Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Великая Яса Ченгис-хана
 (Оценка:6.24*44,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 06/04/2012, изменен: 26/05/2015. 13k. Статистика.
  • Статья: Переводы
  • Аннотация:
    Восемьсот лет назад по этому простому закону, заучиваемому наизусть, жили 4/5 населения Евразии. И им его вполне хватало.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    22:41 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    20:11 Исуна Х. "Волчица и пергамент. Том 10" (6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    01:27 "Магам земли не нужны" (804/3)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    121. Алекс 2012/08/07 22:24 [ответить]
      > > 120.JVBX
      > чем больше в стране законов, тем меньше в ней свободы, даже если это законы о защите нашей свободы (с)
      >Цитата из статьи Мухина "О ПОНЯТНОСТИ ЗАКОНОВ" http://www.ymuhin.ru/content/о-понятности-законов
      >Отмечает, в частности, небольшой объем и понятность советского законодательства в сравнении с росиянским.
      Если бы ещё правители СССР не клали с прибором на эти законы, совсем хорошо бы было... На этом СССР и сдулся - законы настолько понятные, что каждый видел, что их нагло игнорируют. Тех, кто криком кричал - "Выполняйте же законы, наконец!" (диссидентов) - стирали в порошок. Кто спивался, кто в пофигизм уходил... Но в итоге никто за эту власть пальцем не пошевелил. И да, сейчас в РФ то же самое.
      И ещё - я считаю, что никаких "подзаконнных актов" быть в принципе не должно - хватит, в СССР насмотрелся, что делается этими актами из самого лучшего закона. В каждом законе всё должно быть прописано полностью, всё прямого действия, а подзаконный акт действителен только лично для его автора!
    120. JVBX 2012/08/06 08:50 [ответить]
       чем больше в стране законов, тем меньше в ней свободы, даже если это законы о защите нашей свободы (с)
      Цитата из статьи Мухина "О ПОНЯТНОСТИ ЗАКОНОВ" http://www.ymuhin.ru/content/о-понятности-законов
      Отмечает, в частности, небольшой объем и понятность советского законодательства в сравнении с росиянским.
    119. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/06 02:05 [ответить]
      В том и проблема, что для установления мало-мальского справедливого жизнеустройства равноправных НАДО сочинить простой и исчерпывающий свод правил, доступный каждому для заучивания наизусть. Не более чем на 1 лист машинописного текста.
      Ченгис-хан попробовал и у него кое-что получилось. И не он один...
      А если пытаться прописывать каждую мелочь - выходит гора дерьма.
    118. chechako 2012/08/06 00:41 [ответить]
      > > 115.Nazgul
      >Кодекс годный "для всех людей и надолго" составить дьявольски трудно.
      
      а вроде-ж просто: делай что должно и будь что будет.
      а если для "этих, там..." то да - трудно - они иногда добираются";)
      не надо для ВСЕХ. надо - для СЕБЯ.
      если для себя - то надолго. а если потом - "неинтересно" - то - "ошибся".
      
      
    117.Удалено владельцем раздела. 2012/08/05 19:24
    116. Игорь К. 2012/08/05 19:22 [ответить]
      > Он привлекал к монголам людей "длинной воли" всех наций и вероисповеданий, он направлял их "к последнему морю", как символу ВЕЛИКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ ВСЕХ.
      Вымысел автора. В реале - не для всех. Яса подразумевала свое действие только для кочевников, вошедших в монгольскую империю. Оседлые народы были для монголов своего рода "недочеловеками".
    115. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/23 23:51 [ответить]
      В этом и трагедия "Ясы", что всякие анахронизмы, которые окружающим до балды, монголы с потомками ревностно соблюдали, а ценные новации, вроде 10% налога или запрета на состязательное правосудие - отменяли и забывали. Хотя именно благодаря им за Ченгис-ханом пошли миллионы.
      Кодекс годный "для всех людей и надолго" составить дьявольски трудно.
    114. ert34 2012/04/23 21:23 [ответить]
      что касаемо слона:слон не домашнее животное,поэтому его гасят копьем или огнестрелом.что насчет умерщвления путем сжатия сердца-относится только к овцам,и то я так понял этим в основном занимаются монголы,у нас в Бурятии в основном перебивают аорту.просто в те времена я полагаю не требовалось пояснять,поэтому пункт явно устарел
    113. Огненный Сцыкун 2012/04/21 03:05 [ответить]
      Пепел содержит значительное колличество окиси калия, натрия, лития, меньшее кальция и магния, которые разъедают кожу, а также довольно много окислов токсичных тяжелы металлов. Посыпать пеплом пищу могут только безграмотные дикари.
      
