Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Влажные мечты поколения Пепси (рецензия на роман "Летняя вьюга" Павла Сормова)
 (Оценка:5.01*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 05/03/2016, изменен: 27/05/2017. 41k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Для литературного конкурса "100%-ная фантастика".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1)
    00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    604. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/03/22 13:30 [ответить]
      > > 603.Мимокрокодил
      >Если рецензия на следующий креатифф Сормова (упоминавшаяся в комментах) уже написана - прошу выложить. Сормов всё равно в обозримом будущем не закончит книгу. Как и вы, впрочем, и большинство авторов СИ.
      Во-первых, он пытается продолжать, хотя кураж явно иссяк.
      Во-вторых, пока проект не заглох окончательно - это будет нехорошо.
      Вторая рецензия у меня намечается сильно ругательная.
      Задел был великолепный, а Сормов весь его потенциал бездарно просрал.
    603. Мимокрокодил 2020/03/22 10:47 [ответить]
      Если рецензия на следующий креатифф Сормова (упоминавшаяся в комментах) уже написана - прошу выложить. Сормов всё равно в обозримом будущем не закончит книгу. Как и вы, впрочем, и большинство авторов СИ.
    602.Удалено владельцем раздела. 2020/03/20 22:13
    601. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2020/02/20 00:39 [ответить]
      > > 598.Эпоксидка
      
      Большое спасибо, беседа с вами весьма поучительна.
      
      Люди понимают друг друга весьма различно, это не новость. Из одинакового стекла не создать витража.
      
      Всего вам наилучшего.
      
      
      
    600.Удалено владельцем раздела. 2020/02/19 17:21
    599. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/02/18 15:30 [ответить]
      Доктор Пилюлькин довольно удачно выразил мнение о Сталине от более-менее "вписавшихся в рынок".
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=840492439800860&id=100015203342628
      Они уже поняли, что те крошки, которые "по быстрому" прилипли к их рукам - последнее (!), что на халяву досталось "обычным людям". И не очень сожалеют о судьбе "владельцев заводов, газет, пароходов". Есть только один тонкий момент - до кровавого передела надеются не дожить.
      "А после нас - хоть потоп" (с)
    598. Эпоксидка 2020/02/18 02:49 [ответить]
      > > 594.Бобров Михаил Григорьевич
      >Не могли бы уточнить, с какого конкретно места вы догадались о концовке "Хода кротом"?
      Почему речь про "ход"? Имелись ввиду "безрукие" - дебильная сцена с рукопожатием.
      >И какой вы ее себе представили?
      Точно такой, как она и вышла.
      >Я не для срача, мне действительно интересно.
      Ну предположим...
      >Нельзя ли, так сказать, примеры обратного?
      "Как Симакадзе за тортиком ходила" или хотя бы "В гостях у сказки" (только первая, не вторая).
      >Снова, не срачи ради, а чтобы понимать вашу оценочную шкалу.
      Что-то с каждой вашей фразой все больше сомневаюсь, что "не для срачи"...
      >>Как в том анекдоте,
      >В смысле, меня восхищает ваша проницательность. Поскольку я таковой не обладаю, то нельзя ли анекдот-с на обозрение?
      Действительно, не обладаете. А анекдот-то сами цитировали буквально через строчку: "Прилетят инопланетяне и все сделают за нас".
      >Что касается влажномечтовости...
      Заголовок прочтите, а?
      >вот вылезет бог из машины - и че? И че он сделает, и какими средствами и способами?
      Будет очень здорово, если вы попробуете задать себе этот вопрос перед написанием того или иного текста.
      >Возможно, я не смог ответить на эти вопросы - я, по крайней мере, их задал.
      Этим вопросам - сто тысяч лет в обед...
      
      > > 597.Nazgul
      >Я так понял, что сюда следом прибежал вас ругать какой-то срачер.
      Очень обидно, что вы меня так оценили. Сходу и не глядя. Вот только интересно - следом за кем/чем и зачем?
      >Ну, читаю я быстро и ваш "Ход кротом" - с утра, прочел до половины.
      Там слив начнется ближе к 3/4. Это "безрукие" посыпались где-то на половине.
    597. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/02/17 23:49 [ответить]
      > > 596.Бобров Михаил Григорьевич
      >Для вас да, а мне интересно.
      Я так понял, что сюда следом прибежал вас ругать какой-то срачер.
      Ругани в своем разделе не одобряю. А дискуссии - бывают интересные.
      
