Комментарии: Бессмертная бабочка или совсем не научная альтернатива

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Бессмертная бабочка или совсем не научная альтернатива
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/01/2014, изменен: 16/01/2014. 34k. Статистика.

Аннотация:
Вот пугают: не дави бабочку в прошлом, не дави, вдруг что случится! Ага, раздавишь этих бабочек, как же... Впрочем, бабочки к описанным альтернативам не имеют никакого отношения: их там вообще нет. Изменения есть, но какие-то не такие, какие должны быть...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
23:10 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (154/1)
22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)
22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:18 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 23:10 "Форум: Трибуна люду" (845/16) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С. 19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1) 17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3) 15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4) 24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55) 22/10 "Глоссарий к фику" (21) 20/10 "2. В глубинах тьмы" (780) 30/09 "1. На пути у цунами" (997) 04/09 "В том месте, не в то время" (21) 01/09 "Иной прогресс" (28) 01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65) 29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950) 13/04 "Охотничьи шутки" (8) 18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56) 17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60) 30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855) 24/10 "История представлений европейцев " (23) 30/09 "Знаменитые путешествия во " (12) 02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98) 20/08 "Как я пишу..." (18) 30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5) 26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19) 02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233) 02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4) 17/04 "Почему гиперпространство - " (50) 02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7) 08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2) 01/12 "Эмилия о войне и мире" (13) 06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15) 27/09 "Информация о владельце раздела" (47) 09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31) 05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396) 01/08 "Кто сильней?.." (127) 01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16) 31/07 "Немного о политике Далекой-" (49) 31/07 "Всемирное попадалово!" (42) 31/07 "Неправильное вторжение" (92) 24/07 "Песенка отставного попаданца " (19) 24/07 "Опасность полузнания" (34) 24/07 "Знание - Сила!" (50) 24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76) 24/07 "Хранители мира и канона" (20) 01/05 "Попаданки в матросках!" (202) 24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2) 31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96) 10/10 "Одинокий в Силе" (43) 29/09 "Космическая экспансия человечества " (47) 28/09 "Заколдованное слово!" (13) 19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8) 16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8) 17/08 "О жизни нигонцев" (2) 03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581) 19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97) 04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26) 19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9) 05/10 "На дне провала Каркун..." (28) 28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54) 27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21) 22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26) 26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125) 19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34) 14/08 "Дегустация крымских вин" (14) 14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217) 14/08 "Грифон на российском престоле" (239) 14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494) 14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8) 14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882) 14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363) 11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8) 30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14) 29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7) 16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11) 30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9) 10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28) 10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10) 14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4) 22/10 "Невезучий хатт" (93) 21/10 "Формы боя на световых мечах " (22) 11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17) 12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80) 11/06 "Эти странные земляне..." (24) 11/06 "Мифы о динозаврах" (81) 31/05 "Лишний пассажир Варна" (6) 17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1) 15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4) 09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59) 27/12 "Какими будут параллельные " (32) 13/11 "Знаменитые путешествия во " (13) 01/11 "Происхождение и расселение " (6) 27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27) 25/09 "Однажды в Скайпе" (18) 24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13) 26/08 "Две королевы" (3) 23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159) 23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308) 11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101) 03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59) 23/01 "Подробности легенд" (1) 23/01 "Вторая судьба героев" (1) 23/01 "Возрождение" (1) 15/01 "Побег!" (2) 14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48) 29/07 "Неравный обмен" (19) 28/07 "Дорога войны" (1) 16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5) 13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3) 02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7) 28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18) 10/05 "Один час Дня огня" (3) 06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9) 04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5) 29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3) 22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9) 31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8) 14/12 "Песня арканских солдат" (12) 05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26) 30/06 "Застрявший в песках" (17) 03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (985/6) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (230/5) 23:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (967/10) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:12 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (176/7) 23:10 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (154/1) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) 23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8) 22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2) 22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1) 22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1) 22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (341/3) 22:46 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1) 22:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 22:44 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

13. А.ф.Г. 2018/09/24 04:07 [ответить]
  >" Возможно вследствие этого, а также распада баварского государства, деятельность Кирилла и Мефодия на землях Великоморавской державы привела в итоге к распространению в Чехии, Моравии и Словакии православной формы христианства: западные славяне больше ориентировались на Византийскую империю. Впоследствие от них православие переняли также Польша и Венгрия. "

  Рекомендую автору поинтересоваться, где похоронен Кирилл. И почему.
  После этого, наверное, автору будет не так удивительно узнать, что первым переведенным на церковнославянский язык богослужебным текстом была латинская месса...

  P.S.
  На самом деле, все это фигня, потому что там еще и Великого Раскола, фактически, не будет.
  По простейшей причине - Великий Раскол, как и Фотиева Схизма, на фоне памяти о которой он произошел, вкратце можно описать схемой:
  1. Византия использует Церковь как "духовное ведомство".
  2. "Каноническая территория" Константинополя выходит из политического подчинения Византии.
  3. Новые светские владыки, недовольные пунктом 1 и видя в этом угрозу, обращаются к Риму, как к "первому по чести". И просятся под его руку.
  4. Рим пожимает плечами и соглашается.
  5. Византия, теряя политический рычаг (и доходные для Церкви земли) начинает искать ссоры с Римом, однако первоначально благовидный предлог толком не находится, и приходится обходиться обвинениями в "неправильных опресноках".
  6. Только спустя время теологи находят-таки повод, "филиокве", про который начинают говорить, что он и был причиной.