      Содержимое мочи в костре практически полностью испаряется или выгорает, за исключение небольшого колличества хлорида натрия, то есть соли. Один из способов получения соли и состоит в том, чтобы упаривать мочу, прокаливать ее для выгорания органики, остаток растворять, и отфильтровывать уголь. Можно и не отфильтровывать, от небольшого колличества активированного угля только польза будет.
      
      Смесь мочи и пепла, выдержанная пару недель в теплом месте - прекрасное удобрение, особенно для кислых почв. Для нормальных и щелочных почв, добавляется еще и перегной из листьев.
    112. *Семаргл 2012/04/20 09:51 [ответить]
      > > 111.zhenis
      > Ну не знали "просвященные хреки" в своей елладе, что народов тьма и считали всех "скифами" для удобства. Вон, римляне всех кто ставил римлян в позу "пьющего оленя" подподряд варварами называли :-))))).
      Знали. Просто лениво различать было. "Бородатый" и хватит с него.
      Такое впечатление что щас в афгане кто различает...
    111. zhenis 2012/04/20 09:24 [ответить]
      > > 110.kolontaev
      >Причина простая - вся территория нынешней Монголии и значительная часть Сибири была до середины 4 века нашей эры населена скифами, которые в массе своей ушли от туда под Водительством Аттилы, получив название гуннов. Освободившиеся территории начали занимать различные племена монголоидного типа приходившие из пограничных с Кмтаем территорий которые заимствовали у остатков ассимилированных ими скифов кочевое скотоводство и различные памятники прежней культуры.
       Прикололо. Скифы оказываются стали гуннами :-))))). Чего только не услышишь от современных "исторегов". Скифы это вообще собирательное название всех кочевых племен Великой Степи, данное греками. Ну не знали "просвященные хреки" в своей елладе, что народов тьма и считали всех "скифами" для удобства. Вон, римляне всех кто ставил римлян в позу "пьющего оленя" подподряд варварами называли :-))))). Не стоит впадать в такую глубину ваших мыслей, а то ржачно становится.
      Насчет культурной ассимиляции монголоидов. Вы чего тюрков монголоидами назвали? Совсем в хронологии запутались? 5 век с 14 веком спутали? Я бы понял, если бы вы сказали "ассимилированные монголами в ходе монгольской экспансии". И вы чего Алтай назвали - территорией пограничной с Китаем. Алтай вообще Родина 2 мощнейших домонгольских государственных образований (гуннов и тюрков) рядом с которыми китайские княжества нервно курят в сторонке :-))))).
    110. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/04/20 07:11 [ответить]
      Великая Яса Ченгис-хана - это заимствование и с последующей переделкой древнего кодекса поведения иранских кочевых племен "Ясна".
      Причина простая - вся территория нынешней Монголии и значительная часть Сибири была до середины 4 века нашей эры населена скифами, которые в массе своей ушли от туда под Водительством Аттилы, получив название гуннов. Освободившиеся территории начали занимать различные племена монголоидного типа приходившие из пограничных с Кмтаем территорий которые заимствовали у остатков ассимилированных ими скифов кочевое скотоводство и различные памятники прежней культуры.
      
      Задолго до Чингис-хана, "Ясну" замствовал и сделал одной из основ своей религии Заратуштра http://gorod.crimea.edu/turnirs/krest/zoroastr.htm
      
      "Ясна (йазешн-хани, вадж-яшт) означает 'почитание' или 'священнодействие'. Это основное зороастрийское богослужение, во время которого читается одноимённая авестийская книга, совершаемое как по индивидуальному заказу мирян, так и (чаще всего) по случаю одного из шести гаханбаров - традиционных великих зороастрийских праздников (тогда Ясна дополняется Виспередом)".
      