      >Посмотрим, насколько вас хватит :-)
      Ну, читаю я быстро и ваш "Ход кротом" - с утра, прочел до половины.
      Впечатление скорее положительное. Русский язык - чистый и богатый, повторов немного. Цитаты - редки и уместны. Некоторая историческая безграмотность - объясняется скорее всего вашим возрастом. Книжек и газет времен Гражданской войны и 20-х годов - вы уже не читали, кино современных авторов - уже не смотрите. Отчего временеми несете чушь.
      У всех белых офицеров, например, к середине-концу 1918 года, было по три-четыре измены присяге. Царю-батюшке, в феврале 1917 года - армия изменила поголовно. Всё как у бывших "совецких", в Крыму 2014 года, кстати... История часто повторяется. Не сочтите за труд глянуть тут:
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/001_prisjaga.shtml
      Подборка "Русские военные присяги 20 века", сканы и тексты с кратким комментарием. Выложил ещё десять лет назад, но многих от этой правды корчит. А надо добавлять, время идет, "серых зон" и "непризнанных стран", а следовательно, всяческих предателей - становится больше...
    596. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2020/02/17 23:16 [ответить]
      > > 595.Nazgul
      >Что вам ответят - значения не имеет.
      
      Для вас да, а мне интересно.
      
      >Я начал читать и мне интересно.
      
      Посмотрим, насколько вас хватит :-)
      
      >Скромно интересуюсь, читали ли вы рецензию, в комментариях к которой мы сейчас общаемся?
      
      Читал.
      
      У меня и своя рецензия на Сормова есть, кажется, вы ее знаете. Но повторюсь:
      
      http://samlib.ru/editors/b/bobrow_m_g/summerw.shtml
      
      
      
      
    595. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/02/17 16:42 [ответить]
      > > 594.Бобров Михаил Григорьевич
      Приветствую в своем разделе. Кажется, вы у меня первый раз.
      >Не могли бы уточнить, с какого конкретно места вы догадались о концовке "Хода кротом"? И какой вы ее себе представили?
      >Я не для срача, мне действительно интересно.
      Что вам ответят - значения не имеет. Я начал читать и мне интересно.
      Скромно интересуюсь, читали ли вы рецензию, в комментариях к которой мы сейчас общаемся?
    594. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2020/02/17 16:09 [ответить]
      > > 593.Эпоксидка
      > Во второй обещали "неожиданные сюжетные повороты" - и того не занесли.
      
      Не могли бы уточнить, с какого конкретно места вы догадались о концовке "Хода кротом"? И какой вы ее себе представили?
      
      Я не для срача, мне действительно интересно.
      
      
      > Зато: рояли в кустах, упоротая солдафонщина и квадратно-гнездовой метод мышления.
      
      Нельзя ли, так сказать, примеры обратного? Снова, не срачи ради, а чтобы понимать вашу оценочную шкалу.
      
      
      >Как в том анекдоте, что послужил основной всех четырех указанных произведений.
      
      Лови телепата!
      
      В смысле, меня восхищает ваша проницательность. Поскольку я таковой не обладаю, то нельзя ли анекдот-с на обозрение?
      
      
      Что касается влажномечтовости... Опять же, мне неловко напоминать столь заслуженному человеку, но фанфик - это не только фан, а еще и фикшен. То есть, выдумка. А в самом деле, вот вылезет бог из машины - и че? И че он сделает, и какими средствами и способами?
      
      Это не влажные мечты, это мысленный эксперимент, как по мне. Возможно, я не смог ответить на эти вопросы - я, по крайней мере, их задал.
      
      
      
    593. Эпоксидка 2020/02/17 15:49 [ответить]
      > > 591.БФ2
      >Неожиданно сильные фанфики
      Да ну... Разве что на фоне очень слабого в целом уровне "творчества" в девочье-корабльном сэттинге. Весь сюжет первой проспойлерен в середине, концовка безб-жно слита у обоих. Во второй обещали "неожиданные сюжетные повороты" - и того не занесли. Зато: рояли в кустах, упоротая солдафонщина и квадратно-гнездовой метод мышления.
      
      Хотя да, определенное сходство с влажномечтовой СОРМовщиной просматривается. Как в том анекдоте, что послужил основной всех четырех указанных произведений...
    592.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 14:45
    591. БФ2 (fedubor6@mail.ru) 2020/02/17 14:20 [ответить]
      Неожиданно сильные фанфики на анимэ о Туманном флоте от Михаила Боброва:
      
      "Удел безруких"
      http://samlib.ru/b/bobrow_m_g/u_handless.shtml
      Человеческая личность, впечатанная в серебристую нано-пыль. Она же - аватар линкора "Советский Союз", собранного из этой самой нано-пыли.
      1982 год. Назревает Фолклендская война. Флотские офицеры и штатские дипломаты. Переговоры и пальба. Министр Громыко, адмирал Горшков и сенатор Бжезинский.
      
