Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Какими будут параллельные миры на самом деле
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кубрин Михаил Сергеевич (mkubrin1@yandex.ru)
  • Размещен: 26/10/2018, изменен: 11/11/2018. 16k. Статистика.
  • Статья: Фантастика, Философия, Естествознание
  • Аннотация:
    О параллельных мирах разных типов.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13)
    23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С.
    19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1)
    17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3)
    15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4)
    24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55)
    22/10 "Глоссарий к фику" (21)
    20/10 "2. В глубинах тьмы" (780)
    30/09 "1. На пути у цунами" (997)
    04/09 "В том месте, не в то время" (21)
    01/09 "Иной прогресс" (28)
    01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65)
    29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950)
    13/04 "Охотничьи шутки" (8)
    18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56)
    17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60)
    30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855)
    24/10 "История представлений европейцев " (23)
    30/09 "Знаменитые путешествия во " (12)
    02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98)
    20/08 "Как я пишу..." (18)
    30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5)
    26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19)
    02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233)
    02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4)
    17/04 "Почему гиперпространство - " (50)
    02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7)
    08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2)
    01/12 "Эмилия о войне и мире" (13)
    06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15)
    27/09 "Информация о владельце раздела" (47)
    09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31)
    05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396)
    01/08 "Кто сильней?.." (127)
    01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16)
    31/07 "Немного о политике Далекой-" (49)
    31/07 "Всемирное попадалово!" (42)
    31/07 "Неправильное вторжение" (92)
    24/07 "Песенка отставного попаданца " (19)
    24/07 "Опасность полузнания" (34)
    24/07 "Знание - Сила!" (50)
    24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76)
    24/07 "Хранители мира и канона" (20)
    01/05 "Попаданки в матросках!" (202)
    24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2)
    31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96)
    10/10 "Одинокий в Силе" (43)
    29/09 "Космическая экспансия человечества " (47)
    28/09 "Заколдованное слово!" (13)
    19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8)
    16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8)
    17/08 "О жизни нигонцев" (2)
    03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581)
    19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97)
    04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26)
    19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9)
    05/10 "На дне провала Каркун..." (28)
    28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54)
    27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21)
    22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26)
    26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125)
    19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34)
    14/08 "Дегустация крымских вин" (14)
    14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217)
    14/08 "Грифон на российском престоле" (239)
    14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494)
    14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8)
    14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882)
    14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363)
    11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8)
    30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14)
    29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7)
    16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11)
    30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9)
    10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28)
    10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10)
    14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4)
    22/10 "Невезучий хатт" (93)
    21/10 "Формы боя на световых мечах " (22)
    11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17)
    12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80)
    11/06 "Эти странные земляне..." (24)
    11/06 "Мифы о динозаврах" (81)
    31/05 "Лишний пассажир Варна" (6)
    17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1)
    15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4)
    09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59)
    27/12 "Какими будут параллельные " (32)
    13/11 "Знаменитые путешествия во " (13)
    01/11 "Происхождение и расселение " (6)
    27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27)
    25/09 "Однажды в Скайпе" (18)
    24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13)
    26/08 "Две королевы" (3)
    23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159)
    23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308)
    11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101)
    03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59)
    23/01 "Подробности легенд" (1)
    23/01 "Вторая судьба героев" (1)
    23/01 "Возрождение" (1)
    15/01 "Побег!" (2)
    14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48)
    29/07 "Неравный обмен" (19)
    28/07 "Дорога войны" (1)
    16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5)
    13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3)
    02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7)
    28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18)
    10/05 "Один час Дня огня" (3)
    06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9)
    04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5)
    29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3)
    22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9)
    31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8)
    14/12 "Песня арканских солдат" (12)
    05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26)
    30/06 "Застрявший в песках" (17)
    03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13)
    23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8)
    22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    32. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2018/12/27 00:54 [ответить]
      > > 31.Кир
      >>Звезды этой вселенной будут гораздо холоднее наших, светить слабее
      >Жизнь в таких условиях все же сможет возникнуть и даже может быть схожей с нашей
      
      О чем и речь - теоретически все же может. Но мир для нее, этой жизни, будет скучноват. :) Скучнее, чем наш для нас. :)
      