    109. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/19 00:54 [ответить]
      Между прочим, совершенно одновременно (годы совпадают!) с империей Ченгис-хана, в Южной Америке возникла не менее странная империя Инков. То ли планеты так сошлись, то ли пробой пространства выкинул на Землю представителей иной цивилизации.
    108. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2012/04/19 00:40 [ответить]
      > > 102.Nazgul
      > Ченгис-хан вел себя как инопланетянин или попаданец из будущего
      Вы, это самое, осторожнее с кратными сериями сходящихся электромагнитных волн работайте... а то придется следующую проду по всем прибайкальским пещерам и египетским пирамидам разискивать ;(
    107. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/16 10:29 [ответить]
      После того как ссылка на статью появилась в Гугле начали приходить письма с отзывами. Оказывается, сходных анализов в сети уже много. Ссылки на некоторые довольно любопытны. Вот монгольский взгляд:
      http://monrosinfo.orgfree.com/view_post.php?id=37
    106. Х. М. Вий 2012/04/15 17:32 [ответить]
      > > 103.Плотников Евгений Михайлович
      > но что интересно, во всех легендах он сто раз не монгол, рыжий и зеленоглазый
      
      Это описание, по-моему, оставил какой-то то ли арабский, то ли хорезмийский хронист тех времен. Вроде как описывается, что принесли ему показать внука, а тот черноволосый, типичый азиат (брали сыновья в жены и наложницы из покоренных народов), и сильно он тому удивлялся, дети же его все были того-же вида, что и Чингиз.
      Помню этот момент из книги Чивилихина "Память", есть там про Чингизовы времена, интересно написано. Хоть и не историк автор, но поработал добросовестно.
      И про внешность народов востока есть, всяких хватало.
      
      
    105. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/15 09:12 [ответить]
      > 103.Плотников Евгений Михайлович
      >А скорее всего - это был не один человек, а группа соратников. История не сохранила для нас портрета Чингис-хана (но что интересно, во всех легендах он сто раз не монгол, рыжий и зеленоглазый), однако насыщенность легенды о нем фактами применительно к той жизни говорит о том, что скорее всего на одного человека перенесли жизненные перипетии целой группы людей.
      Европеоидные черты Ченгис-хана удивлять не должны. В те времена в Центральной Азии такого народа хватало. Не особенно много, но и не мало таких было. Кстати, возможно этим объясняется его подчеркнутый интернационализм. Небось натерпелся. А насчет группы - маловероятно. Друзей наверняка было в количестве, но и сам Темучин не промах.
      >Еще одно подтверждение что это был небольшой, 3-6 рыл, коллектив, в котором самый фотогеничный был выбран для общего представительства.
      Это да. В "Сокровенном сказании" упоминается, что мужчина видный.
      >Кстати, законы водной экономии для именно Монголии того времени неактуальны. Воды тогда и там было немерено, примерно как в моей местности сейчас. Пустыня Гоби и Ордос, откуда якобы пошли "монголы", в то время - цветущая степь...
      Родина Ченгис-хана - Алтай.
      
      Кстати я в текст абзац про конфликт морали сетевого и иерархического общества добавил.
    104. *Slawomir 2012/04/15 08:34 [ответить]
      > > 103.Плотников Евгений Михайлович
      но что интересно, во всех легендах он сто раз не монгол, рыжий и зеленоглазый
      
      Вспоминая "троих из леса" никитина...
      Да ну нафиг!
      (был там один "рыжий и зеленоглазый"...
      в шкуру кутался, колдовал помаленьку...
      Олегом звали...
      ВЕЩИМ...)
    103. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2012/04/15 03:33 [ответить]
      > > 102.Nazgul
      >Во многих случаях, применительно к нравам эпохи, Ченгис-хан вел себя как инопланетянин или попаданец из будущего. Через время заметно.
      >Скорее всего он действительно был уникальным гением.
      
      А скорее всего - это был не один человек, а группа соратников. История не сохранила для нас портрета Чингис-хана (но что интересно, во всех легендах он сто раз не монгол, рыжий и зеленоглазый), однако насыщенность легенды о нем фактами применительно к той жизни говорит о том, что скорее всего на одного человека перенесли жизненные перипетии целой группы людей.
      
      >Впрочем, жизнь у него была очень тяжелая и биография ломанная. Было до хрена случаев тренироваться думать в нестандартных ситуациях.
      
      Еще одно подтверждение что это был небольшой, 3-6 рыл, коллектив, в котором самый фотогеничный был выбран для общего представительства. Кстати, законы водной экономии для именно Монголии того времени неактуальны. Воды тогда и там было немерено, примерно как в моей местности сейчас. Пустыня Гоби и Ордос, откуда якобы пошли "монголы", в то время - цветущая степь...
      