      . . . Утром крейсера балтийского флота высадили десант и взяли под контроль Ленинград, Ригу, Таллин, Калининград. Черноморский флот выполнил то же самое в Одессе, Севастополе, Николаеве, Поти, Новороссийске. Тихоокеанский - во Владивостоке, Находке, Ванино, Петропавловске-Камчатском. Северный - в Мурманске, Архангельске, Северодвинске, Диксоне. В крупные города глубоко на континенте вошли танки, разместившись на каждом перекрестке.
      
       Центральным Революционным комитетом командовал адмирал Горшков. По всем трем советским каналам вместо набившего оскомину 'Лебединого озера' крутили коротенькое выступление адмирала, смысл которого сводился к нескольким простым положениям:
      
       - ...Во-первых, дальше так жить нельзя, с чем все согласны и все вокруг видят. Во-вторых, чем больше затянуть пружину, тем больше крови прольется потом, когда пружина все-таки лопнет. В-третьих, развал страны означает предать и растоптать не только дело Ленина-Сталина, до которого большинству из вас, я знаю...
      
       Тут адмирал ехидно скалился:
      
       - ...Дела нет. Развал страны означает, что все, построенное вами горбом и кровью, возьмет себе за копейки мальчик-мажор, свежеиспеченный капиталист, вовремя лизнувший новую власть. И если вам плевать на идею, то собственного труда разве не жаль?
      
       Горшков ухватился за отвороты кителя:
      
       - Люди - к оружию! Свиньи могут сидеть по домам. Не беспокойтесь, мы сами к вам придем!
      

      
      "Ход кротом"
      http://samlib.ru/b/bobrow_m_g/u2_hod_krotom.shtml
      
      1918 год. Москва. Товарищ "Корабельщик" (он же аватар линкора) и товарищ "Скромный" (он же Нестор Махно). И всё заверте...
      
      Речь представителя Приазовской Советской Республики Нестора Махно на Версальской мирной конференции:
       . . . .
       Выдержав паузу, Махно неприятно улыбнулся:
      
       - Мы, жители той самой периферии, никоим образом не согласны служить вам полигоном и рингом для джентльменских поединков. Сейчас в комнате с зелеными стенами, в жарко натопленном кабинете министра иностранных дел Франции, решено передать часть одной страны - Китая - другой стране, именно же Японии. Завтра так же, без нашего согласия, наши небольшие страны перейдут в чью-то зону влияния, либо напрямую, в собственность. Это есть нарушение первого же из 'Четырнадцати пунктов" того самого мистера Вудро Вильсона, коему вы все непрерывно рукоплещете.
      
       Махно сделал паузу, наблюдая, как вытягиваются лица по мере осознания перевода. Затем он резко двинул обеими руками вниз, словно закрывая невидимый занавес:
      
       - Это есть первый шаг к тому, господа, чтобы мои конники жарили в том камине мясо, срезанное с ваших жирных плеч, а на теплых боках камина сушили портянки. Представьте хорошенько сию картину, вдохните запах! Вы создаете не мир, вы закладываете под Европу мину замедленного действия, сроком на поколение. В уставе Лиги Наций не оговорены меры принуждения к нарушителям. Следовательно, устав представляет собой очередную бесполезную благоглупость. Никакого мира Лига Наций не обеспечит, оставаясь бессильной говорильней. В сем, господа, со мной согласен и уважаемый вами всеми маршал фрацузского государства месье Фош, как известно из его же публичных выступлений и статей.
      
       Теперь в зале не спал уже никто.
      
       - ...И, едва вырастет новое поколение мальчишек, не знавших мерзкого холода штыка под сердцем, вы снова поведете их на пулеметы! Вот что я читаю в статьях вашего грязного договора, где вы передаете земли от одного короля к другому, вовсе не заботясь об интересах жителей передаваемых земель!
      
       В зале поднялся шум. На конференции всякий тянул одеяло на себя - за счет, понятное дело, ближнего своего. Но никто до сих пор не критиковал саму основу мирового порядка: общую конференцию, на которой спорные вопросы решались бы без войны!
      
       - Истинное открытие Маркса состоит не в том, что у коммунистов жены общие, - Махно снова усмехнулся, а корреспондент за яшмовым драгоценным столиком, роняя слюну, зацарапал в блокноте: 'Знаменитый анархист с трибуны Версаля провозглашает: у коммунистов жены общие! Подлинные слова Нестора Махно!"
      
