Комментарии: Ленинская программа партии

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Ленинская программа партии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/11/2014, изменен: 11/11/2014. 58k. Статистика.

Аннотация:
Реальное строительство Коммунизма в России практически совпало с периодом руководства партией В. И. Ленином. Это короткое время страну возглавляли люди реально доказавшие готовность отдать ради великой идеи собственную жизнь. В отличие от следующего поколения партийных карьеристов, личная власть или почести их почти не интересовали. Оцените, как в грозном 1919 году они представляли свои основные цели и задачи.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:04 "Форум: все за 12 часов" (310/101) 02:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 01:27 "Магам земли не нужны" (804/3) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 02:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

100. *Семаргл 2014/11/28 12:22 [ответить]
  > > 99.vvk
  >Ведь противником разрешения оружия был, а как же, вон не реже раза в 6 месяцев в телевизоре показывают, как в США невинных детишек какой-нибудь придурок убивает.
  дак убивают именно в зонах. где ношение оружия запрещено. Да и то зачастую заканчивается "преступник застрелился в затылок"

99. vvk 2014/11/28 11:31 [ответить]
  > > 98.Nazgul
  >Это ещё ничего. А что творилось после войны, когда некоторые сумели протащить в Союз трофейные автомобили... Сколько судеб поломалось и народа "загремело по зонам котелками" просто потому, что начальство позавидовало и приказало, любой ценой, у "этого лоха" - иностранную машину отнять!

  Вот, чтобы такого не было, мне Ваш вариант с поголовным вооружением очень нравится. Как-то оно само в голову и не пришло, вроде все просто и логично, даже стыдно.
  Ведь противником разрешения оружия был, а как же, вон не реже раза в 6 месяцев в телевизоре показывают, как в США невинных детишек какой-нибудь придурок убивает.

  А так, иди, отожми, если у него на чердаке Дегтярев, на поясе ТТ, а у его друга аж дедовский Максим. Такой, если задеть за живое еще и партизанить начнет.

98. Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/28 00:34 [ответить]
Это ещё ничего. А что творилось после войны, когда некоторые сумели протащить в Союз трофейные автомобили... Сколько судеб поломалось и народа "загремело по зонам котелками" просто потому, что начальство позавидовало и приказало, любой ценой, у "этого лоха" - иностранную машину отнять!
Причем, более крупное начальство потом ПРОДОЛЖАЛО ОТНИМАТЬ у более мелкого УЖЕ ОТНЯТОЕ и один и тот же зачуханный "Опель-капитан" менял хозяев по несколько раз подряд, пока им наконец не завладевал тот, кому легковушка "положена по статусу".

97. vvk 2014/11/27 11:26 [ответить]
  "...Этими, как вы выражаетесь "больными", на самом деле полны солдатские казармы, тюрьмы, военные училища, штабы и "коридоры власти"... "

  Ну-ну. Это вокруг нас. Проведение день рождения, свадьбы(залезть в долги, но сделать не хуже Ивановых).
  Место на парковке перед офисом. Отдельный кабинет, место в многолюдном кабинете(В дальнем углу у окна лицом ко входу самое козырное место), площадь стола, навороченность стула-кресла, размер монитора, крутая клавиатура, супер-"мышь". За все идет борьба в коллективе.

  Не говоря уже о авто. Если даже авто одинаковое, то сравнивается комплектация и год выпуска.

  Обезьяна лезет везде. Так жизнь и проходит.
  Зато, вроде бы есть смысл в своем никчемном существовании.

  Блин, в курилке каждый день идет обсуждение стоимости проезжающих автомобилей и крутизны их владельцев: вон, смотрите лох на ВАЗ 2104 едет, не может нормальную тачку взять, а вон как у меня, только у меня новее, ха-ха, а вот уважаемый чувак едет, я видел в интернете, такая комплектация стоит 1,5 ляма и т.д.

  Изо дня в день, из года в год. Много лет назад крутые чуваки ездили на "Жигулях", потом пересели на "Лады", далее на "иномарки", потом на "джипы".

96. *Семаргл 2014/11/26 22:41 [ответить]
  > > 92.Воропанова Са Юрна
  >В армии,я не пойму,как нормальный командир может терпеть то,что подчиняются не ему.
  Он не командир, он офицер (слово неслучайно однокоренное с "офис")
  Альф среди них нету - им училище не пройти...

  > > 94.Веллев
  >Если так, то... больные люди - из-за такой херни выносить всем мозги, бррр(((
  Не больные люди, а здоровые обезьяны.

95. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/26 22:39 [ответить]
  Этими, как вы выражаетесь "больными", на самом деле полны солдатские казармы, тюрьмы, военные училища, штабы и "коридоры власти".
  Причем, с точки зрения медицины - ОНИ здоровы. Просто такие люди...
  В некоторых местах (например, в армии) больных настолько много, что симптомы недуга пришлось узаконить. Устав требует от военнослужащих отдавать честь, ага... Поминутно демонстрировать уважение чужому статусу.
  С их точки зрения, "статус" - это не херня. За него насмерть убивают.

94. Веллев 2014/11/26 22:21 [ответить]
  > > 93.Nazgul

  >Работой нельзя добиться ВЛАСТИ, работой нельзя добиться УВАЖЕНИЯ тех, кто считает себя выше окружающих. Они всё равно будут пытаться всем показать свои особые права и будут требовать особого к себе отношения.

  А за что? Просто по факту? "Вот есть я такой - любите меня!" В животной среде все понятно - там альфа самый сильный/опытный/хитрый.
  А тут? какие такие заслуги они себе приписывают?
  Ну и о какой власти и превосходстве они мечтают? вообще о ЛЮБОЙ? первым порцию еды, носить расстегнутую пуговицу, подшиваться простынями?
  Если так, то... больные люди - из-за такой херни выносить всем мозги, бррр(((

93. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/26 22:11 [ответить]
  > > 92.Воропанова Са Юрна
  >> > 77.Nazgul
  >Дети и обезьяны не могут быть полноценными членами общества, если кто-то ведет себя, как ребенок или обезьяна, не являясь ни тем,ни другим, их надо либо лечить, либо обращаться как с детьми или обезьянами.
  К сожалению, даже вполне взрослые люди (!), при малейшей возможности ведут себя как дети или руководствуются чисто детскими мотивами. К старости - все снова становятся детьми, только седыми и морщинистыми.
  Кто с народом работает - отлично это знает. Достаточно глянуть на популярных шоуменов и вспомнить собственные детсадовские утренники.
  >В армии, я не пойму, как нормальный командир может терпеть то, что подчиняются не ему.
  Ему-то солдаты как раз подчиняются, но командир - "вершина пирамиды" и "вниз" выстраивается ещё несколько ступеней. Иногда - по времени призыва. Чаще - по силе или там хитрости. Причем, уничтожить такую ранговую пирамиду невозможно. Она заново образуется на пустом месте.
  Свойство всех общественных животных - строить иерархию отношений...
  Если командир не может ввести процесс в рамки, он его должен терпеть.
  Особенно в армии, где лейтенант (командир взвода) обычно ровестник собственных солдат. А бывает, что и помладше некоторых из них... Увы.
  >Общаги - вторая половина 70 х-нормальные люди, двенадцать семей спокойно решают свои дела, могут оставить детей друг другу, если дети ссорятся, разбирают, кто виноват, ребенок взрослого, взявшегося за это, не оказывается всегда правым, если чужой ребенок, что редкость, жалуется родителям, те могут признать, что их ребенок виноват, но могут, что и прав, если доведут до сведения, что считают неправым, человек, либо доказывает обратное, либо остается при своем мнении, но делать гадости и в голову не приходит, тем более отыгрываться на ребенке.
  Ох! Во-первых, общаги бывают разные. В студенческих и рабочих, где без семей живут по несколько человек в каждой комнате, бывает всякое.
  Про бараки, где на койках в одном помещении могут разом ночевать аж несколько десятков человек - вообще молчу...
  Во-вторых, общаги - это современные коммунальные квартиры. А именно в коммуналках родился весь фольклор и набор ситуаций, которые ярко характеризуют проблему. Все "общие места" становятся ареной борьбы.
  Выкручивают и уносят с собой лампочки из общего туалета... ссут в чужой чай, бросают мыло в чужой суп, льют чернила в кастрюлю с чужим кипятящимся бельем и так далее... Даже если нет открытых драк. Увы...
  Отдельные дома и квартиры придумали не от хорошей жизни.
  >У всех примерно одинаковое положение и достаток.
  >84-4 семьи причем одна из них, положение благополучней, не совсем законно, правда,достигнуто, умудряется перессорить все остальные семьи, чуть не убивает ребенка, при этом рискуя не только возможностью и дальше быть богаче, но и свободой, причем две из трех семей вполне могут и оказывают физическое сопротивление, каждая по поводу себя, хотя ссора с семьей ребенка, началась с того, что она заступилась за другую семью. После попытки убить ребенка, не сразу, но в результате, потеря положения, позволявшего богато жить, потеря людей,которых это привлекало. Ни статуса, ни положения они не получили, а только потеряли. И для чего им это надо было?
  Природа обезьянская наружу рвалась и таки вырвалась. Бывает.
  >Всё-таки мне кажется, тут какие-то химические вещества замешаны, как-то агрессивность очень собранно проявлялась по мере продвижения импортных товаров.
  Гляньте статью "Зверь в тебе" у меня в разделе. Её написала дама. Но более опытная, чем вы. Там довольно популярно изложено.
  > Именно потому, что состояние "у всех всё есть" и "все вокруг одинаковые" для "вертикально социализированных" особей НЕПЕРЕНОСИМО.
  >А что просто работой добиваться нельзя было, что ли? Механизмы были.
  Работой нельзя добиться ВЛАСТИ, работой нельзя добиться УВАЖЕНИЯ тех, кто считает себя выше окружающих. Они всё равно будут пытаться всем показать свои особые права и будут требовать особого к себе отношения. В хулиганской манере или "прозрачно намекая" - уже детали.
  Те кто им "уважения" не оказывает - всегда рискует получить мыло в суп, кнопку на стул и мерзкую сплетню "за глаза". Такова природа!

92. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/11/26 21:39 [ответить]
  > > 77.Nazgul
  >>> > 75.Nazgul
  >>> Иначе, от сытой скуки, БОЛЬШИНСТВО начнет вести себя по обезьяньи - качать права и "мериться письками", во всех смыслах.
  >>> > 76.Веллев
  >>Чего-то не догоняю, зачем и как можно "меряться", если у всех все одинаково.
  >В школе не учились? В армии срочную не служили? В общаге не жили? Дитем с ровестниками не играли? Зону не топтали? В зоопарке обезьян не наблюдали? Там и там, и там везде одно и то же - стадные приматы, предоставленные сами себе, ОБЯЗАТЕЛЬНО начинают выяснять отношения и строить "иерархическую пирамиду". Именно потому, что состояние "у всех всё есть" и "все вокруг одинаковые" для "вертикально социализированных" особей НЕПЕРЕНОСИМО. У них вечно грызет потроха "ранговый голод", который сильнее страха смерти. Увы.

  Дети и обезьяны не могут быть полноценными членами общества,если кто-то ведет себя,как ребенок или обезьяна,не являясь ни тем,ни другим, л надо либо лечить, либо обращаться как с детьми или обезьянами.
  В армии,я не пойму,как нормальный командир может терпеть то,что подчиняются не ему.
  Общаги- вторая половина 70 х-нормальные люди,двенадцать семей спокойно решают свои дела,могут оставить детей друг другу,если дети ссорятся,разбирают,кто виноват,ребенок взрослого,взявшегося за это,не оказывается всегда правым ,если чужой ребенок,что редкость,жалуется родителям,те могут признать,что их ребенок виноват,но могут,что и прав,если доведут до сведения,что считают неправым,человек,либо доказывает обратное,либо остается при своем мнении,но делать гадости и в голову не приходит,тем более отыгрываться на ребенке.
  У всех примерно одинаковое положение и достаток.
  84-4 семьи причем одна из них ,положение благополучней,не совсем законно,правда,достигнуто,умудряется перессорить все остальные семьи,чуть не убивает ребенка ,при этом рискуя не только возможностью и дальше быть богаче,но и свободой,причем две из трех семей вполне могут и оказывают физическое сопротивление,каждая по поводу себя,хотя ссора с семьей ребенка,началась с того,что она заступилась за другую семью.После попытки убить ребенка,не сразу,но в результате,потеря положения,позволявшего богато жить,потеря людей,которых это привлекало.Ни статуса,ни положения они не получили, а только потеряли.И для чего им это надо было?
  Всё-таки мне кажется,тут какие-то химические вещества замешаны,как-то агрессивность очень собранно проявлялась по мере продвижения импортных товаров.
   Именно потому, что состояние "у всех всё есть" и "все вокруг одинаковые" для "вертикально социализированных" особей НЕПЕРЕНОСИМО.

  А что просто работой добиваться нельзя было,что ли ? Механизмы были.

91. Селин Дмитрий 2014/11/26 15:12 [ответить]
  > > 88.Семаргл
  >> > 79.Селин Дмитрий
  >> Братков может зарыть только братва. Как бы она не называлась
  >Вот поэтому и зароют. После первого же наезда.


   Типа произойдёт аннигиляция братвы :))) ? Не, в любом случае из двух банд останется только одна.
   Которая и будет рулить подконтрольной территорией.

90. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2014/11/26 13:27 [ответить]
  Насчёт "каждому - своё!". Не помню рассказывал или нет ;-).

  Был как-то в городе "3-х революций", и надо было оставить вещи на вокзале в камере хранения. Сунулся к ним - работает 1 окно, подвальное помещение, очередь змеится по всему залу... А ЛЕТО, жара! Воздух спёртый донельзя.
  И ни одна с*ка не возмущается!!!