      
      
    102. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/14 21:31 [ответить]
      Во многих случаях, применительно к нравам эпохи, Ченгис-хан вел себя как инопланетянин или попаданец из будущего. Через время заметно.
      Скорее всего он действительно был уникальным гением.
      Впрочем, жизнь у него была очень тяжелая и биография ломанная. Было до хрена случаев тренироваться думать в нестандартных ситуациях.
    101. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2012/04/14 05:58 [ответить]
      Нельзя забывать и том, что в традиции степной (обратили внимание - бурят и монголов я тщательно отставляю в сторону) состязательный элемент очень силен. Борьба (сам в юности увлекался), стрельба из лука и т.д. до сих пор в чести, и весьма...
      Насчет равенства женщин и мужчин. Было что-то такое. Потому-что обычай одевать на соревнования борцов короткую, открывающую грудь безрукавку - относительно новый, века этак 14-15.
    100. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/13 12:42 [ответить]
      Обряд инициации - это сдача "допуска на право размножаться". Он на возрастную физиологию завязан.
    99. *Семаргл 2012/04/13 12:38 [ответить]
      > > 96.Rinat
      >По поводу двое в "драку-третий в жопу". С другой хороший ганфайтер, или спец по тонкому психологическому давлению может подмять небольшой коллектив.
      Не надо путать с дуэлью. Как бы ни был хорош ганфайтер - прибить его всегда можно, если выгодных ему правил драки нет.
      
      > > 97.Nazgul
      >У первобытных народов четкой границы "взрослости" нет.
      Но как правило есть специальный обряд для этого.
    98. Rinat (vantalasib@yandex.ru) 2012/04/13 12:22 [ответить]
      Изгои и всякие смегчения точно недопустимы. В солидарном обществе не обижают не себя не других. Если люди расходятся во зглядах или по биоритмам ужится немогут, то либо помогаем переехать и наладить жизнь отдельно. Либо смерть если человек нарушил нравственность. Если условия позволяют, то могут применяться короткие фезические нагрузки, заблудьшего отрезвит, дегенерат нарвётся на конфликт и смерть.
      Империя инков, это не пример. Это иерархичное общество, а не солидарное. Скорее пример как делать ненадо.
    97. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/13 11:47 [ответить]
      > > 96.Rinat
      >По поводу исправления Ясы.
      >...лень - смерть.
      Общество инков - земледельческое, с легко учитываемым трудовым вкладом, а у скотоводов успешный пастух может целыми днями "днем глядеть на облака, а ночью на звезды" и при этом не голодать. Так что понятие "лень" Ченгис-хан в свой кодекс не ввел.
      >А это как? Лень параметр очень субьективный. Тем более противоречит пункту о 10% налоге в любой форме. То есть налог мини, а вот определять стахановец человек или нет можно?
      Можно всё, но не всегда нужно. Ченгис-хан считал, что приличный человек злонамеренно дурака валять не будет. Яса - средство сортировки людей по моральным качествам. Не без огрехов, но рабочее.
      >Тем более косяки в общественно полезном труде могут проходить по другим статьям вполне обьективным. Обещал дом построить, а не постоил или долг или обман.
      Вот именно. Не надо умножать сущности. "Чужая работа всегда кажется простой и легкой" (с)
      >Дети, до 12 лет не человек. С 12 лет полная ответственность.
      У первобытных народов четкой границы "взрослости" нет. Взрослый тот, кто сам себя кормит и может кого-то содержать. Бывает и в шесть лет малышок себя кормит, Маркс с Энгельсом именно этот возраст упоминали.
      Другое дело, что если ребенок работает - он не получает образования. Это для индустриального и постиндустриального общества недопустимо.
      >По поводу двое в "драку-третий в жопу". Палка о двух концах, с одной стороны защита от мафий. С другой хороший ганфайтер, или спец по тонкому психологическому давлению может подмять небольшой коллектив. Именно солидарность защита от элиты. В реальных солидарных коллективах вмешиватся в личные разборки нельзя, а вот защищать слабого надо. Как разделить защиту от альфа и от манипуляторв на законодательном уровне? Если в первом случае надо гуртом бить, а во втором не давать образовывать гурт.
      Идеального решения тут нет, но решание Ченгис-хана РАБОТАЛО. Это важный исторический опыт! Можно жить без состязательного правосудия.
      Люди сразу становятся честнее и ответственнее. Сами по себе.!
    96. Rinat (vantalasib@yandex.ru) 2012/04/13 11:12 [ответить]
      По поводу исправления Ясы.
      ...лень - смерть.
      А это как? Лень параметр очень субьективный. Темболее противоречит пункту о 10% налоге в любой форме. Тоесть налог нини, а вот определять стахановец человек или нет можно?
      Темболее касяки в общественно полезном труде могут проходить по другим статьям вполне обьективным. Обещал дом построить, а не постоил или долг или обман.
      Дети, до 12 лет не человек. С 12 лет полная ответственность.
      По поводу двое в "драку-третий в жопу". Палка о двух концах, с одной стороны защита от мафий. С другой хороший ганфайтер, или спец по тонкому психологическому давлению может подмять небольшой коллектив. Именно солидарность защита от элиты. В реальных солидарных коллективах вмешиватся в личные разборки нельзя, а вот защищать слабого надо. Как разделить защиту от альфа и от манипуляторв на законодательном уровне? Если в первом случае надо гуртом бить, а вовтором недовать образовывать гурт.
    95. *Семаргл 2012/04/12 09:07 [ответить]
      > > 86.Nazgul
      > Что бы не бог с неба молнией грозил, а реальные 100 кВ ослушника моментом шандарахнули.
      Дык умные у нас, закоротят... :))))
      
