Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Конституция Коммунизма
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 08/02/2014, изменен: 15/05/2014. 8k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Текст-победитель Конкурса Социального Моделирования 2013 года в рамках фант проекта "Назгулов Коммунизм". Автор - Редная Анжелика Борисовна. Комментатор - Nazgul.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    97. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/21 19:21 [ответить]
      > > 96.Muller
      >"Не расскажу. Есть тайны, которые должны быть похоронены со всеми, кто их помнит. Смена политического строя ничего не меняет." (с) бабушка.
      Оно везде так. Рассказывать чистую правду о близких или себе самом - обычно обидно и противно. Особенно учитывая, что вопросы - будут ещё.
      А молчать - психологически комфортнее. Раз не знают - как бы не было.
      И это житейски разумно, так как стоит потрясти старые половики - из-под них обычно высыпаются разные неприглядные ужасы. Для всех сторон.
      >Сдается мне, кто-то в Гражданскую воевал не на той стороне, причем на совесть. Думал съездить в те места, в краеведческом музее порыться, но вряд ли кто-то еще помнит.
      Зная правильные фамилии родственников, названия населенных пунков и даты - уже можно нарыть достаточно много.
      Но бабушке, про эти поиски - рассказывать не следует. Очень обидится.
    96. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/03/21 15:54 [ответить]
      Вот и моя бабушка ничего не рассказывает. До сих пор молчит, как партизанка. Однако ее дед (патриарх богатого казачьего клана Показановых) был расстрелян без суда у порога собственного дома в 1928 году на глазах у детей, вся семья выслана в Васюганские болота, родители больше десяти лет скрывались у золотоискателей на Алдане и вернулись в родные края уже не в свои деревни и под фамилиями родственников, а тетка бежала с двумя детьми с пересылки и пряталась от погони в разрытой могиле на кладбище. Школа, где она училась после войны - ее бывший родовой дом.
      "Не расскажу. Есть тайны, которые должны быть похоронены со всеми, кто их помнит. Смена политического строя ничего не меняет." (с) бабушка.
      Сдается мне, кто-то в Гражданскую воевал не на той стороне, причем на совесть. Думал съездить в те места, в краеведческом музее порыться, но вряд ли кто-то еще помнит.
    95. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/03/21 15:29 [ответить]
      > > 94.Nazgul
      >> > 92.vonderbruggen
      >Вообще-то, сортов "потомков казаков" - развелось очень много.
      Я тоже в их числе - в начале 90-ых бате даже предлагали стать заместителем создаваемого в области потешного "Казачьего Войска" из-за происхождения - его мать была из казаков; когда алтайские казаки сожгли ее отчий дом, она сбежала в партизанский отряд своего дяди (он "повертел пальцем у виска" - его семья из врагов алтайского казачества). Тема, вообще, в семье не была обсуждаемой, а дед по отцу и до моих 9-ти лет не дожил, бабушка же умерла когда я еще был дошкольником.
    94. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/20 20:36 [ответить]
      > > 92.vonderbruggen
      >Да я б не сказал,что топлю. Тем более,что хорошо предмет знаю.
      Со стороны - виднее.
      Вообще-то, сортов "потомков казаков" - развелось очень много. Каждый таскает в голове лично свою, любимую ему версию исторической правды. И что характерно - отрицает любые документы, которые ему супротив...
      У меня под таких товарищей - есть набор аргументов, для усмирения...
      Раз нарвались - можете заценить. Рекомендую сесть в тазик с водой из опасении воспламенения пердака.
      
      1. Казаки - это не национальность, а СОСЛОВИЕ. Как купцы и дворяне. В бессословном (с 1917 года!) обществе - сословия ОТМЕНЕНЫ. Поэтому, казаков, как особой группы населения - ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Только потомки казаков. Вот такой юридический казус. Нравится вам или нет.
      
      2. "Расказачивание" - это не выдумка злобных большевиков. При царях - возведение в сословие (и наоборот изгнание из сословия) было часто. Например, наше родное "Ставропольское казачье войско" - за отказ (!) перебазироваться в Закавказье - государь ампиратор Александр Второй РАСКАЗАЧИЛ в мохнатом 1878 году. За полвека до революции. Уснули оне казаками и проснулись мужиками. Ибо не фиг. Но сейчас ставропольские (!) казаки - претендуют на равные права с донскими и кубанскими, ага.