       - ... Истинное открытие Маркса состоит в том, что новые производительные силы неизбежно создают новые общественные отношения. Так стальная хватка феодалов на горле планеты была побеждена не менее стальной пятой буржуазии, когда мануфактуры с разделением труда вытеснили цеховую систему мастеров-единоличников. Сегодня мы на пороге нового мира. Уже и мануфактуры на пороге смены, уже наука приготовляет вместо них механизированые заводы и безлюдные шахты! Новые принципы производства, неудержимое развитие техники, обеспечат все наши материальные потребности. Зачем тогда нам вся система принуждения к труду? Зачем тогда нам само понятие государства?
      
       - Сделайте шаг навстречу вашим собственным народам, и вам не придется висеть на фонарях в результате неизбежной революции! Со страхом вы глядите на страны, где революция победила - но продолжаете все так же угнетать собственный пролетариат, и проект Версальского Договора, и устав Лиги Наций не предлагают никаких мер по исправлению ситуации. Следовательно, вас ничто не спасет! Готовьте камины, запасайте дрова. Мы придем!
      
       Махно засмеялся коротко, жутко; перескочили по напряженным лицам красные, красные, красные отблески заходящего солнца.
      
       - Вы бессчетно вливаете средства в Муссолини и ведете пропаганду фашизма в Германии, Австрии, Франции, Скандинавии. Взращивая себе волкодава, вы позабыли, что цепь ваша не удержит и болонку! Едва мир выполз из Первой Мировой Войны, как вы уже закладываете семена Второй, раздавая деньги всякой вооруженной сволочи, размножая по всей земле бандитов и живущих войной шакалов! Усмирить же бандита можно единственным способом - крепко побив его. Мы, малые периферийные государства, заявляем. Либо вы устроите мир с учетом наших требований...
      
       В протянутую руку оратора Сашко вложил папку с теми самыми документами на отличной бумаге, и папку эту Махно высоко поднял над головой, и столь же синхронно, в жуткой тишине, в красном свете заката, красные обложки подняли над собой чинные немцы, бритые наголо туркмены, пшеничноусые белорусы, загорелые украинцы, сверкающие глазами горцы Закавказья, прокаленные солнцем персы, белозубые кубанцы, черногубые шахтеры, черночубые венгры...
      
       - Либо мы сами возьмем все, что нам нужно!
      
       Сдержанное возмущение 'приличных джентльменов" потонуло в аплодисментах советских представителей. Казалось, жесть в ладонях мнут: сила оваций росла и росла. Махно стоял, уже опустив красную папку с договорами. Наконец, воцарилась краткая тишина. И, прежде, чем кто-либо успел подскочить, выкрикнуть, вцепиться, королева Румынии произнесла, словно бы про себя:
      
       - А ничего парень.
      

    590. *Людоед Чак Чак (ivan@demakov.net) 2020/02/08 11:19 [ответить]
      ну еще https://youtu.be/h5BTtZtVwfc
    589. *Людоед Чак Чак (ivan@demakov.net) 2020/01/08 11:18 [ответить]
      еще https://youtu.be/Hwxa4dqAFTs
    588. KPOT 2019/12/21 03:20 [ответить]
      > > 539.Nazgul
      >to google: "и выдают деньги в сберкассе на основании одной только подписи клиента."
      