      >Кстати, сердце - очень сильный орган. Его не особенно рукой сожмешь.
      Сжимается оно само. А вот на разжимание оно не работает, нет в нём такой фичи. Только кровяным давлением, венозным причём...
    94. Вонючий_Совок (rwc75@qip.ru) 2012/04/12 07:45 [ответить]
      > > 82.Nazgul
      >Подделка ников карается вечным баном.
      
      Вечных банов на СИ уже не бывает. Вона Свалкин сотоварищи больше чем на 15 суток бан организовать не могут...
    93. Змеюкин 2012/04/12 03:05 [ответить]
      > > 88.Бахмет Александр Павлович
      > Нынче, в связи с экологией, рекомендуется, разводя костёр ... разводить кострище на СТАРОМ месте
      А еще спокойнее проверить кострище металлоискателем или если его нету, тщательно протыкать щупом или перекопать на глубину пары штыков лопаты... местные разные бывают, да и наследство той войны.
      > разведчики и диверсанты вообще снимали дёрн на месте будущего костра
      Туристы тоже так поступают. А если костер в ямке, а от нее в сторону ветра канавка, то еще лучше.
    92. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2012/04/11 18:24 [ответить]
      > > 86.Nazgul
      >> > 85.Плотников Евгений Михайлович
      >>> > 84.Nazgul
      
      >Ага... И эти люди считают тунгусов дикарями. А у тунгусов, к слову, из чужого силка добычу спереть - ни-ни. Даже если хозяин никогда не узнает. Потому что следующий раз можно самому нарваться на самострел.
      >У всех, дорогие товарищи, рыло в пуху.
      
      Так и у нас чужое брать нельзя у своих, никоим образом. У не своих - нужно, ибо не фиг пастись на нашей территории. Потому-что сколько волка не корми, а х... у медведя все равно толще.
      
      >Дрянь в том, что на традиционном уровне сознания это не лечится. Деды на полном серьезе рассуждали, что отказ от бога следовало (!) подкрепить его заменой.
      
      Шекли. Страж-птица. Идеальное воплощение идеи.
      
      
      >Я потому Крапивина в пример привел, что он тоже сибиряк, Красноярск не особенно по вашим понятия далеко. А представления о жизни другие.
      
      Владислав Петрович всю жизнь уральский, я с ним в свое время был знаком и долго переписывался. Даже книжка лично им подписанная есть. Но здесь это не принципиально.
      
      
      
    91. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/11 17:50 [ответить]
      Для начального периода попадания, когда 350 человек в одном доме, никакая биоочистка не осилит поток фекльных масс и сточных вод.
      Поэтому всё идет на переработку в газогенератор, проходит через зону огневой деструкции. См. "Трудно жить в России без нагана". Способ настолько чистый, что лучшего и желать грех.
      Глава 11.
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana.shtml#metka11
    90. Бахмет Александр Павлович (abah@inbox.ru) 2012/04/11 17:40 [ответить]
      > > 89.AndyAntonov
      >> > 88.Бахмет Александр Павлович
      >Аналогично можно и в специально созданной болотине чистить. В городских очистных тоже в основном биологическая очистка.
      
