Комментарии: Ответ Фредди Ромму

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Фредди Ромму
(Оценка:**1.80*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/08/2020, изменен: 13/04/2023. 37k. Статистика.

Аннотация:
Критика на научно-популярную книгу самиздатовского автора Фредди Ромма "Жанна д'Арк. Загадки Орлеанской Девы".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С. 19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1) 17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3) 15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4) 24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55) 22/10 "Глоссарий к фику" (21) 20/10 "2. В глубинах тьмы" (780) 30/09 "1. На пути у цунами" (997) 04/09 "В том месте, не в то время" (21) 01/09 "Иной прогресс" (28) 01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65) 29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950) 13/04 "Охотничьи шутки" (8) 18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56) 17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60) 30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855) 24/10 "История представлений европейцев " (23) 30/09 "Знаменитые путешествия во " (12) 02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98) 20/08 "Как я пишу..." (18) 30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5) 26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19) 02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233) 02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4) 17/04 "Почему гиперпространство - " (50) 02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7) 08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2) 01/12 "Эмилия о войне и мире" (13) 06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15) 27/09 "Информация о владельце раздела" (47) 09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31) 05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396) 01/08 "Кто сильней?.." (127) 01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16) 31/07 "Немного о политике Далекой-" (49) 31/07 "Всемирное попадалово!" (42) 31/07 "Неправильное вторжение" (92) 24/07 "Песенка отставного попаданца " (19) 24/07 "Опасность полузнания" (34) 24/07 "Знание - Сила!" (50) 24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76) 24/07 "Хранители мира и канона" (20) 01/05 "Попаданки в матросках!" (202) 24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2) 31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96) 10/10 "Одинокий в Силе" (43) 29/09 "Космическая экспансия человечества " (47) 28/09 "Заколдованное слово!" (13) 19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8) 16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8) 17/08 "О жизни нигонцев" (2) 03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581) 19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97) 04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26) 19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9) 05/10 "На дне провала Каркун..." (28) 28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54) 27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21) 22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26) 26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125) 19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34) 14/08 "Дегустация крымских вин" (14) 14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217) 14/08 "Грифон на российском престоле" (239) 14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494) 14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8) 14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882) 14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363) 11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8) 30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14) 29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7) 16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11) 30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9) 10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28) 10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10) 14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4) 22/10 "Невезучий хатт" (93) 21/10 "Формы боя на световых мечах " (22) 11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17) 12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80) 11/06 "Эти странные земляне..." (24) 11/06 "Мифы о динозаврах" (81) 31/05 "Лишний пассажир Варна" (6) 17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1) 15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4) 09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59) 27/12 "Какими будут параллельные " (32) 13/11 "Знаменитые путешествия во " (13) 01/11 "Происхождение и расселение " (6) 27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27) 25/09 "Однажды в Скайпе" (18) 24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13) 26/08 "Две королевы" (3) 23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159) 23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308) 11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101) 03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59) 23/01 "Подробности легенд" (1) 23/01 "Вторая судьба героев" (1) 23/01 "Возрождение" (1) 15/01 "Побег!" (2) 14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48) 29/07 "Неравный обмен" (19) 28/07 "Дорога войны" (1) 16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5) 13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3) 02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7) 28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18) 10/05 "Один час Дня огня" (3) 06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9) 04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5) 29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3) 22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9) 31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8) 14/12 "Песня арканских солдат" (12) 05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26) 30/06 "Застрявший в песках" (17) 03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:52 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

183. ъъъ 2023/04/14 01:56 [ответить]
  хорошая рецензия.

  роммское ЭТО осилить может только герой чтения и терпения.

182.Удалено владельцем раздела. 2023/04/14 01:15

181.Удалено написавшим. 2023/04/14 01:11

180.Удалено владельцем раздела. 2023/04/14 01:18

179.Удалено написавшим. 2023/04/14 00:19

178.Удалено владельцем раздела. 2023/04/14 00:17

177.Удалено написавшим. 2023/04/13 23:24

176.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 23:22

175.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 23:15

174. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/13 22:48 [ответить]
  > > 168.Сфинкский
  >Я вот авокадо ем.