      from google: https://ilyabirman.ru/meanwhile/all/sberbank/
      
      что любопытно, когда берут деньги с клиента, то сначала берут деньги.
    587. НеКто 2019/12/20 23:51 [ответить]
      Коллеги, учитывайте что ссср мутил до смерти Рузвельта и разворота к финансовым схемам с одними амерами а после смерти - с принципиально другими. Последние амеры вообще не считали обязательства ссср за хер. Они прессами подавили все уцелевшие в войне машины, которые ссср им отдавало по ленд Лизу, вот прямо ссср машины подавало к причалу а амеры прессом на глазах всехдавило и складывало на суда и увозило. Им было похрен ибо маячило мировое господство.
      Это к вопросу об оплате обязательств.
      Плюс в 45-50 новые финансовые амеры зачистили всю свою интеллектуальную (Манхеттене) и культурную (Голливуд) элиту. У нас не об этом напишут но это так. После этого те везде стали говорить только то, что нужно новой финансовой элите. Военных тош почистили очень хорошо.
    586. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/12/20 22:21 [ответить]
      За 200 американских заводов СССР расплачивался преимущественно политическими обязательствами, поскольку быстренько доиндустриализовался до дефолта. А золото у него перестали принимать к оплате, потому что он вел на бирже игру, которая была расценена как попытка расшатать золотой стандарт. Однако США в итоге простили громадный советский долг, но явно не просто так.
    585. Taxator 2019/12/20 22:17 [ответить]
      Может я приуменьшил - не одна, а 2-3.
    584. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/12/20 22:17 [ответить]
      >Типа один завод - одна тонна золота.
      Ой, недобирают... Тонна золота - 700 тысяч долларов 1933 года. Завод стоит несколько десятков миллионов.
      >А тут выясняется, что Западная Европа !!! в лице Германии!!! оказывала серьезную помощь России.
      Вторая мировая война - это война США против Японии за гегемонию в Азии и против Великобритании за мировую гегемонию. Германию, СССР и Польшу разные стороны накачали ресурсами и технологиями в качестве таранов, а они думали, что они стали такие крутые сами по себе. А на самом деле вместе с накачкой они получили и кран для сдувания.
    583. Taxator 2019/12/20 21:56 [ответить]
      Извините за назойливость, но ваши откровения сильно шатают сложившуюся картину мира. Как обрез мосинки, потребление мяса (рыбы) и тотальное людоедство в блокадном Ленинграде. То есть слышать о них то раньше слышал (правда не о массовом каннибализме), но как-то не придавал значения. Но озвученные подробности очень хорошо ложатся на мой жизненный опыт и не вызывают сомнений.
      По развитию материальной базы в СССР. Его предшественница РИ имела слабую промышленность - черная металлургия, добыча угля, стрелковое оружие, патроны, малокалиберная артиллерия, ж/д , военное судостроение и все. Со слов Бориса Юлина - из рассказа о первой мировой. С инженерным образованием беда - в год выпускала инженеров вся Империя как сейчас средний технический ВУЗ. С развалом РИ все становится еще хуже. Из страны выкачиваются высоколиквидные ценности. Истории типа паровозной аферы. Потом проводится коллективизация для модернизации экономики. Не понятно на какие средства приобретается оборудование за рубежом и строятся заводы. Катасонов высказывался, что копали со страшной силой золото на Колыме и прочих местах. Типа один завод - одна тонна золота. И таки да есть в этой истории несостыковки.
      А тут выясняется, что Западная Европа !!! в лице Германии!!! оказывала серьезную помощь России. Это как-то нехарактерно для закатников, обычно наоборот они пытались что-нибудь у нас отнять.
      Еще раз извините за назойливость - хочется неочевидных подробностей. Просим и ждем-с
    582. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 21:31 [ответить]
      > > 581.Taxator
      >То есть, ИВС, мягко говоря, врал?
      "Свои" всё понимали. Союз крепко сидел на крючке финансовых потоков и международных проектов, которыми распоряжался Коминтерн. Сталин, с подачи своей группировки "националов" и "националистов" пытался всё это богатство подмять под себя. Пока ещё не поздно и есть поддержка в массах. Под предлогом - "почему всем этим У НАС заправляют ЧУЖАКИ".
      Читайте его выступления полностью. Он все понятно объяснил. Власть - не делится. Коминтерн (организационно) был ВЫШЕ Сталина, а хотелось - наоборот. В результате, зарезали курицу несущую золотые яйца. Увы...
      Нормальной "сетевой организации" с государством договориться нельзя.
    581. Taxator 2019/12/20 21:03 [ответить]
      То есть, ИВС, мягко говоря, врал?
    580. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 21:04 [ответить]
      > > 579.Taxator
      >И как же быть с высказыванием И.В. Сталина Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут", - сказал Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.?
      А это - было уже ПОТОМ. Когда гопа "Ваньков из Пердуновки" и разных-всяких "национал-коммунистов" из советских республик начала надувать щеки. Им непременно хотелось ВСЁ ВОЗГЛАВЛЯТЬ. А на каком основании?
      Серьезные люди из Коминтерна смотрели на московскую возню из Берлина (где базировалась основная тусовка "коминтерновцев") с усмешечками...
      Вот когда на Коминтерн натравили Гитлера - игра пошла совсем другая. Но в самом начале 30-х годов - горе-политикам в Кремле казалось, что они всех перехитрили и Коминтерн - обязан им подчиняться "за просто так". Фактически, они насрали в колодец, из которого сами брали воду.
      Выбрали строительство ГОСУДАРСТВА и предали дело МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ...
    579. Taxator 2019/12/20 20:52 [ответить]
      "Коминтерн вкладывал в Советский Союз миллиарды "золотом""
      В виде каких материальных потоков эти миллиарды золотом поступали в СССР? И как же быть с высказыванием И.В. Сталина Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут", - сказал Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.?
    578. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 20:54 [ответить]
      > > 577.Muller
      >Больше интересно, где Коминтерн эти миллиарды взял.
      Как ни странно - у проклятых буржуинов.
      Дело в том, что Первая Мировая война сильно обломала рога довольно влиятельным и имущим людям. В Старой Европе - однозначно. Санкции и так далее. Отчего немцы СРАЗУ перетащили к нам кучу промышленности, ставили в новорожденном Союзе фармацевтику и медпром, химию и прочее.
      Масса международных организаций, типа Красного Креста, обеспечивали становление новых, вообще с нуля, медицины, образования, науки.
      Кроме того после войны появилось много людей с деньгами, но лишенных покровителей. А тот же Коминтерн с удовольствием их "крышевал". Там сложная механика, для нас - малопонятная. Но, факт остается фактом...
      Коминтерн вкладывал в Советский Союз миллиарды "золотом", в десятки раз больше, чем давал скудный отечественный экспорт, со всем якобы антиквариатом. Обосновывался на "территории Базы Мировой Революции".
      И это надо помнить. Никто кроме Коминтерна нам всерьез не помогал...
      Никогда не забывайте, что в Коминтерне, просто "на интересе" тусили дети тогдашних (!) долларовых миллиардеров. "Аристократия" мать их за ногу, им хотелось поставить социальный эксперимент. И они платили за эксперимент. "Ванькам из Пердуновки" - никогда ТАКОГО не понять.
      Данная публика умеет только транжирить на себя бюджетные средства...
    576. Taxator 2019/12/20 20:33 [ответить]
      Пришлось снова напомнить о роли Коминтерна в становлении СССР, уровне МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОМОЩИ ранней совдепии с его стороны.
      О какой помощи идет речь?Если идет речь о несчитанных миллиардах, то в виде чего они поступали в СССР?
    575. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/12/20 20:09 [ответить]
      > > 574.Nazgul
      >Пропал коммент 573.
      Это был Мюллер; подредактировал пост, однако.
    574. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 20:07 [ответить]
      Пропал коммент 573.
    572. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 18:36 [ответить]
      Не нами сказано.
      Трудно жить в России "поцреоту". Объективная реальность - мешает.
    571. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2019/12/20 18:54 [ответить]
      > > 570.Nazgul
      