  Фотиева Схизма проходила из-за усиления Болгарии (разгромившей Византию и т.д.) и была урегулирована потому, что Византия набралась сил и победила Болгарию обратно.
  Великий Раскол - из-за завоевания Италии норманами, и урегулирована не была, потому что побеждаться обратно норманы не стали.

  В предложенной альтернативной истории ослабленная Византия, для начала, будет побеждена Болгарией не чуть-чуть (дань плюс императорская дочка в жены царю, как символ победы), а падет с концами. В этих условиях Патриарху будет не до Схизмы.
  А затем не будет завоевания норманами (Италия будет под исламом) - а значит, и причины для Раскола.

  P.P.S.
  Кстати, нечто подобное мы сейчас можем видеть вживую.
  Москва потеряла политическое господство над Украиной.
  Украинские светские власти расценивают РПЦ как "духовное ведомство" Москвы.
  Украинцы обращаются к Константинополю как к "первому по чести".
  Константинополь соглашается...
  Последние два пункта начинают разворачиваться прямо сейчас.
  Ругань об опресноках уже начинается - греков начали обвинять в "ереси папизма" (пока только второстепенные фигуры).
  С нетерпением жду, будет ли это официальной позицией, и сам с собой делаю ставки - что станет "филиокве".

12. *Волков Сергей 2018/01/25 16:34 [ответить]
Ага, спасибо. Взял на заметку.

11. омикрон 2018/01/23 19:46 [ответить]
  > > 10.Волков Сергей
  >Не, попаданцев я не люблю. А что такое сеттинг и не знаю даже. :-)

  Сеттинг... ну, мир какого-либо художественного произведения, куда попадает попаданец: книги, фильма, игры... С тех пор, как я узнал о существовании такого поджанра - мне он понравился. :)

  Ну.... не знаю, что бы вам посоветовать своего, что будет интересно. Попробую на свой страх и риск угадать, это все короткие рассказы, большие истории у меня - все про оригинальных попаданцев. :)

  Насмешки на тему распространенных мифов про инопланетян:
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/e1.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/neprvtor.shtml

  и просто смешно про Звездные Войны:
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/e2.shtml

  Ежели стихи на военно-фэнтезийную тематику, то можно следующие про "Героев Меча и Магии":
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/knw.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/voz.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/env.shtml

  Сомнения по поводу распространенных в современной литературе вариантов АИ, созданных попаданцами:
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/tb.shtml

  Про попаданцев, в том числе, создающих АИ в прошлом, или пародийных попаданцев:
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/pppr.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/hsms.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/kp.shtml
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/mut.shtml

  Не попаданец, но маленькая "реалистичная" встреча с иным миром:
  http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/ovs.shtml

10. *Волков Сергей 2018/01/19 19:52 [ответить]
Не, попаданцев я не люблю. А что такое сеттинг и не знаю даже. :-)

9. омикрон 2018/01/18 23:11 [ответить]
  > > 8.Волков Сергей
  > Буду читать Ваши работы и дальше. :-)


  Ну, у меня немного работ по альтернативной истории, все больше про попаданцев в миры какого-либо известного сеттинга.

8. *Волков Сергей 2018/01/18 22:30 [ответить]
Прочел с огромным интересом. Удивительное знание политической истории раннего средневековья и политической географии. Спорить не о чем, поскольку любая версия имеет право быть. Но, должен признать, что аргументировано железно. Вот только в первой версии насчет реконкисты сомневаюсь. Мне кажется, не хватило бы у Европы сил выгнать мавров из Испании. Но кто его знает... Буду читать Ваши работы и дальше. :-)

7. *Волков Сергей 2018/01/18 13:44 [ответить]
Начну знакомство с этого произведения.

6. Lir 2014/08/12 22:14 [ответить]
  > > 5.omikron
  >> > 4.Lir
  Да-да, но идея хороша, новые зарисовки прочитаю с большим удовольствием.

5. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2014/08/12 21:46 [ответить]
  > > 4.Lir
  > Короче воздействие настолько масштабное, что предполагать дальнейшую историю очень и очень сложно.


  Само собой, поэтому четко ее спрогнозировать сложно. В любом случае варианты буду весьма приблизительны.

4. Lir 2014/08/12 20:38 [ответить]
Ну с первым вариантом я более-менее согласен, а вот со вторым значительно больше споров. Как монгольское нашествие повлияло бы на религиозность и веру Европы? Платила бы Европа дань? На Руси в рабство было уведено огромное количество мастеров, например, почти полностью были убиты традиции ювилирного дела, а как с Европой? Не откинуло ли их, например, в корабельном или мореходном деле сильно назад? Не значит ли это того, что колонизации Америки завершится, дай бог, если в середине 19 века? Насколько их откинуло нашествие назад? Почему арабы не воспользовались ослаблением Кастилии и Италии? У монголов погибло значительно больше солдат, а значит крепкий поводок на шее покоренных стран держать было слржней, значит ли это, что стояние на реке Угра было лет на сто раньше? Как в веке уже 15-16 сложатся отношения России, западно-славянских государств и лидеров Европы (Франции, Англии, Испании)? Не означает ли это того, что Англия не смогла бы быстро осуществить колонизацию Индии? Короче воздействие настолько масштабное, что предполагать дальнейшую историю очень и очень сложно.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Бессмертная бабочка или совсем не научная альтернатива ()

Комментарии: Бессмертная бабочка или совсем не научная альтернатива
()