  Серьезно? Целиком или как?
  Мой опыт говорит, что есть эту гадость, как фрукт, просто невозможно.

173. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/13 22:45 [ответить]
  > > 165.Фома Недоверчивый

  >Может рептилоиды Виноградова замешаны? Чем то англичане им не понравились - тут целый сюжет для следующего фантастического романа - что стоит вождю рептов Благому науськать Жанну на англичан?

  У меня есть идея попаданчества - попаданец в Дофина Карла. Проблема в том, что такому попаданцу СЛИШКОМ легко изменить ход истории - достаточно просто не мешать Жанне. Вот только что интересного тогда можно будет написать про самого попаданца, если все, что нужно, будет делать Жанна, а ему достаточно с ней соглашаться?!

172. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/04/13 22:41 [ответить]
  > > 171.омикрон
  >Увы, подозреваю, что на свете довольно много не подкованных читателей, которые верят подобному шлаку, а издатели любят его издавать, чтобы на них зарабатывать... :((

  Секта фоменкоидов тому отличный пример!

171. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/13 22:40 [ответить]
  > > 160.Оробей Николай
  >Очень хорошая рецензия. Браво!
  >Тут одного не хватает - призыва к Фредди.
  >нехай вернет взад бабки за книгу.

  :)) Ну, к счастью, я бесплатно в электронном виде ее прочитал. Поверите ли, поначалу я полагал, что Фредди Ромм действительно специалист в вопросе, даже его мнением насчет моих статей про Жанну интересовался... но когда я прочитал ЭТО... Мое мнение о нем резко изменилось в правильную сторону. :)

  Для того, кто более-менее подкован в рассматриваемых вопросах, покупка такой книги - не просто потеря денег, а им приплачивать надо за то, что такое читают! :))

  Увы, подозреваю, что на свете довольно много не подкованных читателей, которые верят подобному шлаку, а издатели любят его издавать, чтобы на них зарабатывать... :((

  > > 155.Сфинкский
  >> > 154.Петров
  >>> > 144.омикрон
  >>Ученые обнаружили в мозге человека необычную сигнальную молекулу РНК, отсутствие которой приводит к развитию шизофрении и появлению голосов в голове.
  >>
  >Божественный характер Голосов не означает их необьяснимость. Он может быть обеспечен и отсутствием сигнальной молекулы РНК.

  Э-м... понимаете, какая штука... Бог, в принципе, предположительно может воздействовать на мир по-всякому. И если галлюцинация у человека вдруг привела к тому, что он совершил невозможные чудеса и изменил историю мира к лучшему - то вы уверены, что эта галлюцинация не была послана Богом? ;)

  Впрочем, это слишком сложный философский вопрос.

170.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 22:31

169. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/13 22:24 [ответить]
  > > 153.Петров
  >""В итоге Ромм делает вывод, что высшие силы к победам Жанны непричастны, а сделала все она сама, благодаря своим личным качествам.""
  >
  >А что высшие силы в лице ангелов по вашему мнению Жанне помогали?
  >Уточните как вы себе это представляете?

  Да как угодно - от советов ей и наделения ее нужными талантами до насылания на англичан панического страха в битве при Патэ. :) Разумеется, наверняка мы ничего не можем знать, но представить-то можно многое. ;)

  >Вариант более правдоподобный, что она была немного подвинутая фанатичка и голоса слышала по причине шизофрении

  Правдоподобный только для не разбирающихся в психиатрии людей.

  >Или Господь Бог Иегова Элогимович Саваоф лично, или через голоса ангелов ей предсказывал будующее?