      >Раньше - это у Величко сквозило, теперь - у Аббакумова прорезалось.
      >Реальной истории они не знали, не знают и знать не хотят. Грустно...
      
      Он поначалу вообще хотел завязать с литературой, но я решил некоторые моменты прояснить для себя у военного специалиста...
      
      Отчего-то за предложение рассмотреть Опиумную войну применительно к России как вероятное продолжение Крымской - он меня забанил, после чего у него появилось желание писать...
      
      Записку Милютина я в коммента выложил, где сказано черным по белому что запасов ружей и пушек на следующий год войны - ЕК! И высказал предположение, что эту записку вполне могли продать британцам как продавали остальные сведения...
      
      Идей как воевать второй год - у него ожидаемо не нашлось, чуда - ожидаемо не случилось.
      
      П.С. Читал и перечитывал "Стрелков Шарпа", искал антагониста-антипопаданца и нашел... персонаж Генри Соммерс... представитель палаты общин, полковник милиции, мировой судья(по совместительству военком!), полковник Южного Уэссекского полка который сам же и сформировал на свои средства, комиссар в армию от парламента... абсолютный кандидат на роль реципиента антипопаданца...
      
      Потом уселся за "Войну и Мир"... ни одного сравнимого персонажа в противовес не нашел... не покидало ощущение что весь российский комсостав аристократами назвать в сравнении с ним неправильно...
      