    31. Кир 2018/12/26 22:32 [ответить]
      >Звезды этой вселенной будут гораздо холоднее наших, светить слабее
      Жизнь в таких условиях все же сможет возникнуть и даже может быть схожей с нашей,
      >Кроме того, в таком мире практически не будет элементов тяжелее железа (звезды их почти не смогут синтезировать).
      >Планета, подобная нашей Земле, должна будет быть в шесть раз ближе к своему солнцу, чтобы не заморозиться, так что жители ее будут видеть на небе огромный светящийся шар, куда больше нашего милого солнышка.
      >А еще у их Земли будет очень скучная геология - все ровненькое, ни вулканов, ни гор, ведь без тяжелых элементов в недрах планеты - не смогут идти тектонические и вулканические процессы.
      >И не будет у бедных жителей этой планеты...тяжелых элементов...
      >Эх, что за жизнь без всего этого?..
      
      
      Мне почему-то вспомнился мультик "Мой маленький пони".
      Сам удивился.
      :)
      
    30. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2018/12/19 08:23 [ответить]
      > > 29.лавасотлено
      
      > Не поняли? Объясню.
      > Вся фишка уже в названии. "Какими БУДУТ параллельные миры на самом деле"...
      
      А что их уже нашли? :) Нет? Двойка тебе за знание русского языка,. ;)
    29. лавасотлено 2018/12/16 22:14 [ответить]
       Вот перед вами Кубрин. Вы видели ещё когда-нибудь такого дегенерата?
       Не поняли? Объясню.
       Вся фишка уже в названии. "Какими БУДУТ параллельные миры на самом деле"...
       - Кто кроме шизофреника так сформулирует вопрос? - да никто!
       Ибо параллельные миры или есть или нет. Их что, собираются создать? Уж не Кубрин ли?
       Расстройство мыслительных способностей. Расстройство в осознании времени и состояния. Диагноз.
    28. А.ф.Г. 2018/12/16 21:27 [ответить]
      > > 26.омикрон
      >> > 24.А.ф.Г.
      >
      >>Поводом к такой теории послужило предположение, что если подобные симуляции возможны (а вселенная - велика, но конечна), то шанс оказаться внутри такой симуляции не сопоставимо выше, чем шанс оказаться в "физической" реальности.
      >
      >Хм... предположение? Предположение, что вероятность выше... а на чем основано это предположение? Есть расчеты, доказывающие его, или это именно лишь предположение?
      
      Я видел ссылку на расчеты, но сами расчеты не видел.
      В любом случае, эта теория строится на допущениях:
      1.Сильный искусственный интеллект возможен.
      2.Вселенная велика
      2.1.Жизнь во вселенной часта
      3.Вселенная конечна
      
      >Кроме того, читал я и про эту гипотезу - что чтобы симуляция вселенной действительно была возможна, ее должно создавать нечто куда большее и сложное чем сама вселенная. :) Так точно ли тогда вероятность быть в симуляции выше, чем в реальной вселенной?..
      
      Три момента:
      1.Моделировать нужно не всю вселенную, а только ее наблюдаемую часть. При этом "большие" события наблюдаются чаще, чем то, что их обеспечивает на элементарном уровне. Кстати, подобное объясняет специфику всяких высокоэмерджентных штук.
      2.Моделирование не должно быть сложнее, чем моделирование воспринимающего разума (обманываемого моделированием), а это отнюдь не
      уровень сложности вселенной.
      3.Для необходимого уровня моделирования достаточно довольно простых средств - см. человеческий мозг. Эта штука весьма ограниченного объема, но ее весьма конечный физический материал обеспечивает количество связей (связей, а не элементов - связи между разными элементами могут проходить по одному пути), вроде бы, превышающее число элементарных частиц в той самой вселенной, которую этот мозг познает (и успешно, хотя и ограниченно - см. предыдущие пункты, - моделирует сам в себе).
      
      И это только если предположить, что "настоящая" вселенная устроена так же, как наша, а не сложнее.
      
      P.S.
      Лично мне эта теория не нравится эстетически, но следуя разуму я должен признать, что, при учете допущений, вот прям сейчас ее доказательно опровергнуть нельзя (при том, что теоретически такие опровержения придумать можно, т.е. критерий Поппера пройден).
    27. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2018/12/12 23:34 [ответить]
      > > 25.Vlad
      
      >Если внешние проявления технологической магии неотличимы от наших представлениях о настоящей магии, то какая вам разница?
      
