Комментарии: Остановка научной революции

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Остановка научной революции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/12/2012, изменен: 17/10/2015. 65k. Статистика.

Аннотация:
Мы живем в жуткое время смены понятий. Черное объявлено белым. Правду мешают с грязью. Изменники Родины, с пеной у ротового отверстия доказывают, что они истинные патриоты. Врачи (!) пишут книжки про зомби. Из школьной программы готовы выбросить на свалку истории и физику, и химию, вот-вот им на смену, как обязательный предмет, введут Закон Божий. Что случилось с наукой? Наука столкнулась в смертельной схватке с тупой и жадной властью, опирающейся на злобных и ленивых дураков. Человечество снова пихают обратно в Темные Века. Так уже бывало. Только от нас теперь зависит - чья возьмет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. *Семаргл 2018/07/18 11:06 [ответить]
  > > 788.Muller
  Школа - заведение по передержке несовершеннолетних.
  Её задача в первую очередь "чем бы ученик ни занимался - лишь бы за***лся и у него не осталось сил и времени творить фигню"

789. Керк 2018/07/18 07:06 [ответить]
  > > 788.Muller
  >Не знают, чем еще забить учебное время. По мне так нагрузки у школьников настолько запредельные, что пора отменять к лешему домашние задания. Потому что каждый вечер они бессмысленно отнимают кучу ЛИЧНОГО, СЦУКО, ВРЕМЕНИ у детей, которые их делают, у родителей, которые помогают делать, и у учителей, которые их проверяют.

  Чем меньше будет приходить в школы детей - тем больше будет нагрузка на оставшихся. Педагоги у нас каста-корпорация. Себя без работы и денег не оставят.

788. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/07/18 06:34 [ответить]
Не знают, чем еще забить учебное время. По мне так нагрузки у школьников настолько запредельные, что пора отменять к лешему домашние задания. Потому что каждый вечер они бессмысленно отнимают кучу ЛИЧНОГО, СЦУКО, ВРЕМЕНИ у детей, которые их делают, у родителей, которые помогают делать, и у учителей, которые их проверяют.

787. Читатель. 2018/07/18 06:14 [ответить]
  Отмечено знакомой учительницей.
  Один и тот же материал стали # растягивать# в двое.
  Отучают мыслить быстро. В СССР так строились учебники в спец школах для дебилов.

786.Удалено владельцем раздела. 2018/07/14 20:24

785. Семаргл 2018/07/14 20:15 [ответить]
  > > 759.35
   >Если бы все было так просто, разогнал рабочее тело посильнее и импульс в любую нужную сторону, можно было бы летать на ионных двигателях не тратя рабочее тело. Скорость истечения там огого можно сделать. Направил ускоритель частиц не назад в пространство, а под углом вбок в баллон с косой стенкой, с другой стороны насос откачивающий газ обратно в бак, импульс же всегда по нормали к стенке, и летишь :)
   >Но так не летают. Так что тут или могучая всемирная конспирация, или не все так просто.
  Всё просто - стенка "расходуется". А на данном принципе "Орион" устроен, который взрыволёт.

784. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/14 01:06 [ответить]
Палеоклимат - это интересно. Пособираю-ка пока статейки и монографии.

783. AG32 (alex.glovacki.32@gmail.com) 2018/07/14 00:22 [ответить]
  > > 782.Хорхой Ольга
  >И ещё насчёт ископаемых гоминид. Какое-то странное эволюционное древо. То "щелкунчик" без каких-либо признаков питания орехами, то голокожий хмырь с явственными перепонками между пальцев и водолюбием - в саванне...
  >Такое чуйство, что выводили их в одном месте, а в природу выпускали - в другом.
  >Ежеличо - это только чуйство. Никаких гипотез по этому поводу у меня нет.
  В той саванне ещё 100500 лет тому были болота, тропические болота с кучей к тому прилагавшегося. Оз. Виктория (по слухамЪ) занимало чуть-ли не половину Ц. Африки. У меня знакомый по накоплению осадочных пород в том регионе кандидскую пытался пейсать. Ну и про сравнительный анализ "стачивания" Гималаев и Анд дождями в современном нам эоцене. Забавные графики у него выходили, ЕМНИП около 1см _высоты_ Гималаев стачивается _ежегодно_. Таже фигня с Андами... Как гласит наука геология, чтобы узнать как было ранше "надо копать И думать". В присутствии палеонтологов обычно добавляют: "и плевать на кости"... :)
  А если посеръезному: надо палеоклимат изучать. В ледниковые периоды полосы тропических дождей никуда не исчезают, а лишь "вжимаются" ближе к экватору.

782. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 23:55 [ответить]
  И ещё насчёт ископаемых гоминид. Какое-то странное эволюционное древо. То "щелкунчик" без каких-либо признаков питания орехами, то голокожий хмырь с явственными перепонками между пальцев и водолюбием - в саванне...
  Такое чуйство, что выводили их в одном месте, а в природу выпускали - в другом.
  Ежеличо - это только чуйство. Никаких гипотез по этому поводу у меня нет.

781. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 23:49 [ответить]
  > > 780.AG32

  >Я по эльфски как на родном. :)

  Везёт же... а я и на родном-то - не очень, что уж про иностранные говорить.

780. AG32 (alex.glovacki.32@gmail.com) 2018/07/13 23:29 [ответить]
  > > 779.Хорхой Ольга
  >Вот тут переводы статей Миллера (ссылки внизу страницы):
  >https://romix1c.livejournal.com/12503.html
  Muchas gracias

  Я по эльфски как на родном. :)

779. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 23:45 [ответить]
  > > 777.AG32

  >Имена несущественны, имеются-ли описания _экспериментов_? У меня знакомые есть, а им делать (с оборудованием) нечего.

  Вот тут переводы статей Миллера (ссылки внизу страницы):
  https://romix1c.livejournal.com/12503.html

  По ссылкам пока не читала, поскольку читала в "бумажной" версии. Пошла сравнивать.

  UPD. Посмотрела - там даже не переводы. Берусь за словарик, аднака.
  UPD2. Ага, там переводы тоже, а по ссылкам на страничках переводов - первоисточники.

778. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 23:12 [ответить]
  > > 775.Muller
  >Прогресс вооружений начался, когда обезьяна вооружилась заостренной палкой на постоянной основе. После этого ей пришлось встать на задние лапы: бегать на четвереньках лучше, но палку держать нечем и бить неудобно, особенно колоть. Обезьяны с палками сразу получили качественное преимущество и над прочей фауной, и над обезьянами без палок.

  Дык, именно это и подтверждает моё высказывание: "обезьянки" готовы допускать только прогресс вооружений. От первой "вооруженной" обезьяны до неолитической революции - многие сотни тысяч лет. Человек с его реципрокностью должен был выкристаллизоваться из разношерстной массы гоминид. А без реципрокности - не может быть производящего труда.

  Да и сегодняшние "обезьянки" по склонностям от австралопитеков мало отличаются ;).

777. AG32 (alex.glovacki.32@gmail.com) 2018/07/13 22:47 [ответить]
  > > 772.Muller
  >Ясен корень, что эфир существует.... А в 1929 году Майкельсон, изменив методику наблюдений... находит эфирный ветер и измеряет его скороть (6 км/с с тенденцией роста с высотой), чем автоматически перечеркивает ОТО. И Миллер находит.
  Имена несущественны, имеются-ли описания _экспериментов_? У меня знакомые есть, а им делать (с оборудованием) нечего.

776. Восток 2018/07/13 22:28 [ответить]
Павел Алексеич, люди уже забывают. Пора обновлять!

775. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/07/13 21:51 [ответить]
Прогресс вооружений начался, когда обезьяна вооружилась заостренной палкой на постоянной основе. После этого ей пришлось встать на задние лапы: бегать на четвереньках лучше, но палку держать нечем и бить неудобно, особенно колоть. Обезьяны с палками сразу получили качественное преимущество и над прочей фауной, и над обезьянами без палок. Анатомия не анатомия, а пришлось разгибаться. Переход на прямохождение был мгновенным по историческим меркам, подозреваю, считанные десятки поколений, поэтому искать переходные формы бесполезно, а анатомия потом сотни тысяч лет приспосабливалась... Так что прогресс вооружений - основополагающий фактор эволюции человека. Он приспосабливается не к изменяющейся среде, как прочие виды, а к собственному оружию. Ну а попутно меняет среду под себя.

774. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 21:18 [ответить]
  > > 773.Восток

  > "Прогресс вооружений, пинками кованого солдатского сапога, гонит визжащее и
  > упирающееся человечество по скользкой от крови лестнице истории навстречу
  > неведомому будущему"
  > Неизвестный инженер советского ВПК; СССР, ХХ век от Р. Х.
  >

  Жудь-то какая. %)))

  Поставил этот инженегр всё с ног на голову. Прогресс вооружений - единственный прогресс, который готово допустить государство - вот так будет правильнее. Хотя, не-ет...
  Правильнее:
  Прогресс вооружений - единственный прогресс, который готово допустить государство, но и его - только в том случае, если у этого государства есть равный или превосходящий его противник (обычно - другое государство).