      
      На эту тему можно ещё много чего сказать, но резюме - печальное. Все эти переплясы с "особыми правами" для произвольно заявленных групп - воняют кровью и очередным "принудительным уравниванием". Такие дела. Не уподобляйтесь. Очень паскудная и дурнопахнущая тематика...
    93. vonderbruggen 2024/03/20 19:30 [ответить]
      > > 90.JVBX
      >Насколько знаю - "иногородним" был Буденный.
      "Баранчуком" он был. Ну, если не был-то Городовиков точно был
      
      .....
      >Кубань расположена на Кавказе (для жертв еге).
      
      Мы людишки дремучие...и про Кавказ нам не в первую очередь интересно. Ближе к собственной шкуре-оно ближе. А что Кубань-Кавказ-то нам ведомо. Вот скажите, а что такое Урало-Кавказ?
    92. vonderbruggen 2024/03/20 19:52 [ответить]
      > > 89.Nazgul
      
      >> Не слыхал.....
      >Врете. Раз топите за казаков и хорошо знаете предмет ОБЯЗАНЫ ПОМНИТЬ.
      Да я б не сказал,что топлю. Тем более,что хорошо предмет знаю. Так это..последних лет и месяцев "знание" что-до Булавина-Ну Булавин,булавин,Булавин-кто таков,что за ..он как Волгоград-для меня.Рядом.Слышал. Не был..хрен его знает что такое.Пока рылся-наткнулся на пять слов об однофамильце. Своем. Он , насколько понимаю-был ответственным за знамя одной из станиц. Отволокли в Преображенский. Вообще,тема любопытная, про некрасовцев в этот раз совсем по другому зашло-они тоже-как Волгоград. Ухмырки какие=то,к туркам сбежавшие..по факту -любопытные товарищи. Кстати,Некрасов сам конституцию писал-мало что помню-но в Россию не возвращаться-пока там цари правят-там было. И против русских не воевать-ни при каких раскладах. Будучи в Турции. Их в 50-е назад вернули. По Мазепе тоже любопытно. Пишут,что на призывы Булавина присоединиться -отъезжал,но доровольцам не препятствовал. С царем ссоры не искал-но насмотревшись на долгоруковские расправы с донскими -жгли все и всех..вешали и топили-сказал-нахрен,нахрен...подальше от сего царя Петруши. Мб отчасти и полтавская битва -в каком-то роде следствие бахмутских событий. Его и тогда три года брали. Булавин..тоже письмо турецкому султану писал..
      По поводу пулеметных дел мастериц-это вообще эти летом узнал-..любопытство вялое было к этим местам-наткнулся на хорошие подборки из старых газет, 20-30-х годов..про делишки на линии Каменск-Краснодон.кто,куда,как-что творилось,кто керосин спер, кто заготовки саботировал,у кого тарктора в НЭП были..и т.п Опять же-станица старая-есть соблазн с металлоскателем пробежаться-тут всплывает,что раньше она на других локациях торчала-а выселена пару раз-как раз за поддержку восстания.
      В общем,ничего я не знаю. И было б весьма интресно-узнать..чегго-то надыбал..пока в пересказах
      
      https://vas-pop.livejournal.com/802619.html название вроде по теме-но конкретики пока не увидел
      
      
      да и вообще,честно говоря-не очень верится-что за оскал древности в 18 году? Когда революция уже свершилась?..когда каждая дикая обезьяна об этом не только услышала но и увидела..почувтвовала...на что вообще можно было рассчитыать в таких условиях
      
      Мне тут не так давно -парулет рассказывали кое-что про ставропольских врачей-инспектировавших окраины...мб и по Дагестану. Так оно там вроде и по сей день цветет потихоньку. Не о кирпичных заводах речь.
    91. А Шульгин 2024/03/20 11:48 [ответить]
      Никаких сакральных знаний о гражданской на Кавказе не нужно иметь. Литературы - вагон. Кровь стынет в жилах. Но в разных частях было по-разному. На Кубани, к счастью, процент красных казаков был высоким.