  Что предсказания будущего ей давались - это как раз факт, зафиксированный документально. В статье упомянуто:

  "Предсказание Жанны о том, что под Орлеаном она будет ранена стрелой, автор книги отметает сразу, назвав легендой, и не рассматривая. А между тем, об этом предсказании гласят не только свидетельские показания из Орлеана, но и сама Жанна на процессе в Руане подтверждает, что предсказание было:
   "Я действительно знала, что буду ранена, и сказала об этом моему королю, сказала также, что все же не перестану трудиться. А открыто мне это было голосами святых Екатерины и Маргариты".
   Мало того, есть и еще один документ. В книгах счетной палаты Брабанта сохранились выписки из письма одного из советников герцога Бургундского, Ротселара, от 22 апреля 1429 года - более чем за две недели до ранения Жанны. Со слов одного из советников Шарля Бурбонского Ротселар сообщал следующее: "Она сказала королю, что освободит Орлеан, прогонит оттуда англичан и будет под Орлеаном ранена стрелою, но не умрет от раны."

  > > 154.Петров
  >> > 144.омикрон
  >>Справедливости ради стоит сказать, что Ромм и Такто не единственные, кто пытаются отрицать божественный характер Голосов Жанны на основании своего собственного суждения о Боге...
  >
  >У Вас товарищ омикрон наверняка была пятерка по научному атеизму, но теперь вы человек наверно сугубо верующий:)
  >
  >Медицина

  Читайте внимательнее: дело в том, что Ромм, отвергая божественный характер Голосов Жанны, одновременно отрицает и наличие у нее психических заболеваний. Что правильно, ибо этот вопрос давно и внимательно изучен специалистами: НЕ было замечено у Жанны каких-либо симптомов психических заболеваний.

  А если это "такой особенный псих, который ведет себя совсем как нормальный и чудеса на фронте при этом совершает" - то побольше бы таких "психов". ;))

168.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 22:09

167.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 22:07

166.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 22:02

165.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 21:57

164.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 21:52

163. Фома Недоверчивый 2023/04/13 21:02 [ответить]
  > > 158.Сидоров
  >> > 157.Сфинкский
  >>> > 155.Сфинкский
  >Древними евреями Бог тоже управлял через Ковчег - типа такая радиосттанция дающая указания куда итить:) Низя без механизации и Богу значит было обойтись, но потом видно батарейки сели и связь с Богом через Ковчег пропала.
  >Наверно и у Жанны тоже небольшой ретранслятор был, ну там в голову чипированный высшими силами для надежной связи?

  Ну насчет Ковчега данные и чертежи сохранились, радиопередатчик в ремонт куда то сдали, а вот как Женя Дарькина сигналы от Бога получала сведений точных нет. А шизофрения обычно с 15 лет начинается и голова поциенты слышат бурным потоком от демонов или ангелов:(

162. Фома Недоверчивый 2023/04/13 20:46 [ответить]
  > > 160.Оробей Николай
  >Очень хорошая рецензия. Браво!
  >Тут одного не хватает - призыва к Фредди.
  >нехай вернет взад бабки за книгу.
  >Или - мне, а я найду кому он должен...

  Вы Коля тоже в божественные голоса верите?
  А как научный атеизм и марксизм-ленинизм?

161.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 20:45

160. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2023/04/13 20:30 [ответить]
  Очень хорошая рецензия. Браво!
  Тут одного не хватает - призыва к Фредди.
  нехай вернет взад бабки за книгу.
  Или - мне, а я найду кому он должен...

159.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 20:23

158.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 19:53

157.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 19:43

156.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 19:26

155.Удалено владельцем раздела. 2023/04/13 19:18

154. Петров 2023/04/13 16:19 [ответить]
  > > 144.омикрон
  >Справедливости ради стоит сказать, что Ромм и Такто не единственные, кто пытаются отрицать божественный характер Голосов Жанны на основании своего собственного суждения о Боге...

  У Вас товарищ омикрон наверняка была пятерка по научному атеизму, но теперь вы человек наверно сугубо верующий:)

  Медицина такие голоса у шизофреников сейчас хорошо изучила, ангелы, демоны, инопланетяне и прочие часто им говорят, что делать надо.


  Ученые обнаружили в мозге человека необычную сигнальную молекулу РНК, отсутствие которой приводит к развитию шизофрении и появлению голосов в голове.