  Я к начальнику вокзала "доколе?!"
  На всяк случай - корочек и прочих атрибутов нема, просто борзый (и пока живой))).
  Через 5 минут открылись ещё неск окошек, а у мну вещи приняли в служебном входе (начальник багажного отделения распорядился).
  БЕСПЛАТНО.

  Другая тема - очередь в банке (другой город), я получаю перевод, а пенсионер устал стоять (в очереди к соседнему окну) и мне жалуется - я ему "требуйте жалобную книгу!" (про себя "и не **те мозги") - так он на меня забухтел ))). Охране пожаловался! )))
  Правда операционистки сообразили и обслужили его ВНЕ окна, прямо в зале. Но я таки плохой! )))
  И такая х-ня везде. Ругают власть и порядки, а возмутиться (а тем более сделать что) очко жим-жим.

89. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/26 02:05 [ответить]
  Просто стишок.

  "Всё должно повториться, когда-нибудь, с кем-то из внуков:
  Будет гибнущий мир подыхать, как последняя сука,
  Над мечтами рыдать, и погибших считать и распятых,
  А потом - Перестройка... в 2080-х..."

88. *Семаргл 2014/11/25 22:46 [ответить]
  > > 79.Селин Дмитрий
  > Братков может зарыть только братва. Как бы она не называлась
  Вот поэтому и зароют. После первого же наезда.

87. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/11/25 22:07 [ответить]
Признаю, что с танками моя информация оказалась сильно преувеличенной.

86. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 21:25 [ответить]
Свою проду пиши, тунеядец. Кальвинисты смотрят на тебя, как на говно.

85. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 21:14 [ответить]
Назгул, интересный у тебя симулякр получился. Да и реакция поклонников команданте весьма доставляет :))), такие перлы выдают!

84. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 21:11 [ответить]
А чего тогда к моему проекту цепляешься? Торгуй себе, чем бог послал.
Поросятам смотреть на звезды природа не позволяет - могут взбеситься.

83. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 21:09 [ответить]
  > > 82.Nazgul
  >Ну, если ты и тебе подобные способны только сидеть ровно на жопе и ждать "героя на танке" - вы достойны своей участи.


   Назгул, именно поэтому я не стал ждать "героя на танке", а в 1994 году ушёл с НТМК в коммерцию. Нахрен мне за кого-то биться, если им самим ничего особо не надо?
   Каждому - своё, не так ли?

82. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 21:06 [ответить]
Ну, если ты и тебе подобные способны только сидеть ровно на жопе и ждать "героя на танке" - вы достойны своей участи.

81. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 21:03 [ответить]
  > > 80.Nazgul
  >Димитрий, ты сам себе противоречишь.
  >Сам же привел пример, что всего ОДИН работяга на танке заставил призадуматься ВСЮ АДМИНИСТРАЦИЮ, как заводскую, так и городскую.

   Там шухер до Ельцина дошёл. Именно после его пинков сверху нашлись деньги на зарплату. Ну а насчёт задумались ... на следующий месяц выплатили снова только часть зарплаты и долги снова стали копится.
   Охрану готовой продукции усилили, это да!

80. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 20:59 [ответить]
Димитрий, ты сам себе противоречишь.
Сам же привел пример, что всего ОДИН работяга на танке заставил призадуматься ВСЮ АДМИНИСТРАЦИЮ, как заводскую, так и городскую.

79. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 20:59 [ответить]
  > > 72.Muller
  >Как в 90-х рабочие Уралвагонзавода. Как минимум три раза на стрелку выезжали танки с заводскими экипажами, после чего расплющенные останки братков закапывали где-нибудь в овраге.

   "БУГАГА" (с) вот мне не надо городских мифов про работяг УВЗ на танках, плющащих братков по оврагам. Я в Нижнем Тагиле живу и истории о двух угонах Т-72 с УВЗ знаю не из слухов.
   Первый раз танк угнали, когда он возвращался с обкатки на полигоне, братки из бригады "Малыша", для придания солидности своим предьявам по разделу торговых точек на Вагонке. Вторая сторона - вайнахи, сломала стрелку, как только танк к Ледовому пригнали. За что, по понятиям, резко потеряла в авторитете и больше ларьки крышевать не пыталалась.
   Второй раз было не так страшно. Зарплату на УВЗ почти не платили и жилось весьма хреново. Один из работников цеха 130 устал обьяснять жене, что денег нет, за что получил очередную порцию скандала и ушёл в гараж заливать огорчение. Там, приняв на грудь и рассудив трезво, двинулся в родной цех. Как он прошёл охрану? Да тогда на бухих работяг особо не смотрели - кто работать будет,если всех уволить?
   Пришёл он в цех, остограмился и решил всем показать что он ещё огого! Сел в танк и поехал кататься по Вагонке. Ездил он часа два, в сопровождении эскорта ГАИ. Ездил, пока соляра не кончилась и силы. Заснул он, прямо в танке.
   По итогу накопившийся долг рабочим закрыли.
   Вот так оно на самом деле было.