      Вспомнил про "Тараса Бульбу"... и погрустнел - отчего-то у бритых его аналог выставлен откровенным подонком каких мало...
    570. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 17:22 [ответить]
      >> > 566.Nazgul
      >>Но у Величко для меня не нашлось лучшего персонажа, чем Паша-Одуванчик, а тут удостоился
      > > 569.Дмитрий Иванович
      >Зря так пренебрежительно к Одуванчику. По тексту он фигура калибра Канцлера, только способного получить влияние на развитие истории без контактов с технологически более продвинутой цивилизацией и послезнания. Ему Канцлер с племянницей даже Северянина доверили!
      Я о том, как "россиянские поцреоты" видят людей моего типа.
      Максимум (!), как "полезных идиотов", у себя (любимых) на побегушках.
      Раньше - это у Величко сквозило, теперь - у Аббакумова прорезалось.
      Реальной истории они не знали, не знают и знать не хотят. Грустно...
    569. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/12/20 17:18 [ответить]
      > > 566.Nazgul
      >Но у Величко для меня не нашлось лучшего персонажа, чем Паша-Одуванчик, а тут удостоился
      Зря так пренебрежительно к Одуванчику. По тексту он фигура калибра Канцлера, только способного получить влияние на развитие истории без контактов с технологически более продвинутой цивилизацией и послезнания. Ему Канцлер с племянницей даже Северянина доверили!
    568. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 17:19 [ответить]
      > > 567.Карлsон со съехавшей крыши
      >Но ведь самое интересное - что традиционные так скажем государства и надгосударственные структуры - воспринимали Российскую империю как белую папуасию и беззастенчиво выкачивали из нее все ресурсы, нимало не заботясь ни об экономике ни о населении россии.
      К сожалению, единственной "наднациональной структуре" (Коминтерну), которая нас из этой исторической жопы вытащила ("за свои", буквально за уши, причем, подбадривая пинками) - аборигены шестой части суши отнеслись с черной неблагодаоностью. Даже улиц в честь Коминтерна - у нас сегодня почти не осталось. Это крайне нехорошо.
      Реакция "махровцев" и прочих "поцреотов" - тоже весьма показательна.
      Теперь, они изо всех сил тужатся "вымечтать" вариант, при котором из Российской ы-ы-мперии удалось бы смастерить что-то приличное самим, без помощи ненавистных "красных интернационалистов". Даже китайцы - такой хрени нынче себе не позволяют. При всем ханьском высокомерии и традиционнном же великодержавии...
      Таки папуасы, сэр!
    567. Карлsон со съехавшей крыши 2019/12/20 16:56 [ответить]
      > > 566.Nazgul
      >Пришлось снова напомнить о роли Коминтерна в становлении СССР, уровне МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОМОЩИ ранней совдепии с его стороны и подлой политике замалчивания этой роли начиная с конца 30-х годов. Коминтерн вкладывал в Союз ССР несчитанные МИЛЛИАРДЫ. На его деньги и его стараниями - были созданы ныне знаменитые советское бесплатное образование (с нуля), советская бесплатная медицина (с нуля, параллельно существующей "платной") и много чего ещё... Всё это, в 30-х годах, государство конфисковало и присвоило, как своё (хотя создавалось и развивалось оно Коминтерном).
      >Учтите, даже пионерский лагерь Артек - это тоже проект Коминтерна!!!
      >Но, сегодня "официоз" (а с его подачи "махровцы") - представляют нам Коминтерн бандой извращенцев без рода племени. Потому, что "чужие".
      Причем все это сопровождается очень сильным замалчиванием роли так скажем традиционных некоминтерновских сил (англии например) в первой (февральской) революции.
      Я охренел, когда Яковлев в передачах гоблина в цикле о революциях 17 года стал вещать в стиле "а оно само накакалось", никаких дескать сторонних воздействий не было. И втюхивал это на протяжении нескольких передач. Вот не дали хлеба 2 недели в Питере и восстали все, а никого не оказалось из войск чтобы их разогнать.
      Причем лиц, вещающих про неприглядную роль всего цвета питерского бомодна, армии и царской семьи в скидывании царя (и что главнее, в упразднении самой системы самодержавия) - просто масса.
      Но ведь самое интересное - что традиционные так скажем государства и надгосударственные структуры - воспринимали Российскую империю как белую папуасию и беззастенчиво выкачивали из нее все ресурсы, нимало не заботясь ни об экономике ни о населении россии. В общем все постсоветская реальность нам это и демонстрирует.
      И контрастом в этом идет вливание огромных ресурсов (финансовых, материальных и человеческих и управленческих - в РФ со стороны коминтерна.
      Ну и Китай стоит упомянуть как пример результатов вливания ресурсов.
      В общем - многие темы Хлеба - достойны дальнейшего развития. Ой, многие..
    566. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/12/20 15:01 [ответить]
      > > 563.Фрасилл