      И русского населения было много! И стойкое насмешливое отношение к ряженым присутствует.
      Но в момент создания колхозов - острые конфликты были, факт.
      Граждане, читайте литературу, это полезно.
      - -
      Кубань расположена на Кавказе (для жертв еге).
    90. JVBX 2024/03/20 11:35 [ответить]
      Насколько знаю - "иногородним" был Буденный. Росший, играя и осваивая воинские приемы вместе с казацкими детишками, но когда подрос - ему жестко показали где его место, потому как не природный казак, и тем более не реестровый - отродье иногородцев и сам таков. При том, что в играх воинских - был талантлив поболее "настоящих казаков", чем, собственно, детских приятелей и унизил.
    89. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/19 21:03 [ответить]
      >> > 86.Nazgul
      >>Там была страшная взаимная резня. Казаки - начали первыми. Геноцидом так называемых "иногородних".
      > > 88.vonderbruggen
      >Суть не меняет,но это у вас -иногородние..в Юнармии,вроде попалось впервые..в детстве. Как тут-не в курсе...подозреваю,что все же как-то называли иначе,пусть и обидными, но "своими" именами-а не нечистью и чужими-как у вас. Иногородний-это что? какое-то гуано, не человек даже...чуждое, чужое.
      По разному их казаки звали. И "гультяями" и "набродью" и матерно...
      Самое смешное и страшное заключалось в том, что до прихода русских в Дикой Степи ВООБЩЕ НЕ БЫЛО КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ. Там все - "понаехи".
      Но землю царь даровал ТОЛЬКО КАЗАКАМ типа за службу. Другие сословия по отношению к казакам - были сильно ущемлены. Казаки вели себя до предела нагло. Суд у них был свой. Управы на них практически не было.
      Отчего в Гражданскую - отхватили по полной программе ОТ ВСЕХ СРАЗУ...
      И до конца 80-х годов прошлого века молчали в тряпочку. Все помнили, за что они подверглись и часто поименно. Сейчас - идет вторая серия.
      > 86.Nazgul
      >Так же не забываем, что в "казачьих" областях восстановили рабство.
      > > 88.vonderbruggen
      > Не слыхал.....
      Врете. Раз топите за казаков и хорошо знаете предмет ОБЯЗАНЫ ПОМНИТЬ.
      Потому, что помнят потомки тех, кем казаки принялись в 1918 году на базарах торговать... Если это среди вашей родни "сакральное знание" - даже не сочувствую. Потомки казаков - обязаны каждый день молиться, что их тогда в ноль не загеноцидили. Поскольку грехи были страшные...
    88. vonderbruggen 2024/03/19 20:28 [ответить]
      > > 86.Nazgul
      >Там была страшная взаимная резня. Казаки - начали первыми. Геноцидом так называемых "иногородних".
      Суть не меняет,но это у вас -иногородние..в Юнармии,вроде попалось впервые..в детстве. Как тут-не в курсе...подозреваю,что все же как-то называли иначе,пусть и обидными, но "своими" именами-а не нечистью и чужими-как у вас. Иногородний-это что? какое-то гуано, не человек даже...чуждое, чужое.
       Насчет первых...не могу сказать-возможно. Но вот не помню, где, то ли в переложении старых газет, я их этим летом обчитался..то ли у Шолохова читал,что казаки и при царе в Миллерово, например, поодиночке е ездили, бо их там хохлы на дороге, если встретят-...поколачивали. Может и первые-неудивительно-сословие то военизированое и под гребенку постриженое,воооруженное почти поголовно и фронты прошедшее. В отличии от всяких там портных Ефимов. Так что оно,видимо, с давних пор. Мб со времен того самого Кондрата.Ну,там и между своими терок было -..немеряно. Многие просто уходили к черту,вт.ч и в ваши края. В 1910-11 году,кстати,много поселков в Сальских степях появилось. Там и украина и эстонцы и еще черт знает кто. Яшалта-раньше была эстонская колония.. хуторов полно -Киевка-это Ставрополье. Луганский,Верхнетавричанский,Харьковский=это украинцы..Гундоровский-похоже как раз из описанных вчера мест приплыли. Как-то одному по фамилии Изварин из тех краев что-то надо было от меня-я его сильно удивил рассказом о том когда хутор основан и откуда притащиись прадеды. Как раз тот пулеметчик =Изварин..и вообще этот поселочек на границе с Луганской-вотчина можно сказать..там их как нерезаных собак..с обеих сторон и тогда и сейчас.И в прусскую и в турецкую кампанию..и в наполеоновской войне... И в красных и в белых и в пограничниках и в контрабандистах.Иопять в пограничниках-только укровских.