  > А если государство с гарантией не будет мешать - братков здесь же и зароют.

   Братков может зарыть только братва. Как бы она не называлась - ОПГ, милиция, отряд самообороны или ещё как-то. В допутинские времена в Свердловской области практически не было серьёзных вайнахских бригад. Только темы по мелочам - овощи, мелкие торговые точки, да лес по чуть-чуть, местные вайнахи могли держать. К металлу и прочим серьёзным темам им ходу не было. Как не было и приезжих бригад из Чечни. Хотя пытались они зайти сюда не один раз. А все по тому, что братки ОПС Уралмаш регулярно укладывали приезжих конкурентов в скудную уральскую землю. Для повышения плодородия, ага.
   Менты и власть были в курсе. Такое разделение труда было.

  >Лучше пусть все работают по 20 часов в неделю и получает как за 40, чем половина вкалывает по 40, а вторая половина живет на пособие, которое все равно формируется из отобранного у работников и предприятий? От каждого - по способности, каждому - по труду.

   Уравниловка уже была, ни к чему хорошему в СССР не привела.Кстати, такое вот распределение вполне в духе программы КПСС. Что там было про удовлетворение потребностей трудящихся?
   Вот тридцать лет назад не было потребности в покупке игр и карт для смартфонов, а теперь есть! Платные аккаунты в соцсетях то же никого не интересовали, за отсутствием таковых.
   Прогресс,однако.

  >
  >Ах да, точно, число политических мероприятий вырастет в 5 раз, а ущерб от них в 8, у работающего быдла не должно быть лишнего времени

   Да херня это - вспомните, когда полстраны не работало, сколько народу сидело на 2/3 оклада по домам и что? Революция свершилась?

78. *Семаргл 2014/11/25 20:38 [ответить]
  > > 76.Веллев
  >Чего-то не догоняю, зачем и как можно "меряться", если у всех все одинаково. Ну вот нахрена мне вторая машина, если одна вполне меня удовлетворяет по потребностям?
  Это ты не понимаешь потому что с детства сытый. А век назад психология совсем другая была.

77. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 20:22 [ответить]
  >> > 75.Nazgul
  >> Иначе, от сытой скуки, БОЛЬШИНСТВО начнет вести себя по обезьяньи - качать права и "мериться письками", во всех смыслах.
  >> > 76.Веллев
  >Чего-то не догоняю, зачем и как можно "меряться", если у всех все одинаково.
  В школе не учились? В армии срочную не служили? В общаге не жили? Дитем с ровестниками не играли? Зону не топтали? В зоопарке обезьян не наблюдали? Там и там, и там везде одно и то же - стадные приматы, предоставленные сами себе, ОБЯЗАТЕЛЬНО начинают выяснять отношения и строить "иерархическую пирамиду". Именно потому, что состояние "у всех всё есть" и "все вокруг одинаковые" для "вертикально социализированных" особей НЕПЕРЕНОСИМО. У них вечно грызет потроха "ранговый голод", который сильнее страха смерти. Увы.
  >Ну вот нахрена мне вторая машина, если одна вполне меня удовлетворяет по потребностям? Будет в другой что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше (АБС, подушки, да хоть антиграв), тогда приобрету ее исключительно из целесообразности, а вовсе не из смысла понтануться
  Не меряйте других по себе. Примеры РЕАЛЬНЫХ сообществ "равных", я перечислил. Равенство там длится ровно столько, сколько стоит рядом надзиратель с палкой. А потом начинаются дикие драки за статус, даже если он заключается всего-то в праве расстегнуть верхнюю пуговку на гимнастерке, когда все окружающие застегнуты доверху... или - в том, кто перед кем, при встрече, должен "делать два раза Ку"...
  >>Работягам проще их один раз утилизировать и забыть о проблеме.
  >А кто в будущем работяга, если "вкалывают роботы". которыми управляет один человек час в день. И из-за этого часа мочилово устраивать?
  "Статусные переплясы" вечны, как само человечество. Особей способных эти вещи игнорировать - МЕНЬШИНСТВО. Авторитетом они не пользуются.
  По злой иронии судьбы, именно они - лучшие работники, а часто творцы.
  Обсуждается вопрос - что случится, если "работяги и творцы" пошлют всех остальных на хрен?
  >
  >>"Кто не работает, тот да не ест!" (с) Конституция РСФСР 1918 года.
  >Что характерно, ели все равно все, даже те, кто с т.з работяг "перекладывал бумажки"
  В тексте "Деревянного хлеба" вопрос рассматривается. Был период, когда "веселых ребят" с оружием приехавших в деревню "за хлебушком", крестьяне начали тупо хоронить живьем. Что характерно - натощак...
  Забыли? Тогдашний "Прожектор Перестройки"... тьфу... "Буревестник Революции" (в миру - пролетарский писатель Горький) очень этим делом возмущался... А вот дедушка Ленин всё сразу понял и объявил в стране НЭП.