      >Скажите, Павел Алексеич, что за дела у Вас с широко известным в узких кругах Руссишер Ангриффом?
      Идеологическое противостояние, естественно.
      Как нормального предателя Советской Родины - от моих пописушек его корчит. Как инженеру - те же самые пописушки ему интересны. Отчего дяденьку швыряет в разные стороны, от яростного охаивания (текст про бандитов Назгула он у себя в разделе снес, но несколько лет он висел в качестве "апокрифа" местной "Хартии справедливости"), до попыток как-то использовать материал. Не взирая на его холерную неудобность.
      Аналогичные отношения у меня были с Величко, "проект" которого мсье Аббакумов в настоящее время усердно косплеит по сюжету и деталях. Но у Величко для меня не нашлось лучшего персонажа, чем Паша-Одуванчик, а тут удостоился. Хотя персонаж тоже из серии "лубочных анархистов", ментально похожий на Одуванчика. "Оне так своих оппонентов видят!"
      >Что он Вас, в обличии атамана банды гомосексуальных мародеров сделал чуть ли не ГГ своей второй книги?
      Это он от горького разочарования.
      В сентябре текущего года мсьё Аббакумов вышел на меня по электронной почте и поделился идеей включить в свои тексты "анархические сюжеты".
      В силу того, что сам о анархистах знает главным образом из книжек о батьке Махно (агитационных) и кино "Оптимистическая трагедия" (тоже агитационного) - ему понадобилась консультация. Величко оттоптался на поздних коммунистах, приписав к ним ранних "большевиков" (каковые с Брежневым, а тем более Горби или Зюгановым, на одном гектаре срать бы не сели). А этом "махровцу" - захотелось, для исполнения своих мутных "хотелок", оседлать не менее, чем князя Кропоткина.
      Мы переписывались неделю.
      Я обнаружил девственное непонимание политических раскладов конца XIX и начала XX века плюс яростное нежелание знать хотя бы базовые факты про историю возникновения и развития Коминтерна, особенно "Третьего".
      О персонально князе Кропоткине - тоже пришлось тыкать мсье носом в базовые сведения. Почему-то Аббакумову он представлялся "кабинетным червем", а тот был по жизни крутой мужик, исследователь Сибири, ученый "естественник" мирового уровня (автор термина "Ледниковый период", кстати) и те пе. Фигура без балды эпическая и человек тоже.
      Лично мог (в ответ на попытку шантажа) и в глаз засветить, и очко на немецкий крест порвать. А приятели у него были такие, что без бомбы и пары револьверов из дома не выходили. Я спросил - есть ли него для этой публики ИДЕЯ? Настолько привлекательная, что бы они подорвались за неё рисковать своими жизнями и агитировать массы? Нет, Аббакумову хотелось как-то припахать тогдашних анархистов повоевать за Россию в её "ы-ы-мперском" варианте. Пришлось господинчика разочаровать...
      Тогда он переключился на "советский" период истории и принялся хаять ранних "большевиков" в целом и Коминтерн в частности. Пришлось снова напомнить о роли Коминтерна в становлении СССР, уровне МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОМОЩИ ранней совдепии с его стороны и подлой политике замалчивания этой роли начиная с конца 30-х годов. Коминтерн вкладывал в Союз ССР несчитанные МИЛЛИАРДЫ. На его деньги и его стараниями - были созданы ныне знаменитые советское бесплатное образование (с нуля), советская бесплатная медицина (с нуля, параллельно существующей "платной") и много чего ещё... Всё это, в 30-х годах, государство конфисковало и присвоило, как своё (хотя создавалось и развивалось оно Коминтерном).
      Учтите, даже пионерский лагерь Артек - это тоже проект Коминтерна!!!
      Но, сегодня "официоз" (а с его подачи "махровцы") - представляют нам Коминтерн бандой извращенцев без рода племени. Потому, что "чужие".
      Убедить Аббакумова мне не удалось. Опровергнуть мои доводы ему тоже не удалось. Что-то, тем не менее, в голову ему запало и он обиделсо.
      Результат - вами замечен. Появился опереточный прошаренный анархист, в той роли, которая мсье Аббакумову показалась удобной. Бывает...
      По крайней мере, князя Кропоткина он оставил в покое, заменив мною.
      Но мой ему совет "давить в себе Ванька из Пердуновки" - пропал зря.
      Ничего не поделать, "савейский ахвицер" - не профессия, а диагноз...
    565. БФ2 (fedubor6@mail.ru) 2019/12/20 12:39 [ответить]
      > > 563.Фрасилл
      >Скажите, Павел Алексеич, что за дела у Вас с широко известным в узких кругах Руссишер Ангриффом?
      >Что он Вас, в обличии атамана банды гомосексуальных мародеров сделал чуть ли не ГГ своей второй книги?
      >
      Ну, отношение Руссишер Ангриффа к "командору Назгулеску" - скорее, положительное. В его книге Назгулеску не научно-технический, а почему-то диверсионно-тактический гений. Этакая гремучая смесь Майлза Форкосигана от Буджолд и маршала Кромвеля от Ляха.
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 21Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"