      
      Так же не забываем, что в "казачьих" областях - восстановили рабство.
      Не слыхал.....
    87. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/03/18 22:17 [ответить]
      > > 85.vonderbruggen
      > ремесленник, ну,
      Вот именно - трезвый работающий. А не пьянь всякая.
    86. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/18 21:42 [ответить]
      Там была страшная взаимная резня. Казаки - начали первыми. Геноцидом так называемых "иногородних". Причем - всё это дело освятила Церковь!
      Напоминаю, что "идейным обоснованием" проекта отделения в 1918 году от РСФСР "казачьих" регионов стал постулат, что там живут не русские (!), а вовсе "православные"! И не менее. Про "народ" придумали потом.
      Так же не забываем, что в "казачьих" областях - восстановили рабство.
      Короче, к экономике и сословному расизму - прибавилась ещё и религия.
      Озверение было невероятное. "Железный поток" Серафимовича - отражает жизненные реалии очень бледно. Потом - вернулись обратно недобитые, в красноармейской форме и с пулеметами. Мстить... Пока были живы те, кто это видели и помнили - все помалкивали... Так что - удивляться тут нечему. Было!
    85. vonderbruggen 2024/03/18 20:12 [ответить]
      > > 84.Trionix
      
      >А жене и деваться некуда. Гибель в бою наверняка менее мучительна, чем то что придумают подвыпившие "бедняки".
      Ну...так -то да, хотя могла и драпа дать-многие тогда уходили. Сейчас при на порядки меньших трудностях дергают легко.
      А насчет бедняков-он и сам то практически такой -сирота, ремесленник, ну, мобилизовали. Видимо в реальности все было несколько иначе, чем в кинАх
    84. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/03/18 19:47 [ответить]
      > > 83.vonderbruggen
      >Вот. Впечатлило. Геройский поступок...мало кто способен на такое. Самопожертвоание. Особенно касается жены
      А жене и деваться некуда. Гибель в бою наверняка менее мучительна, чем то что придумают подвыпившие "бедняки".
      > > 80.Хм
      >Да во всем мире творится то же самое.
      >Быдло старательно отсекают от реально полезного жизненного опыта,
      В мемуарах фон Арденне он упоминает, что в детстве много гостил у дедушек. И не только он, дедушки важная часть воспитания в непростых семьях
      > и законодательном запрете "домашнего образования". Все - обязаны получить
      Увечья. В школе. Телесные и психические.
    83. vonderbruggen 2024/03/18 19:23 [ответить]
      > > 75.Muller
      >Разрыв поколений состоялся еще раньше. В войну. На довоенную историю семей - у всех табу.
      Мало так..на самом деле-что эти 70-80 лет..пшик. И того не знаем.
      
       Меня вот вопрос 320 летней давности интересует-а насколько вероятно копнуть-непонятно.
      Некий однофамилец принимал активное участие в булавинском восстании. Это того самого Кондратия который хватает. Тот самый Бахмут. Который и тогда брать замучились. Закончился товарищ в Преображенском приказе. Про него буквально семь слов случайно нашел. Не самый последний в тамошних босяцких иерархиях....хотя какая разница-больше на себя и брал. Сам из нынешней Луганской области, ближе к тем краям, о которых речь. Вот думаю, не из предков ли. Дедовскую станицу пару раз разгоняли=переносили. Как раз по причине активного участия и поддержки. Правда, сам он не совсем оттуда, но тоже не сильно далеко. От старого расположения. Это уже Ростовская на границе с Луганской. Территориально да по фамилии-бьется вполне. Любопытно б было узнать..но никто ничего и никогда не озвучивал даже близко к теме. Максимум про прадеде, так..тоже семь слов. Кроме того, что привезли в ПМВ пошинкованного..ну,хоть привезли. Да похоронили.Ничего. Вот и все воспоминания, да поди чего еще и напутали. Например ,следствием каких событий это было-мб и не германская, а в 18 году.Люди врут,люди забывают,люди сосредоточены на себе, да и времени у быдла нет, историорафией заниматься-часто голову некогда поднять.