76. Веллев 2014/11/25 19:53 [ответить]
  > > 75.Nazgul
  > Иначе, от сытой скуки, БОЛЬШИНСТВО начнет вести себя по обезьяньи - качать права и "мериться письками", во всех смыслах.

  Чего-то не догоняю, зачем и как можно "меряться", если у всех все одинаково. Ну вот нахрена мне вторая машина, если одна вполне меня удовлетворяет по потребностям? Будет в другой что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше (АБС, подушки, да хоть антиграв), тогда приобрету ее исключительно из целесообразности, а вовсе не из смысла понтануться

  >Работягам проще их один раз утилизировать и забыть о проблеме.
  А кто в будущем работяга, если "вкалывают роботы". которыми управляет один человек час в день. И из-за этого часа мочилово устраивать?



  >"Кто не работает, тот да не ест!" (с) Конституция РСФСР 1918 года.
  Что характерно, ели все равно все, даже те, кто с т.з работяг "перекладывал бумажки"

75. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 19:26 [ответить]
  Это Мюллер цитирует результаты социологических исследований первой половины ХХ века. С рабочим временем тогда игрались очень капитально и выскочила вот такая закономерность: Примерно 90-95% населения (!) - это БЫДЛО, которое надо или непрерывно угнетать (что бы головы не поднимали), или так же непрерывно развлекать (что бы опомниться не успевали). Иначе, от сытой скуки, БОЛЬШИНСТВО начнет вести себя по обезьяньи - качать права и "мериться письками", во всех смыслах.
  Причем, этот массовый достаток может обеспечить ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО.
  Реальным работягам просто так кормить толпу распальцованных уродов и на хрен не надо. Работягам проще их один раз утилизировать и забыть о проблеме.
  "Кто не работает, тот да не ест!" (с) Конституция РСФСР 1918 года.
  Мистер Селин не хочет, что бы его утилизировали. Поэтому, срочно вспомнил о гуманизме.

74. *Семаргл 2014/11/25 19:21 [ответить]
  > > 71.Селин Дмитрий
  > А потом придут братки и
  и просто умрут. Потому как такого неоотшельника им даже шантажировать нечем, имущество особой ценности не представляет.

  > а конкретней? Детали сего чуда известны?
  Ну вот сделают те же потребляторы. Или генинженерию освоят. Оба этих технопрорыва уже в любой момент возможны.

  > > 73.Веллев
  >Вот нахрена бунтовать рабочему, если он час в день (с 11 до 12) сидит и жмет кнопки?
  А при чём тут бунт? Этот рабочий в оставшееся время развлекаться будет, а это дело весьма затратное. Каким бы образом он это ни делал.
  Но имхо общество вполне может позволить себе такие траты.

73. Веллев 2014/11/25 18:56 [ответить]
  > > 72.Muller

  >Ах да, точно, число политических мероприятий вырастет в 5 раз, а ущерб от них в 8, у работающего быдла не должно быть лишнего времени - потому что оно все будет употреблено на борьбу за улучшение своего положения.

  А куда лучше? работать час, 23 отдыхать, а получать как за все 48?
  Вот нахрена бунтовать рабочему, если он час в день (с 11 до 12) сидит и жмет кнопки? За автонажиматель? За график с 13 до 14? За что?

72. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/11/25 18:39 [ответить]
  >А потом придут братки
  Организованная преступность - такой же важный и ценный инструмент государства, как и полиция. Потому что волки - санитары стада. Режут слишком больных и слишком хитрых овец, оправдывают существование псов (и тренироваться псам нужно), да и пастуху шапка из волчьей шкуры с хвостом не помешает. Правильные банды государство холит и лелеет, это кадровый резерв регионального звена управленцев. Практика показывает, что бывшие бандиты на ряде государственных постов оказываются наименее дерьмовым (для государства) вариантом, так как остальные, проходящие по критериям лояльности - еще хуже. Если посмотреть биографии наших региональных депутатов, мэров, крупных чиновников - то там как минимум половина имеет криминальное прошлое. Заодно эта информация - хороший крючок для обеспечения лояльности (в нашей стране человек, на которого нет убойного компромата в виде либо уголовки, либо педофилии/гомосятины/сына-наркомана и.т.п - может занять должность с реальной властью только при ОЧЕНЬ влиятельных друзьях).