773. Восток 2018/07/13 20:08 [ответить]
  > > 771.Хорхой Ольга
  >> > 770.Восток
  >
  >>А откуда взята фраза про визжащее на лестнице человечество?
  >
  >Французская поговорка "l'esprit d'escalier". В буквальном переводе: 'достойный ответ приходит, когда человек уже вышел из помещения на лестницу или лестничную площадку'.


   "Прогресс вооружений, пинками кованого солдатского сапога, гонит визжащее и
   упирающееся человечество по скользкой от крови лестнице истории навстречу
   неведомому будущему"
   Неизвестный инженер советского ВПК; СССР, ХХ век от Р. Х.

  Откуда эта фраза?


   А французы идут по лестнице в сад.

772. Muller (cdsk@yandex.ru) 2018/07/13 18:59 [ответить]
Ясен корень, что эфир существует. И, вдобавок, обязан вести себя, как газ, размеры частиц которого на много порядков меньше атомов, и как-то взаимодействовать с веществом, состоящим из атомов. При первых опытах Майкельсон эфирный ветер не нашел, Эйнштейн этими результатами воспользовался и быстренько сбацал ОТО. А в 1929 году Майкельсон, изменив методику наблюдений... находит эфирный ветер и измеряет его скороть (6 км/с с тенденцией роста с высотой), чем автоматически перечеркивает ОТО. И Миллер находит. Но все их опыты попросту игнорируют, а затем и вычеркивают из истории. Не было никаких экспериментов после 1905 года, не было никакого Майкельсона после ОТО, Эйнштейн прав и точка!

771. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 18:15 [ответить]
  > > 770.Восток

  >А откуда взята фраза про визжащее на лестнице человечество?

  Французская поговорка "l'esprit d'escalier". В буквальном переводе: 'достойный ответ приходит, когда человек уже вышел из помещения на лестницу или лестничную площадку'.

770. Восток 2018/07/13 18:00 [ответить]
  https://indicator.ru/article/2017/07/22/krugi-na-polyah-revolyuciya-polivalok/
  Большинство людей не в состоянии думать. Успокойтесь.

  А откуда взята фраза про визжащее на лестнице человечество?

769. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 17:57 [ответить]
И, кста-ати, упоминаемый в контексте Тесла таки считал, что эфир существует, мало того - на том свои изобретения и делал. Иначе фиг бы вы получили понижающие-повышающие трансформаторы!

768. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/13 17:42 [ответить]
Я напомнил про эффект, который хорошо известен десятки лет, но тупо игнорируется. Вот не соблюдается закон сохранения импульса и всё тут.
Теоретики возмущенно мощат жопы...

767. СИбиряк 2018/07/13 17:40 [ответить]
  > > 765.Nazgul
  >По этой причине все кратеры на Луне круглые

  Что-то у меня подозрение, что когда метеорит разрывает скорость разлетающейся плазмы такая что не-сферичность из-за собственной скорости метеорита уже особо ничего в форму кратера не внесет. Аналог взрыв снаряда в земле. 99,99% воронок идеально круглые потому что их оставляет взрыв а не удар, отклонение воронки от круга из-за того что снаряд имеет на излете скорость в районе 500м/с так ничтожно, что на сыпучей земле вовсе незаметно.

  Если при этом реально нарушается закон сохранения импульса, система улавливания лишнего импульса будет ооочень непростая.

  Но вполне возможная.

766. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/13 17:38 [ответить]
  > > 757.35
  >> > 756.Хорхой Ольга
  >>где симметрия?
  >
  >Симметрия там относительно оси вращения - вращение в отличии от поступательного движения абсолютно, а не относительно.

  Мы говорили о симметричности. И вы же отрицаете (совершенно правильно) равноправие инерциальной и неинерциальной системы. Нет у них симметричности. Но при чём тут симметрия относительно оси вращения? Она нам никак не сдалась, когда мы имеем раскрученный, пусть и прецессирующий на максимальном отклонении (ось вращения перпендикулярна оси прецессии). В любом случае для изменения наклона оси потребуется некоторый момент силы. Всё. Посчитать её можно, но мне лениво, а так - задачка для средней школы.