      
      Тут, кстати,интересная история из тех мест открылась-ну как, лично для меня..так-то местные довольно давно уже знают. в 18 году один казачок ,безногий по существу, неходячий после ранения-перед станицей Гундоровской пулеметную точку оборудовал. Гора Свистуха. Да и горой не назвать, возвышенность, плато холмистое. С Каменска красные должны были идти, Советскую власть устаналивать..Что касается нацсостава красных-так в основном украинеры красными и были. Под общим водительством тов. Щаденко.
      Вот засаду и сделал. Да собственно, не он и делал. С женой. Она все на себе таскала-и мужа.. и патроны....и пулемет. И камни, из которых какое-то подобие бруствера кое-как насыпали. И вот идет колонна-а сверху инвалид с подругой, подающей патроны -были раньше такие-поливать начал. На несколько часов задержали. Потом пушчонку подтащили-и разнесли загородку вместе с обитателями. Сейчас там какой-то крест поставили. М.б. лет 10 назад.
      Вот. Впечатлило. Геройский поступок...мало кто способен на такое. Самопожертвоание. Особенно касается жены
    82. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/18 18:15 [ответить]
      > > 81.А Шульгин
      >Возможно, в следующем катаклизме миллиарды людей будут принесены в жертву Баалу. Чисто предположение. Конфликт - двигает социум, только вот куда?
      А слабо посмотреть графики-диаграммы и таблицы в "Законе стремного времени"? Это вот здесь:
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/1781_05_12_zakon.shtml
      Все раз за разом повторяется, но сами думать головами - люди как не хотели, так и не собираются до сих пор. О чем пишу...
    81. А Шульгин 2024/03/18 17:33 [ответить]
      > > 80.Хм
      >Да во всем мире творится то же самое.
      >Быдло старательно отсекают от реально полезного жизненного опыта, при одновременной накачке "информационного пространств" явной дребеденью и законодательном запрете "домашнего образования". Все - обязаны получить стандартную школьную дрессировку, даже в ущерб пользе и здравому смыслу.
      
      
      Возможно, в следующем катаклизме миллиарды людей будут принесены в жертву Баалу. Чисто предположение. Конфликт - двигает социум, только вот куда?
    80. Хм 2024/03/18 09:00 [ответить]
      Да во всем мире творится то же самое.
      Быдло старательно отсекают от реально полезного жизненного опыта, при одновременной накачке "информационного пространств" явной дребеденью и законодательном запрете "домашнего образования". Все - обязаны получить стандартную школьную дрессировку, даже в ущерб пользе и здравому смыслу.
      Закидоны разведенок, которые выбрали в качестве супердоминанта не мужа, а государство - только усугубляют проблему, но не являются её причиной.
    79. Taxator 2024/03/18 07:34 [ответить]
      > > 77.Nazgul
      >> > 75.Muller
      >>Разрыв поколений состоялся еще раньше.
      >Задним числом видно, что разрывов поколений было НЕСКОЛЬКО."
      Они продолжаются до сих пор. По мужской линии. Целенаправленно.
      Опыт поколений лучше всего передается от деда к внуку, или от отца к сыну, при достижении последним некоторого личного житейского опыта, т.е. дедушке надо прожить достаточно долго. Дедушки не доживают до совершеннолетия внуков из-за позднего рождение детей и внуков, ранней смерти от стресса, тяжелой работы и алкоголизма (средний возраст смерти 60 лет).
       Недопонимания между поколениями нет, просто не с кем. Последние 20 лет ситуация отягчается тем, что бабцы не дают общаться детям с отцом после развода и соответственно со старшими родственниками по линии отца.
    78. Кар 2024/03/17 11:28 [ответить]
      > > 77.Nazgul
       Крайне ошибочный вывод. ИВС и иже с ним молодняком
       не были. Молодных могут только науськивать и натравливать.
       Наиболее яркий пример: Китай, Мао Цзедун,культурная революция,
       хунвейбины. А вот на Тяньанмень танками раскатали.