  А если государство с гарантией не будет мешать - братков здесь же и зароют. Как в 90-х рабочие Уралвагонзавода. Как минимум три раза на стрелку выезжали танки с заводскими экипажами, после чего расплющенные останки братков закапывали где-нибудь в овраге.
  >Ну куда девать лишних людей при резком росте производительности труда в эпоху НТР и "зелёной революции"?

  Дмитрий, а чем вам не нравится идея сократить рабочее время пропорционально росту производительности, но сохранить полную занятость? Лучше пусть все работают по 20 часов в неделю и получает как за 40, чем половина вкалывает по 40, а вторая половина живет на пособие, которое все равно формируется из отобранного у работников и предприятий? От каждого - по способности, каждому - по труду.

  Ах да, точно, число политических мероприятий вырастет в 5 раз, а ущерб от них в 8, у работающего быдла не должно быть лишнего времени - потому что оно все будет употреблено на борьбу за улучшение своего положения. А сидящие на госпособиях НАМНОГО ЛОЯЛЬНЕЕ работающих, так как полностью зависят от государственной сиськи, да еще и одернут желающих побунтовать - отберут-то у них, а это единственное, чего для них страшно. Госиждивенцы будут бунтовать только если у них отберут сиську, а представители власти спокойно могут указать на кого угодно - это они ее у вас отобрали. Причем указать можно как на бунтующих, так и на политических конкурентов.

71. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 15:20 [ответить]
  > > 69.Семаргл
  >Многим. Желание "огородить себе хх соток и послать всех (в первую очередь государство) нах" достаточно популярно.

   А потом придут братки и поимеют огородившегося в особо циничной форме - обложат "налогом" :))).

  >Да не так уж они высоки. И чем дальше - тем меньше. И в ближайшие десятилетия могут упасть до околонулевых.

   а конкретней? Детали сего чуда известны?

70. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2014/11/25 13:22 [ответить]
  > > 68.Селин Дмитрий
  > А кому этот балласт мешает? И что будет взамен? Альтернативные издержки при отказе от существующего порядка вещей крайне высоки и "те, кто делает", это отлично понимает. Умные они, однако :)))
  Эти альтернативные издержки грозят вымиранием нахлебников (собственно, это не издержки, а прямое следствие таковых процессов), присосавшихся к распределению производимого другими. Поскольку именно они и есть - власть, ненависть к таковым изменениям и предлагающих их - закономерна. А оправдание для пипла можно придумать любое.
  ЗЫ Вы очень напоминаете мне одного персонажа с СД. Точно также вещаете о единственно правильном строе - капитализме, с самым оголтелым социал-дарвинизмом в придачу. Правда, тот персонаж давно сбежал в Техас.

69. *Семаргл 2014/11/25 12:06 [ответить]
  > > 68.Селин Дмитрий
  > А кому этот балласт мешает?
  Многим. Желание "огородить себе хх соток и послать всех (в первую очередь государство) нах" достаточно популярно.
  > И что будет взамен? Альтернативные издержки при отказе от существующего порядка вещей крайне высоки
  Да не так уж они высоки. И чем дальше - тем меньше. И в ближайшие десятилетия могут упасть до околонулевых.

68. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 10:58 [ответить]
  > > 66.Семаргл
  >> > 64.Селин Дмитрий
  >> А смысл?
  >Сбросить накопившийся балласт правил и законов, потерявших смысл в постиндустриале.

   А кому этот балласт мешает? И что будет взамен? Альтернативные издержки при отказе от существующего порядка вещей крайне высоки и "те, кто делает", это отлично понимает. Умные они, однако :)))

67. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 10:53 [ответить]
  > > 65.AndyAntonov
  >Л можно лезть в ближний космос и далее. Но второе грозит

   Лезут. И ничем это не грозит, что реальность вокруг нас каждый день доказывает :)).
   Сколько занятых в космической индустрии? Ноль целых хрен десятых, даже с учётом военного сектора. Ограничение на экспансию поставила физика, а не тайное мировое жидомасонство.
   КПД выхода из гравитационного колодца хуже паровозного и ПОКА никаких перспектив к его увеличению нет.

66. *Семаргл 2014/11/25 09:51 [ответить]
  > > 63.Nazgul
  Нет, всё равно останется деление на принимающих решения и выполняющих их. пусть уже без принуждения, эксплуатации и наследования статуса.
  Собственно уже сейчас подобное есть - как пример любой владелец форума, хоть того же самиздата.
  Задал правила на предмет обсуждения текущей политики - и все присутствующие их выполняют.
  >"Правление" - право и возможность распоряжаться чужими жизнями, не?
  Сам решай, является ли оно распоряжением... В некотором смысле точно да.