  >Поэтому в том числе в потенциальном поле хоть обвешайся гироскопами, будешь испытывать самые разнообразные эффекты вращения типа ВНЕЗАПНЫХ кувырков и ускорения-замедления этого вращения, но в вакууме никуда от своего центра тяжести не улетишь.

  Для внезапных кувырков вам потребуется ещё, например, сила трения. И специфическая форма волчка. В теоретическом вакууме никаких кувырков не прогнозируется! Сами посмотрите.

  >Вот если бы эфир какой-нибудь чтобы вакуум имел "вязкость", или как-то сделать тяготение не-потенциальным...
  Вообще-то, напомню вам про динамический эффект Казимира, подтверждённый в 2011 году. Так, между прочим... А вот что такое "флуктуации пустоты (как переводится на русский понятие "вакуум")", которые могут не только сближать элементарные частицы, но и заметно тормозить макротела при достаточно длинной траектории (эффект "аномалии Пионеров") - это крайне любопытно. Даже не в плане какого-то использования - а в плане понимания. В том числе и того, что такое инерция и почему тяжелая и инертная масса всегда равны.

  Но тут вступает в работу психологический закон. Даже три.
  Во-первых, закон предоплаты. Если человек вложил в усвоение чего-то много усилий - он не захочет это пересматривать.
  Во-вторых - закон ненарушимости мировоззрения. Даже "ребёнку очевидные" нескладухи, если они встроены в мировоззрение, невозможно подвергнуть сомнению, пока реальность не начинает тебя за это бить - то есть, если ты делаешь прогноз значимых для тебя событий, а они не происходят или происходят как-то не так. Для многих даже "битьё об реальность" не срабатывает - пересматривать мировоззрение больнее. Ведь то, что происходит в предполагаемой "пустоте" - нас пока что не очень-то трогает, а когда трогает - можно ввести очередные коэффициенты и скорректировать формулы (вспоминаем точность геоцентрической картины звёздного неба с поправками Тихо Браге и неточность гелиоцентрической, только вышедшей из-под пера Николая Коперника).
  В-третьих, одобрение или неодобрение общества играет роль прежде всего для тех, кто в нём выполняет роль "мудреца", "старейшины", авторитет которого - единственный его общественный капитал (всё остальное гораздо ненадёжнее). А общество всегда - против изменения одобряемого мировоззрения.

  >Но тут Назгул прав, если это вообще возможно на малых энергиях то кроме $$$ очень нужен гений типа Максвелла, Теслы, Эйнштейна или Дирака.

  Ыыыыыы... Каг всё запущщено... Вы своих гениев прождёте до того момента, как какой-нибудь малолетний з-ц вас подорвёт бонбой неизвестной природы.

765. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/13 17:16 [ответить]
  > > 764.СИбиряк
  >А чем не угодили частицы?
  А самому погуглить про сверхвысокоскоростное столкновение в "Физике быстрых процессов"? Там и картинки есть.
  Частица ПРОСКАКИВАЕТ между атомами вещества и постепенно отдает свою энергию, нагревая тело. А при "материальном" контакте получается не проникновение, высокоскоростной удар, кратер и передача импульса.
  Хохма заключается в том, что даже при касательном (!) ударе импульс передается телу-мишени СТРОГО в направлении перпендикулярном к его поверхности. По этой причине все кратеры на Луне круглые.

764. СИбиряк 2018/07/13 17:02 [ответить]
  > > 763.Nazgul
  >Эффект ярко проявляется при скоростях столкновения в несколько раз выше скорости звука в материале "мишени".

  Нормально, у металлов 5-6 км/с. Обычные для ионника 30 это как раз "в несколько раз" выше.

  >Но сталкиваться должны не элементарные частицы, а массивные (порядка грамма) "макрообъекты".

  А чем не угодили частицы? Из ионника вылетают как ни странно при таком названии обычные нейтральные атомы (отобранные для разгона электроны впрыскиваются обратно в выхлоп, чтобы заряд не копился на корпусе) точно такие же как в макрообъектах.

763. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/13 15:37 [ответить]
  > > 762.СИбиряк
  >Типичная скорость вылетающих из ионника частиц 30км/с, никаких проблем раскочегарить до 200км/с в серийных моделях, это просто редко делают потому что сетки быстро ломаются.
  >200км/с - мало для нарушения закона сохранения импульса?
  Эффект ярко проявляется при скоростях столкновения в несколько раз выше скорости звука в материале "мишени". Но сталкиваться должны не элементарные частицы, а массивные (порядка грамма) "макрообъекты".
  С этим пока проблемы.