  МОСКВА, 28 ноя - РИА Новости. Ученые обнаружили в мозге человека необычную сигнальную молекулу РНК, отсутствие которой приводит к развитию шизофрении и появлению "голосов в голове", говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Medicine.

  "Два года назад мы открыли конкретную цепочку нейронов в мозге, на которую действуют известные антипсихотические препараты. Все они, однако, вызывают тяжелейшие побочные эффекты. Мы выделили молекулу микро-РНК, которая является ключевым элементом в работе этой цепочки клеток, и показали, что уничтожение этих микро-РНК ведет к развитию тех нарушений, которые наблюдаются у шизофреников", - заявил Станислав Захаренко из Детского госпиталя святого Иуды в Мемфисе (США).

  Сегодня шизофренией страдают около 24 миллионов людей на планете. По статистике ВОЗ, каждые семь людей из тысячи являются шизофрениками, причем большая часть из них начинает страдать от подобных проблем в возрасте от 15 до 35 лет.

  Среди ученых пока нет единого мнения, как возникают подобные расстройства и как их следует правильно лечить. За последние годы генетики нашли несколько десятков генов, относительно слабо связанных с шизофренией, однако им так и не удавалось понять, как мутации в этих участках ДНК вызывают шизофрению и связанные с ней эффекты - галлюцинации или "голоса в голове".

153. Петров 2023/04/13 15:47 [ответить]
  ""В итоге Ромм делает вывод, что высшие силы к победам Жанны непричастны, а сделала все она сама, благодаря своим личным качествам.""

  А что высшие силы в лице ангелов по вашему мнению Жанне помогали?
  Уточните как вы себе это представляете?

  Вариант более правдоподобный, что она была немного подвинутая фанатичка и голоса слышала по причине шизофрении - это вроде часто у них бывает.

  Или Господь Бог Иегова Элогимович Саваоф лично, или через голоса ангелов ей предсказывал будующее?

152. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2023/04/13 13:23 [ответить]
  - "это как же понимать,
   извините, вашу мать,
   здесь не Франция какая
   чтобы смуту поднимать!"
   Филатов. "Сказ о..."

   - "Кукушка, кукушка, когда замуж выйду?
   - А на кукуй?"
   Снежана Скарлет.

151. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/26 12:44 [ответить]
  > > 150.Шершень-Можин Владимир
  > Взять хотя бы Рюриковичей 16 века. Иссякла фамилия...

  Пресеклась династия, но не фамилия:). Рюриковичей, слава Богу, пруд пруди.

150. *Шершень-Можин Владимир 2023/02/26 12:33 [ответить]
Да что далеко за примерами ходить? Взять хотя бы Рюриковичей 16 века. Иссякла фамилия...

149. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/08/10 14:48 [ответить]
  > > 46.Такто
  >> > 20.омикрон
  >>> > 19.Такто
  >>Согласен, я не могу неопровержимо доказать, что гипотеза Ромма о том, что лже-Жанной Клод Армуаз была Катрин д'Арк не верна - но я доказал, что аргументы Ромма в пользу его гипотезы не являются убедительными.
  >
  >"Убедительность" - фактор психологический и зависит от личной склонности согласиться или отвергнуть...
  >
  >Для вас эти аргументы не убедительные, для автора убедительные...

  Во-первых, для рассмотрения именно научных гипотез давно разработаны объективные критерии того, что можно назвать убедительностью. А вы проповедуете ненаучный подход, взывая именно к субъективности.
  Во-вторых, Даже при рассмотрении проповедуемой вами субъективной убедительности в таком случае можно применить статистические подсчеты процентов людей, которые сочтут это убедительным или нет и корреляцию их убежденности с уровнем их знаний. Также можно применить подсчеты вероятности событий, а вероятность оная отнюдь не является субъективной величиной, как вы утверждаете.

  >Но от нее это и не требуется - вполне достаточно показать ее принципиальную возможность.
  >
  >Что Ромм и проделал, - вполне основательно, коль скоро принципиальная невозможность никак не доказана.