      Хорошая мысль - посоветовать попаданцам подключиться к установке биоочистки ближайшего города 8-)
      А в болотине - и вкус воды будет соответствующий 8-(
    89. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/04/11 15:13 [ответить]
      > > 88.Бахмет Александр Павлович
      >Американе испытали очистное сооружение "зелёный склон". На обычном склоне делается герметичный слой (глина или плёнка) с траншеей у подножия. Траншея делается дренажной, легко проницаемой. Остальной склон набрасывается землёй и засаживается травой.
      Аналогично можно и в специально созданной болотине чистить. В городских очистных тоже в основном биологическая очистка.
      
      
      
    88. Бахмет Александр Павлович (abah@inbox.ru) 2012/04/11 15:07 [ответить]
      Интересное обсуждение. И мне захотелось встрять.
      Насчёт поссать в костёр. Нынче, в связи с экологией, рекомендуется, разводя костёр в лесу, на берегу реки и т.д. не использовать нетронутый участок, а разводить кострище на СТАРОМ месте. Если кто-то ссыт в костёр, он тем самым делает невозможным это правило. Да и самому пользоваться своим старым кострищем (пусть и недельной давности) становится невозможно. Так что правила Ясы - в жизнь! А если боишься пожара, то костёр следует засыпать землёй. Где-то читал, что разведчики и диверсанты вообще снимали дёрн на месте будущего костра. А потом кострище опять закрывали снятым дёрном. И незаметно, и трава почти сразу восстанавливается.
      Стирать одежду в ОТКРЫТОЙ воде - экологическое преступление. Налей в лоханку, корыто, таз - и стирай. Воду слей в землю. Мне кажется, что предполагалось нечто такое. А портить водоём стоялыми носками или вонючими портками - и правда преступление. Мне один дед рассказывал, что в свою молодость пил прямо из-за борта лодки. Был я в тех местах (притоки Днепра). Одна речка меня поразила: вода прозрачная как линзы в объективе, а на дне странные водоросли, как огромные листья капусты. И глубина метра 4. Плыть с непривычки страшновато - будто по воздуху летишь и кажется - вот-вот упадёшь. И в такой воде стирать? Да убить за такое сразу!
      Хочу сделать техническое отступление.
      Американе испытали очистное сооружение "зелёный склон". На обычном склоне делается герметичный слой (глина или плёнка) с траншеей у подножия. Траншея делается дренажной, легко проницаемой. Остальной склон набрасывается землёй и засаживается травой. Грязная вода подаётся на верх склона. Просачиваясь через грунт, вода очищается. Корни забирают всякие загрязнения. Траву можно косить, сушить и сжигать, даже если загрязнения химические и радиоактивные. Зола или используется, или захороняется (перерабатывается). А очищенная вода собирается в дренажной траншее. Жаль - только для тёплого времени года или тёплого климата.
      Насчёт "сжать сердце" - наверное достаточно пережать сосуды питания мышцы или сосуд, работающий "на всос". Но вообще, метод наших скотобоен - кувалдой по голове, кажется гуманнее.
    87. JVBX 2012/04/11 13:11 [ответить]
      > > 86.Nazgul
      >Кстати, сердце - очень сильный орган. Его не особенно рукой сожмешь. Помню, Николай Амосов на этот факт жаловался. А он кардиохирург. Что за сердце у слона я не знаю, но на фото - здоровый комок мышц.
      В принципе у всех млекопитающих строение сердечной мышцы сходно. Так что сравнить плотность, скажем, говядины (скелетная мускулатура КРС) и сердца говяжьего можно без особых проблем, попробовать рукой сжать прямо на рыночном прилавке.
      А слон - он поболее бычка будет :-)))
    86. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/11 12:41 [ответить]
      > > 85.Плотников Евгений Михайлович
      >> > 84.Nazgul
      