       "Старичьё" так решило.
    77. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/16 19:55 [ответить]
      > > 75.Muller
      >Разрыв поколений состоялся еще раньше.
      Задним числом видно, что разрывов поколений было НЕСКОЛЬКО. Почему?
      Начиная с 20-х годов - быстро рос уровень образования населения. Это приводило к тому, что родители - переставали понимать своих детей, а те переставали их уважать и интересоваться жизненным опытом старших.
      Одна из причин "репрессий конца 30-х годов", кстати. Молодняк - тупо не понимал мотивации старшего поколения, но имел силу его подавлять. Именно руками такого "воспитанного государством молодняка" это самое государство задавило старых большевиков и Красный Проект Коминтерна.
      То же самое повторилось после войны. И ещё раз в 60-х годах, и ещё раз - в 80-х годах. Опыт прошлого либо отвергался, либо высмеивался.
      А вдумчивого анализа ВСЕГО ОБЪЕМА накопленной за ХХ век информации - мы (советские люди) - так и не дождались. По крайней мере - лично я.
      Это огромная проблема и трагедия. Плата за скоростную модернизацию...
      И это бомба, которая, в условиях "информационного общества" - рванет.
    76. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/03/15 22:26 [ответить]
      Меня тоже дед воспитывал, пока не умер. Отца не помню, только платежки от минобороны на имя матери. Спецстрой, чтоб его. Даже могилы нет.
      > > 75.Muller
      > вот три прадеда и все их братья погибли на войне
      Аналогично. Причем братьев деда нет на сайте подвигнарода. Помню его рассказы в детстве, что они погибли под бомбежкой в эшелоне с добровольцами.
    75. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/03/15 22:10 [ответить]
      Разрыв поколений состоялся еще раньше. В войну. У меня вот три прадеда и все их братья погибли на войне, а четвертый еще перед войной под поезд попал. Деды их даже не видели в сознательном возрасте. Их жены остались с маленькими детьми и больше не вышли замуж. На довоенную историю семей - у всех табу.
    74. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 22:02 [ответить]
      Разрыв поколений - состоялся.
      Устная традиция - прервана. Письменная традиция - прервана. Знание - подменяется выдумками и умышленной дезинформацией включая полузнание.
      Перечитывать пыльные первоисточники в библиотеках - НИКТО НЕ ЖЕЛАЕТ.
      А потом удивляются...
    73. Taxator 2024/03/15 21:33 [ответить]
      > > 72.Nazgul
      Мои предки ветераны умерли до моего рождения или когда я был маленьким мальчиком. Увы. В России не каждый человек знаком со своим отцом. А тех кто общался в сознательном возрасте с дедушкой лично я знаю двоих.
      Мальчик дожил до 41 года и его плющит от любопытства.
    72. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 22:00 [ответить]
      Это не моё представление. Так представляли себе коммунизм те, кто его СВОИМИ РУКАМИ СТРОИЛ в 20-х, те кто ЛИЧНО ЗА НЕГО ВОЕВАЛ. Увы...
      Этих людей страшно обманули. Использовали, а потом заткнули рты. Кто не хотел молчать добром - ломали, сажали, убивали. Они умерли тихо...
      Что-то интересное - рассказывали только "особо близким" и с оглядкой.
      "Братьям по морали", так сказать. Похоже, что вас - ветераны таковым не считали. Приходится кормиться "информацией из вторых рук". Моих...
      Скажу больше.
      Уже много лет мне пишут старые советские "диссиденты-шестидесятники".
      Которые спали с томом Солженицына под подушкой. Возмущаются - почему нам такого не рассказывали, в молодости? Особенно - после "Хлеба"...
      Объясняю, что это ВАШЕ поколение должно было рассказать МОЕМУ, а не наоборот. Это у вас были все возможности пораспросить очевидцев. Но вам было некогда, вы - "шатали режим". Какие теперь ко мне претензии?
      Обижаются...
    71. Taxator 2024/03/15 20:57 [ответить]
      > > 70.Nazgul
      >Тогда непонятно о чем ваше недоумение. Раз уж всё сказано задолго до.