  > > 64.Селин Дмитрий
  > А смысл?
  Сбросить накопившийся балласт правил и законов, потерявших смысл в постиндустриале.
  Пока в самом деле больше риск потерять управляемость и упасть в палеолит, но прогресс идёт дальше и дальше.

65. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2014/11/25 09:17 [ответить]
Лукавишь. Или, попросту,- врешь. Можно тормозить НТР и плодить велферщиков, попутно эксплуатируя остальных, но сидеть на жопе ровно, пока не обвалишься в ранний палеолит, а можно лезть в ближний космос и далее. Но второе грозит потерей управляемости системой, а этого рукамиводители допустить не могут никак. Лучше сдохнут, но не допустят.

64. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/25 08:55 [ответить]
  > > 55.Nazgul
  > А большинство - это теперь "сфера услуг", мелкие государственные служащие, учащиеся, пенсионеры (!) и сидящие на социальных пособиях. Говоря откровенно - холуи и люмпены (социальные паразиты), живущие не своим трудом, а за счет МИЛОСТЕЙ власть имущих и непосредственно ГОСУДАРСТВА...

   Назгул, так это ж хуманизмЪ :). Ну куда девать лишних людей при резком росте производительности труда в эпоху НТР и "зелёной революции"?
   Прибавочного продукта столько выходит, что хватает и на люмпенов и на "офисный планктон" и на чинарей с прочими госслужащими. Именно в это, кстати, причина якобы "торможения НТР", осуществляемого мировым жидомасонским заговором :)))) - мировая цивилизация стала настолько эффективна, что уже мало нуждается в ком-либо, кроме потребителей.
   "один с сошкой, девять с ложкой и всё равно дохрена остаётся" - вот реалии нашего времени. Что же будет, если реализовать все наработки - страшно даже представить.

  > Революция, разумеется, грядет... Но, это будет революция ТРУДЯЩЕГОСЯ МЕНЬШИНСТВА.

   А смысл? Те, кто реально приносит прибавочный продукт, живут сейчас хорошо, а по сравнению с началом 20 века и вовсе шикарно.
   За что бороться такому "неопролетарию"? За вторую-третью машину в семью? За регулярный воскресный отдых где-нибудь в тропиках? За десятый смартфон?
   Это совсем не те стимулы, что двигали прошлые революции.

63. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/25 01:46 [ответить]
  Правящий класс - это понятие, имеющее смысл в условиях государства и централизованой экономики. В постиндустриале "классовый подход" уже не работает. Точнее, работает как культурный анахронизм, искажающий суть наблюдаемых явлений. Если нет эксплуатации и крайне высока личная автономия индивидуев от общества, то кто и кем там правит?
  "Правление" - право и возможность распоряжаться чужими жизнями, не?
  В нашем случае наблюдается обратная тенденция - при постиндустриале неизбежно возникает прослойка НИКОМУ НЕ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ персонажей, этаких "высокотехнологичных робинзонов". Они обмениваются между собой информацией, вероятно - гнут понты и как-то кого-то уважают, но физической возможности "нагнуть" себе подобного полностью лишены.
  А в "нагибании" широких масс - не испытывают личной необходимости. В отличие от... Ни рабы, ни подданные, ни прислуга (!) им не нужны. И?
  P. S.
  У "люденов" Эшера Эли потребность властвовать над людьми таки есть... Сегодня у власти "де факто" именно они.

62. Muller (cdsk@yandex.ru) 2014/11/25 01:32 [ответить]
>Но не пролетариат её делать будет, а новый правящий класс.
Патриархи Эшера Эли?

61. *Семаргл 2014/11/25 01:30 [ответить]
  > > 55.Nazgul
  > А большинство - это теперь "сфера услуг", мелкие государственные служащие, учащиеся, пенсионеры (!) и сидящие на социальных пособиях. Говоря откровенно - холуи и люмпены (социальные паразиты), живущие не своим трудом, а за счет МИЛОСТЕЙ власть имущих и непосредственно ГОСУДАРСТВА...
  >Холуи революций НИКОГДА не устраивают. Они могут только ПРОСИТЬ. Их именно по этому "признаку угодливости" специально выводят и на службу берут.
  Сам себе противоречишь. Если это большинство - то хрен его по какому-то признаку отберешь.
  Котёнок - милая няшка, но если он вырос до тигра - то главное чтобы он не проголодался :)

  >Революция, разумеется, грядет... Но, это будет революция ТРУДЯЩЕГОСЯ МЕНЬШИНСТВА.
  А она всегда - меньшинства. Феодалов тоже не крестьяне прогнали.
  Но не пролетариат её делать будет, а новый правящий класс.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Ленинская программа партии ()

Комментарии: Ленинская программа партии
()