  Ничего основательного тут нет - раз принципиальную невозможность практически любого предположения о прошлом невозможно стопроцентно доказать в принципе - на чем и базируется ваше же утверждение >Что, впрочем, было очевидно с самого начала, поскольку любая версия, основанная на авторской интерпретации неопределенности, не является стопроцентно гарантированной.

  >>Его аргументы я опроверг. А это он должен, в первую очередь, доказывать свою гипотезу, а не критики должны доказывать ее невозможность! Он доказать ее - не смог.
  >
  >Вы путаете доказательство возможности с доказательством необходимости.
  >
  >Возможность доказывается самим фактом ее демонстрации - логической и фактической непротиворечивостью. Что Ромм и проделал, а вы никак не опровергли.

  Это вы единственно обосновали утверждением о субъективности критерия убедительности. Что я уже опроверг.

  >>Автор может предполагать что угодно, но если он не может привести убедительных аргументов за свои предположения - они ничего не значат. А он не смог. Его аргументы ложны.
  >
  >Автор привел убедительные аргументы

  Для вас убедительные. Вы ведь сами настаиваете, что убедительность понятие субъективное.
  > > 49.Такто
  >> > 20.омикрон
  >>> > 19.Такто
  >О теологии.
  >
  >Аргументы инквизиции о кровопролитии вполне убедительны с точки зрения христианской этики.

  Только для дилетантов в этой этике. На самом деле она намного сложнее, чем вы думаете.

  >Заповеди "не убий" и "возлюби ближнего" никто не отменял, а военные действия их с очевидностью нарушали.

  Нет. И это ясно с древних времен. Вы даже не знаете действительный смысл заповеди "не убий" - под этим понимается лишь преднамеренное и злонамеренное лишение человека жизни. Убийство захватчика при защите от него родной земли сюда не входит.

  >Святые, разумеется, против таких войн

  Не всех.

  >, - но отсюда никак не следует, что они могут становиться на сторону одной христианской страны против другой.

  Именно отсюда не следует, но невозможность этого доказать вы не смогли. ;)

  Потому и все ваши следствия и выводы неверны, что вы делаете иъ из неверных предпосылок.

  >Что касается последующего признания католических богословов, то оно противоречит их исходному непризнанию, продемонстрированному на процессе инквизиции.

  И то, и другое получило вполне объективное объяснение, что вы отказываетесь учитывать.

  > > 73.Такто

  >В жизни любое событие крайне маловероятно

  Это ложь. Вполне существуют события с, как минимум, практически стопроцентной вероятностью. Так что ваши слова - как раз ваше субъективное мнение, основанное на вашем невежестве. То есть ваше утверждение бездоказательно, неубедительно и проч. :)))

  >Вы ничего, кроме бездоказательных деклараций

  Как вы сами же утверждаете, бездоказательными они являются лишь с вашей субъективной точки зрения - причем точки зрения невежды. :Р:Р:Р

  >Свою правоту нужно обосновывать убедительно, а у вас это явно не получается...

  Вы сами утверждаете, что убедительность всегда исключительно субъективна, а значит причина неубедительности для вас моих аргументов - исключительно в вас самих, а не во мне. :Р:Р:Р

  > > 76.Такто

  >Ее судили на территории под контролем англичан - и тамошняя инквизиция судила в пользу англичан....
  >
  >А победил французский король, подбросил денежек Папе Римскому - и Папа велел переиграть....

  Докажите, что французский король действительно подбросил денежек Папе и именно с этой целью. Не можете? Значит это ваше утверждение - лишь бездоказательная декларация, с помощью которой вы и пытаетесь доказать свою точку зрения, не имея возможности привести безличные аргументы. ;)))

  Так вот, по поводу авторитетности. Богословы Оправдательного процесса более авторитетны уже в силу своей большей независимости (которую вы совершенно бездоказательно пытаетесь отрицать), в то время как политическая зависимость Обвинительного процесса была как раз доказана свидетельскими показаниями. Далее, Богословы Оправдательного процесса более авторитетны так как действительно внимательно рассматривали проблему и, именно основываясь на внимательном рассмотрении христианской этики, находили ее решение, в то время как богословы Обвинительного процесса в своей трактовке этой этики допускали огромные ошибки, не очевидные только невеждам в вопросах этой этики.