762. СИбиряк 2018/07/13 13:12 [ответить]
  > > 760.Nazgul
  >Скорости столкновения (или "псевдо-ударного контакта"), при которых нарушается закон сохранения импульса - должны быть "космические", то есть - километры в секунду.

  Типичная скорость вылетающих из ионника частиц 30км/с, никаких проблем раскочегарить до 200км/с в серийных моделях, это просто редко делают потому что сетки быстро ломаются.

  200км/с - мало для нарушения закона сохранения импульса?

761. KPOT 2018/07/13 00:55 [ответить]
  > > 759.35
  >или не все так просто.

  Какой еще удар при космических скоростях? Это взрыв.

760. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/12 16:52 [ответить]
  Не просто, разумеется.
  Скорости столкновения (или "псевдо-ударного контакта"), при которых нарушается закон сохранения импульса - должны быть "космические", то есть - километры в секунду. Это сегодня довольно крутая технология.
  Поэтому, всё что к ней примыкает (гироскопы, генераторы ударных волн и те пе) - потенциальный материал для очередного гениального проекта.
  Дело за малым - кто бы взялся...
  Обидно, что в "Уровне шума" проблема разобрана на пальцах, но воз и ныне там. Хотя рассказик 1952 года.

759. 35 2018/07/12 14:53 [ответить]
  > > 758.Nazgul
  >Ну, закон сохранения импульса, для сверхскоростных ударов - не соблюдается. При любом угле падения метеорита - конечный импульс направлен строго по нормали к плоскости поверхности небесного тела.

  Если бы все было так просто, разогнал рабочее тело посильнее и импульс в любую нужную сторону, можно было бы летать на ионных двигателях не тратя рабочее тело. Скорость истечения там огого можно сделать. Направил ускоритель частиц не назад в пространство, а под углом вбок в баллон с косой стенкой, с другой стороны насос откачивающий газ обратно в бак, импульс же всегда по нормали к стенке, и летишь :)

  Но так не летают. Так что тут или могучая всемирная конспирация, или не все так просто.

758. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/12 14:40 [ответить]
  > > 757.35
  >Симметрия там относительно оси вращения - вращение в отличии от поступательного движения абсолютно, а не относительно. Поэтому в том числе в потенциальном поле хоть обвешайся гироскопами, будешь испытывать самые разнообразные эффекты вращения типа ВНЕЗАПНЫХ кувырков и ускорения-замедления этого вращения, но в вакууме никуда от своего центра тяжести не улетишь.
  Ну, закон сохранения импульса, для сверхскоростных ударов - не соблюдается. При любом угле падения метеорита - конечный импульс направлен строго по нормали к плоскости поверхности небесного тела.
  Эффект довольно вырвиглазный, причем открыт ПОСЛЕ высеров Эйнштейна и всячески замалчивается, так как посылает в жопу любимый "принцип эквивалентности". Пока таких "кубиков" для построения новой картины мира маловато, но они есть в старую картину не лезут. Работать надо.

  >Но тут Назгул прав, если это вообще возможно на малых энергиях то кроме $$$ очень нужен гений типа Максвелла, Теслы, Эйнштейна или Дирака.
  Не-а... Тесла в вашей компании чужак и хулиган. Он практик с хорошей теоретической подготовкой, а все остальные - сугубые "теретики".
  Мировой опыт показывает, что открытия совершают "гении эксперимента".
  Вуды, Фарадеи, Нобели, Цандеры... Ждем-с...

757. 35 2018/07/12 13:20 [ответить]
  > > 756.Хорхой Ольга
  >где симметрия?

  Симметрия там относительно оси вращения - вращение в отличии от поступательного движения абсолютно, а не относительно. Поэтому в том числе в потенциальном поле хоть обвешайся гироскопами, будешь испытывать самые разнообразные эффекты вращения типа ВНЕЗАПНЫХ кувырков и ускорения-замедления этого вращения, но в вакууме никуда от своего центра тяжести не улетишь.

  Вот если бы эфир какой-нибудь чтобы вакуум имел "вязкость", или как-то сделать тяготение не-потенциальным...

  Но тут Назгул прав, если это вообще возможно на малых энергиях то кроме $$$ очень нужен гений типа Максвелла, Теслы, Эйнштейна или Дирака.

756. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/12 00:52 [ответить]
  Где вы в этом гироскопе увидели симметричность? Центр масс меняется относительно не только нас с вами, но и подвеса - мало того, он движется по окружности (ось маховика прецессирует). Маховик вращается и ось прецессирует, подвес не вращается. Понятно, что для изменения наклона оси вращения маховика требуется определённая сила. Пока она больше опрокидывающей (силы тяжести и упругости создают опрокидывающий момент), конструкция не опрокидывается. Можно, правда, изобрести систему, в которой маховик покоится, а всё остальное движется вокруг него по замысловатым траекториям, но такая система не будет инерциальной, и с инерциальной, связанной с подвесом, к примеру, она не равноправна. Нет равноправия систем отсчета - где симметрия?
  Йа тупаэ, наверно.


  > > 741.Рэйвен Том
  >Интересно, а он не пробовал соединять ДВА маховика, крутящихся в разных направлениях? Или даже четыре...

  А вроде вот тут ответ на схожий вопрос:
  (ссылка супердлинная, придётся её не пальчиком тыркать, а копировать и вставлять)
  Короткий ответ - для опрокидывания потребуется большее усилие (поскольку придётся менять наклон уже двух/четырёх осей.
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102419.msg2255607.html?PHPSESSID=i5n7cpqtn18dca66p92hmphg82#msg2255607

755. С.В. 2018/07/11 23:51 [ответить]
  Очень медленно плиз, почитайте:

  Есть симметричность в каком либо эффекте (в данном случае меняется центр масс). Открываем учебник средн. школы, где там про осциллятор, обычный, на пружинке написано и пытаемся понять рассуждения, хотя бы сейчас, если в школе с этим были какие то напряги.

  Еще про изменение центра масс:
  космонавт в ракете летает туды, сюды.. ракета то же меняет свое положение в космосе! то вперед, то взад.. в противоположную перемещению космонавта сторону и тут тот же самый эффект.

  Самому проверить можно так:
  сесть в лодку и походить от носа к корме - эффект заметен.

  >Где вы в этом гироскопе увидели симметричность? Центр масс меняется относительно не только нас с вами, но и подвеса - мало того, он движется по окружности (ось маховика прецессирует).
  ...
  > Йа тупаэ, наверно.
  Вы просто не знаете, либо забыли, о маятнике, на очень высоком подвесе. В лохматом 18 веке Фуко проводил такой опыт вот даже наглядно все https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A4%D1%83%D0%BA%D0%BE ,земля то же вращается, а гироскоп стремится сохранить свое положение (как и маятник! впрочем).

754. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/11 22:18 [ответить]
  Тут - не "ограниченность". Тут от реальности оторвались - всерьёз и надолго. Некоторые - навсегда. Ещё бы - 113 лет прошло, а всё никак назад к ней не возвернутся.
  Оно же так сложно - измышлять фальсифицируемые теории, а потом их ещё и экспериментально подтверждать - раз за разом, и не игнорить никакие расхождения, а, при необходимости, пересматривать теорию.

  Куда проще заниматься математическими построениями - математика ведь - "сама себе реальность".

753. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/11 22:07 [ответить]
Ставить корректные опыты, когда изучаются "призрачные сущности" - сложно. Фарадеев мало... А мышление у большинства людей ограничено.

752. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2018/07/11 22:03 [ответить]
  Никто не мешает поставить другой опыт. Но чтобы поставить другой опыт, надо построить модель, объясняющую закон сохранения момента импульса (а также, скорее всего, объясняющую механизм инерции, ибо оно связано), "забыв" на некоторое время отмазку первого закона Ньютона (и даже - склоняю вас к ереси - на некоторое время забыв принцип относительности).

  Задать простой вопрос - А почему?

  А, да, кстати... Ещё вспомнив о "вязкости вакуума"... (ковыряю носочком линолеум)

751. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2018/07/11 21:55 [ответить]
  > > 750.С.В.
  >Почему математику упомянул? Да просто все.
  >До тех пор, пока все "симметрично" меняется - хоть 100500 таких ставь в разных комбинациях, не изменится ничего. Это к ответу на 741.
  Вы не правы. В учебниках физики 50-х годов, как пример - описывают работу вальцовой мельницы. Упоминая, в примере, что уже при скорости 1 оборот в секунду, давление катящихся вальцов на рабочий обод ВДВОЕ превышает массу самих вальцов.
  Тот самый "поворот вектора силы". Цитирую, как запомнилось...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Остановка научной революции ()

Комментарии: Остановка научной революции
()