ( в первую очередь - граждан России) подписать его указанием своих данных в комментарии.
Я отдаю себе отчет, что такой способ обращения к Генеральному прокурору, возможно, не соответствует всем формальным требованиям к документам такого рода.
Однако, результаты такой акции, мне кажется, позволят дать ответ на вопрос: Есть ли в России гражданское общество?...
и, возможно, помогут в выработке справедливого решения по данному делу и многим другим делам.