  > > 83.Такто
  >.
  >Относительно того, могут ли христианские святые призывать к войне против братьев по вере - разумеется, могут!..
  >
  >И не только святые - но и сам христианский Бог....
  >
  >Скажем, в истории Жанны английский король получил благословение воевать с французским королем от имени Бога через церковь - в лице ее английских служителей...
  >Равно и французский король тоже получил благословение воевать с тем же английским королем от имени Бога через церковь - в лице ее французских служителей...
  >
  >Что это значит?..
  >
  >Не что иное, как то, что христианский Бог противоречит сам себе!...

  Нет, это значит, что вы ошибочно объявляете ошибки отдельных служителей Бога - Его желаниями.
  Но людей никто не лишал свободы воли.

148. *mek (mek#bk.ru) 2021/06/08 23:27 [ответить]
  > > 142.Философ
  > 1) смелые рассуждения, что Бог бы сделал и Голоса посоветовали - вполне себе позиция протестантов (которыми являются англоязычные, кстати).
  > К тому же, по представлениям протестантов, Бог обязательно должен привести "своих" к военной победе, а не к выдаче в руки врагу и осуждению.
  До протестантизма ещё век, пардон. А подобное убеждение свойственно вовсе не только протестантам.
  Другое дело, что история расправы над Жанной д'Арк в ряду других событий расшатала религиозные основы, в частности, приближая Реформацию. Прежде всего уклонение богословов в формализм (из чисто шкурных побуждений), вовсе не свойственный изначально католической вере.

147. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/06/08 20:54 [ответить]
  > > 146.омикрон
  >Жив, здоров и собирается фильм по своей книжке снимать. :))

  Ну, нормально, чо. Обычно из гуана делают конфетку, но у таких как Фредди нормой стало делать гуано из гуана :)))

  >он уже истерикус устроил, крича, что я последователь епископа Кошона, раз так считаю. :)))

  Ууууу, какой грозный Фредди! Где там его свитер и металлические когти на пальцах?

146. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/06/08 18:48 [ответить]
  > > 145.Макс
  >Что там наш Фредди не Крюгер, не сдох ли еще, часом? :))))


  Жив, здоров и собирается фильм по своей книжке снимать. :)) Организовал он на СИ, как я понял, некий конкурс на стихи для песни к этому фильму - и, к сожалению, всех участников поучает своей версии истории Жанны. Я только заикнулся, что сейчас правильно писать ее фамилию с апострофом, потому что за пятьсот лет правила-то языка немного изменились - а он уже истерикус устроил, крича, что я последователь епископа Кошона, раз так считаю. :)))

145. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/06/08 17:36 [ответить]
Что там наш Фредди не Крюгер, не сдох ли еще, часом? :))))

144. омикрон 2020/09/07 11:34 [ответить]
  Справедливости ради стоит сказать, что Ромм и Такто не единственные, кто пытаются отрицать божественный характер Голосов Жанны на основании своего собственного суждения о Боге. Вот что пишет Сергей Оболенский о Функ-Брентано:

  "По поводу ее заявления 28 мая Ф. Функ-Брентано пишет ("Jeanne d'Arc", op. cit.), что оно "делает честь" ее этическому чувству и в то же время доказывает, что Голоса не имели "божественного происхождения": "всеблагий Бог не мог в этот момент обратить к ней такой ужасный упрек". Я лично многим обязан другим трудам Функ-Брентано, но тут я должен поставить вопрос: достаточно ли быть академиком, membre de l'institut, чтобы судить о том, что Бог мог и чего не мог делать с величайшей из Своих святых? Кто вообще правомочен знать, что происходило в эти последние дни, в этой мистерии из мистерий, между Богом и Его Дочерью и какие откровения она сама, ужаснувшись и самое себя обличая, перевела этими словами о "великой жалости измены"?"

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Фредди Ромму (Оценка:1.80*14,)

Комментарии: Ответ Фредди Ромму
(Оценка:**1.80*14**,)