      Разница есть - она в том, что технологии можно изучить - и узнать, что наше прежнее представление о ней было ошибочным.
      
      К примеру, дикари когда-то считали магией выстрел из ружья 17 века. Для них это проявление технологии и было неотличимо от того, как они представляли себе магию.
      Однако достаточно было получить лишь несколько больше образования - и сразу становилось ясно, что это не магия. :)
      
    26. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2018/12/12 23:31 [ответить]
      > > 24.А.ф.Г.
      
      >Поводом к такой теории послужило предположение, что если подобные симуляции возможны (а вселенная - велика, но конечна), то шанс оказаться внутри такой симуляции не сопоставимо выше, чем шанс оказаться в "физической" реальности.
      
      Хм... предположение? Предположение, что вероятность выше... а на чем основано это предположение? Есть расчеты, доказывающие его, или это именно лишь предположение?
      
      Кроме того, читал я и про эту гипотезу - что чтобы симуляция вселенной действительно была возможна, ее должно создавать нечто куда большее и сложное чем сама вселенная. :) Так точно ли тогда вероятность быть в симуляции выше, чем в реальной вселенной?..
    25. Vlad 2018/12/12 10:11 [ответить]
      > > 24.А.ф.Г.
      
      >Эти слова про "неотличимость" уже задрали, если честно.
      >Он был не очень мудрый человек, раз не понимал, что неотличимость не равна тождественности.
      
      Если внешние проявления технологической магии неотличимы от наших представлениях о настоящей магии, то какая вам разница? Если вы не сможете понять, что это подделка, не имея средств измерения и исследования такого феномена как у сверхцивилизации создавших такую подделку для своих экспериментов, скорее всего социального типа экспериментов. Даже хорошо разбираясь в квантовой физике нельзя дать на 100 процентов гарантию того, что невозможна и настоящая магия в параллельных мирах.
      
    24. А.ф.Г. 2018/12/04 23:10 [ответить]
      > > 22.Vlad
      >Хорошие "фокусы" иметь такие возможности как у магов сказок. Один мудрый человек сказал, что высокоразвитая технология не отличима от магии.
      
      Эти слова про "неотличимость" уже задрали, если честно.
      Он был не очень мудрый человек, раз не понимал, что неотличимость не равна тождественности.
      
      > > 20.омикрон
      >А, вот что вы имеете в виду... Но Матрица - это та же компьютерная игра, только на боле высоком уровне. В физической реальности она представляет лишь взаимодействие тех же токов - машины и мозга.
      
      Строго говоря, есть теория т.н. компьютерной симуляции.
      Что наш собственный мир (вот тот, в котором мы живем) - такая вот Матрица.
      Что поведение электронов, протонов и прочего - результат вычислений, а не некая "физическая" реальность.
      Поводом к такой теории послужило предположение, что если подобные симуляции возможны (а вселенная - велика, но конечна), то шанс оказаться внутри такой симуляции не сопоставимо выше, чем шанс оказаться в "физической" реальности.
      
      Насколько я понимаю, ее изредка привлекают для обоснования знаменитого "заткнись и считай". В самом деле, все эти квантовые штуки, которые мы можем просчитать, но не можем объяснить, могут и не иметь объяснения, не требовать объяснительной теории - если они сами всего лишь результат вычислений. "Глюк" программы.
    23. А.ф.Г. 2018/12/04 22:54 [ответить]
      > > 7.омикрон
      >> > 6.А.ф.Г.
      >
      >>Если бы мы могли посмотреть на вселенные "сверху", мы бы обязательно увидели версию, в которой чисто случайно все произнесения слов "крибле-крабле..." совпадает с грохотом грома.
      >
      >
      >Я понимаю, что из теории это может следовать. Но именно при условии бесконечности числа миров. Если же их число все же ограничено, то это налагает уже определенные ограничения и на свойства миров, да. К сожалению, методику расчета их числа я и не нашел, только само число, так что трудно тут что-то решить, остается принять на веру чью-то чужую работу.
      
      Вспомнил, что читал доказательство бесконечности параллельных миров у Дойча. Точнее, там была интерпретация реального эксперимента с помощью эвереттовской модели, которая возможна только при именно бесконечном числе миров.
      Но это было на бумаге, искать и оцифровывать текст не слишком хочется. Разве то будет очень необходимо.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"