      > А спортивное скотокрадство - это вещь, со всей ответственностью заявляю. Если не у своих, а у монголов. Сам по молодости грешил, было дело, до сих пор иногда на хи-хи пробивает, как вспомню... Пробу на нас ставить негде.
      Ага... И эти люди считают тунгусов дикарями. А у тунгусов, к слову, из чужого силка добычу спереть - ни-ни. Даже если хозяин никогда не узнает. Потому что следующий раз можно самому нарваться на самострел.
      У всех, дорогие товарищи, рыло в пуху.
      >Но кончится цивилизация - и начнется начетничество в самой мрачной форме, это точно. Уже сейчас кое-какие мрачные картинки из хренового будущего проглядывают...
      Дрянь в том, что на традиционном уровне сознания это не лечится. Деды на полном серьезе рассуждали, что отказ от бога следовало (!) подкрепить его заменой. Не просто "верой в науку", а созданием неких РЕАЛЬНЫХ механизмов общественного контроля. На научной базе. Что бы не бог с неба молнией грозил, а реальные 100 кВ ослушника моментом шандарахнули.
      >Обсудили с одноклассником методику убиения слона. Пришли к выводу, что по Ясе не получится - с головой лезть в слоновье брюхо неудобно.
      Кстати, сердце - очень сильный орган. Его не особенно рукой сожмешь. Помню, Николай Амосов на этот факт жаловался. А он кардиохирург. Что за сердце у слона я не знаю, но на фото - здоровый комок мышц. Да и слон вполне может озорника за ногу из своего брюха вытащить и об землю шмякнуть. Так что, географические пределы Ясы природа положила.
      >Насчет Крапивина. "Голубятня на желтой поляне", третья часть, сбор ветерков. Помнится, после этой сцены несколько недоумевал, прочитав - мне тогда 13 лет было. Но мысль о том, что будут костер мочой гасить - даже в голову не пришла.
      Я потому Крапивина в пример привел, что он тоже сибиряк, Красноярск не особенно по вашим понятия далеко. А представления о жизни другие.
    85. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2012/04/11 12:13 [ответить]
      > > 84.Nazgul
      
      >"Спортивная кража скота" процветает, считается удальством. Обещание данное "чужаку" забывается моментально (прамо как у евреев - гою), но, зато, "потомки Ченгиза" бдительно следят, не поссал ли кто "не туда" и носят засаленную одежду, пока она не развалится на плечах... Традиции, блин! Это начетничество в худшем смысле слова. Фарисейство.
      
      Ну, мы не настолько одикарели, хотя горькая правда присутствует. А спортивное скотокрадство - это вещь, со всей ответственностью заявляю. Если не у своих, а у монголов. Сам по молодости грешил, было дело, до сих пор иногда на хи-хи пробивает, как вспомню. Тайга, однако... кто не русский и не бурят, тот или добыча, или объект для эксплуатации или повод свалить в туман. Казачье-с. Пробу на нас ставить негде.
      Насчет поссать не туда и прочие такие заморочки - с этим сейчас проще, да и стиральные машинки, слава Богу, у всех есть. Но кончится цивилизация - и начнется начетничество в самой мрачной форме, это точно. Уже сейчас кое-какие мрачные картинки из хренового будущего проглядывают...
      
      Обсудили с одноклассником методику убиения слона. Пришли к выводу, что по Ясе не получится - с головой лезть в слоновье брюхо неудобно.
      
      Насчет Крапивина. "Голубятня на желтой поляне", третья часть, сбор ветерков. Помнится, после этой сцены несколько недоумевал, прочитав - мне тогда 13 лет было. Но мысль о том, что будут костер мочой гасить - даже в голову не пришла.
    84. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/11 11:41 [ответить]
      Грустно то, что от Ясы остались рожки да ножки именно в силу людской склонности выполнять те правила, что наиболее им не обременительны.
      Евгений Плотников - свидетель.
      Согласно Ясе, за воровство - смерть и за "поссать в костер" - смерть. За стирку одежды в открытой воде - смерть и за невозвращение долга - смерть. И?
      "Спортивная кража скота" процветает, считается удальством. Обещание данное "чужаку" забывается моментально (прамо как у евреев - гою), но, зато, "потомки Ченгиза" бдительно следят, не поссал ли кто "не туда" и носят засаленную одежду, пока она не развалится на плечах... Традиции, блин! Это начетничество в худшем смысле слова. Фарисейство.
    83. JVBX 2012/04/11 11:32 [ответить]
      > > 80.Nazgul
      >В каждой избушке свои игрушки.
      Скорее всего. Бабушка, в 30-е гг. переехавшая с семьей в Сибирь, рассказывала об отсутствии сортиров в ее родной деревне на Орловщине вообще - кустиками обходились и считали это нормальным.
    82. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/04/11 11:16 [ответить]
      Подделка ников карается вечным баном.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"