      Импринтинг. Впечатления детства и юности. Влияние советской и ранней постсоветской культуры. Очень сильно Ваше представление окоммунарах отличается от представлений позднего СССР. Мечта.Воля. Приличная жизнь.
    70. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 20:35 [ответить]
      Тогда непонятно о чем ваше недоумение. Раз уж всё сказано задолго до.
      Кстати, "Окситоциновая цивилизация" изрядно дополнилась этим летом...
      Я в неё добавляю концепты, по мере их формирования. Удобный дайджест проекта в целом.
    69. Taxator 2024/03/15 20:16 [ответить]
      > > 66.Nazgul
      >> 65.Taxator
      Ваше предупреждение запоздало лет на 12. Читал я все в Вашем разделе, причем несколько раз. И комментарии читал.
    68. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 19:45 [ответить]
      Вариантов "коммунизма" - было много ещё в XIX веке! Очень много! Уже Парижская Коммуна показала, что "марксизм" - на практике не работает!
      Уже Бакунин тыкал этим фактом Марксу с Энгельсом в нос и бородатые в ответ только неубедительно отгавкивались. Необходимости ДОРАБАТЫВАТЬ своё "единственно-верное учение" не отрицая. Потом - был "ленинизм". Потом - "троцкизм" и "маоизм". Этих самых "измов" ныне огромная куча!
      Общее у всех "измов" это представление, что в коммунизм возьмут всех.
      В свете наработанного за ХХ век опыта - оно ТОЖЕ заведомая глупость. Надо думать дальше. Вот, предлагаю варианты. Прорабатываю. Опираясь на печальный опыт Блокады... и несостоявшейся Ленинградской Коммуны.
    67. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/03/15 18:16 [ответить]
      > > 65.Taxator
      > даже просто нормальных вещей (одежды, обуви, еды, жилья, транспорта, развлечений) избегает,
      Это Лена Иголкина, певица бомже-комунизма так считает. Ее тут не любят и банят. Раньше над ней прикалывался, потом надоело
    66. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 19:38 [ответить]
      > 65.Taxator
      >Представление старого комсомольца о коммунизме, в свое время у меня вызвали сильный когнитивный диссонанс (до сих пор не излеченный мозговой блок).
      Бегите из этого ужасТного места, пока не поздно. Того и гляди - сами научитесь думать головой. А это такая морока... Дураком - жить проще.
      >Из прочтения советской литературы и знакомства с другими частями культуры у меня сложилось впечатление, что образцовый коммунист - это аскет, бессеребренник, борец и страдалец за счастье народное. Ему не то что роскоши не надо он (коммунист) даже просто нормальных вещей (одежды, обуви, еды, жилья, транспорта, развлечений) избегает, т.е. коммунисту материально благополучным быть нельзя, когда у других люмпен-пролетариев все плохо, и даже вообще нельзя. И денег нельзя много зарабатывать, все на благо мифического народа. А по большому счету государства и так называемых государевых людей. Хотя оказывается при коммунизме государство не нужно.
      Это только ОДИН ВАРИАНТ представления о коммунизме, причем, довольно поздний. Все остальные, десятки лет - в СССР реально выжигали огнем.
      Так вышло, что мне довелось накоротке общаться с людьми, строившими первые коммуны, лично отвоевавшими на Гражданской и Отечественной... Десятилетиями им затыкали рты всей мощью государственной машины. Вот пытаюсь современным языком объяснить то, что следовало преподавать в советских школах. Похоже, кроме меня - сейчас это сделать уже некому.
      Гляньте вступление к Синопсису проекта.
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162808_bezdorogidurakov.shtml
      >Старый комсомолец же утверждает (как я понял), что при коммунизме для себя можно все, если можешь сам сделать своей головой и руками. Хочешь 100 кубометров жилья на человека (построй и живи), хочешь унитаз из золота (добудь и отлей), хочешь пепелац (изготовь и катайся). Т.е. по сути можешь хотеть и получать все, что можешь сам сделать, ну или как вариант в добросовестной кооперации другими разумными.
      Я ещё более страшную вещь скажу - большинство современных нам людей при коммунизме жить не способно. Им там будет тошно и противно. Есть у меня на эту тему ликбез. Называется "Окситоциновая цивилизация":
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173010_oksitocin.shtml
      Промахните. Это фанфик одного из читателей, доведенный мною до ума...
      Точка зрения на мой коммунизм "охранителей" ныне существующего строя.
    65. Taxator 2024/03/15 14:26 [ответить]
      Представление старого комсомольца о коммунизме, в свое время у меня вызвали сильный когнитивный диссонанс (до сих пор не излеченный мозговой блок). Из прочтения советской литературы и знакомства с другими частями культуры у меня сложилось впечатление, что образцовый коммунист - это аскет, бессеребренник, борец и страдалец за счастье народное. Ему не то что роскоши не надо он (коммунист) даже просто нормальных вещей (одежды, обуви, еды, жилья, транспорта, развлечений) избегает, т.е. коммунисту материально благополучным быть нельзя, когда у других люмпен-пролетариев все плохо, и даже вообще нельзя. И денег нельзя много зарабатывать, все на благо мифического народа. А по большому счету государства и так называемых государевых людей. Хотя оказывается при коммунизме государство не нужно.
      Старый комсомолец же утверждает (как я понял), что при коммунизме для себя можно все, если можешь сам сделать своей головой и руками. Хочешь 100 кубометров жилья на человека (построй и живи), хочешь унитаз из золота (добудь и отлей), хочешь пепелац (изготовь и катайся). Т.е. по сути можешь хотеть и получать все, что можешь сам сделать, ну или как вариант в добросовестной кооперации другими разумными.
    64. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/14 22:44 [ответить]
      Вопрос, конечно, интересный...
      На практике - такие вещи надо решать согласно здравому смыслу. Грубо говоря - с учетом трудового вклада и интересов общества. Для чего и потребуются наборы прецедентов. Упавшее дерево, конечно, принадлежит тому, кто его вытащил из леса своими силами. Оно - этот лес засоряет.
      Удаление сухостоя - общественно полезное деяние.
      А вот рубка леса - уже требует регулирования. Если пустить дело на самотек - получится как в реале, когда в деревне - ДЕРЕВЬЕВ НЕТ. Все вырубили. Где лес начинается там, откуда таскать руками уже тяжело, хотя в момент заселения - он подступал к самым домам. Каждый - рубил где поближе, стараясь опередить соседей. И все, по итогу, дорубились.
      Значит что? Значит, надо ЗАРАНЕЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, о лесопосадках (!), для компенсации убыли. Или растить что-то быстрорастущее для себя, в пределах домовладения, так сказать "на своих шести сотках". Там своя рука владыка... Это не дореволюционная сельская община, это прогресс и постиндустриал. Не нравится - забирайся поглубже в тайгу и кукуй...
      Или заводи хозяйство с нуля, на пустоши. Там - все добытое лишь твоё.
      И так далее. Если не стремиться "нагадить ближнему" - всё решаемо...
      Аналогично - везде. Захотели ловить рыбу - считаем рыбные ресурсы... Если маловато - извольте построить плотину и создать пруд, пустить туда малька и обеспечить водно-кормовой баланс. То же самое с охотой.
      Пока плотность населения невелика - порядок один. Расплодились? Так извольте повышать продуктивность кормящего ландшафта. Халявы - нету.
    63. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/03/14 22:06 [ответить]
      Перечитал и возник вопрос к
      > всё природное и бесхозное - считается общим. За порчу и присвоение - смерть
      Но если предмет бесхозный (общий), то его использование и есть присвоение. Вот валяется поперек дороги упавшее дерево. Распилил его и унес домой на дрова - это как понимается? Оно бесхозное. Это использование или присвоение.
    62. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/14 21:17 [ответить]
      Политика - в ленте комментариев к "Закону стремного времени".
    61.Удалено владельцем раздела. 2024/02/14 18:54
    60.Удалено владельцем раздела. 2024/02/13 22:45
    59. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/13 22:43 [ответить]
      > > 56.Muller
      >Это NeaTeam, он странный, его особо и не читают.
      В комментариях он мелькает регулярно и статей на АШ пишет много. Но - глуповат. Это чувствуется... Однако, тему затронул интересную.
    58.Удалено написавшим. 2024/02/13 20:42
    Страниц (4): 1 2 3 4 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"