Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Влажные мечты поколения Пепси (рецензия на роман "Летняя вьюга" Павла Сормова)
 (Оценка:5.01*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 05/03/2016, изменен: 27/05/2017. 41k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Для литературного конкурса "100%-ная фантастика".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    484. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/06/24 20:31 [ответить]
      Я всегда старался писать так, что бы меня было трудно имитировать.
      Однако, желающих попытаться - всё больше.
    483. Восток 2019/06/24 20:19 [ответить]
      > > 482.Nazgul
      ...
      >В комментариях к роману ругаются, что это - "назгулоподобная хрень".
      Кажется зарождается "ТМ"
      хехехе.
      
      
    482. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/06/24 20:15 [ответить]
      Посмотрим. С аффтаром я поверхностно знаком.
      Порядочная язва, но к сожалению - товарисч с изрядной придурью.
      В комментариях к роману ругаются, что это - "назгулоподобная хрень".
    481. БФ2 (fedubor6@mail.ru) 2019/06/24 19:42 [ответить]
      Годный роман в жанре твёрдой НФ:
      Алексей Сергиенко (aka Asta Zangasta на Хабре), "Даша на Луне"
      http://samlib.ru/s/sergienko/dasha_na_lune.shtml
      
      Завязка и отправная точка сюжета - американская лунная афера.
      
      Цитаты:
      
       -- А кто из них Армстронг? -- спросила я.
       -- Никто. Армстронг, Коллинз и Олдрин - в это время сидели на авианосце Хорнет и зубрили свои сценарии. Как командный модуль приводнился, они подплыли к нему под водой, чтоб вылезти под фанфары и телекамеры.
      . . .
      ... и был у меня дед. Мощный такой старикан, половину войны прошел. Я его, понятное дело, боготворил. Но на расстоянии. Жил дед не с нами. И как-то раз он возьми и помри. Со стариками такое бывает. А бабка моя, решила меня не расстраивать. Маленький я был. И не рассказала, что дед умер.
       А я, естественно, его жду. Гадаю, почему он к нам не приезжает. И как-то раз поймал бабку за палец и потребовал написать деду письмо. Чтоб тот объяснил, почему не едет.
       -- Ну, и что было дальше? -- задала дежурный вопрос я.
       -- Ничего хорошего. Я с мертвым дедом до пятого класса переписывался. Бабушке приходилось за него ответы писать, подарки мне слать и с праздниками поздравлять. Вскрылось это случайно - родственники проговорились.
       -- А как это с американской лунной эпопеей связано?
       -- А у них родственники еще не проговорились. В смысле, они с лунной программой много чего начудили, что сейчас рассказывать не с руки. Авторы тех решений уже в могиле, так что весь негатив, в случае обнародования фактов, огребут не покойники, а те, кто сейчас решение о огласке примет. И каждый президент США, вступая в должность и получив доступ к этим секретам, поступает согласно традиции: переваливает решение проблемы на следующую администрацию. Конечно, это не может длиться вечно. Но у американских президентов есть лозунг: "Только не в мою смену".
      . . .
       -- Нет, Даша. Коммунист не может творить зло. Точнее, творить зло он сможет, но коммунистом он при этом быть перестанет. Просто по определению.
      . . .
       -- Ты никогда не задумывалась, в каком странном мире мы живем?
       -- Неа, -- сказала я, -- мир как мир.
       -- Это ты просто других миров не видела.
       -- Ха, -- сказала я, -- А ты типа видел?
       -- Читал. Фантасты 50тых, 60тых годов подробно описали в своих книгах нашу с тобой современность. В смысле, как она виделась им из их времени. В их книгах - солнечная система плотно освоена, на Луне вырос целый город, есть поселения и на других планетах. Первые звездолеты отправляются к другим мирам. Идет постройка орбитального лифта. Ничего этого - как ты видишь, нет. Как ты думаешь, что мы получили взамен?
       -- Интернет? -- с надеждой спросила я
       -- Нет. Всемирная компьютерная сеть, в том - или ином виде, в старых романах упоминается. И сотовые телефоны тоже. Главное отличие между вымыслом и реальностью - микросхемы, с элементами в сотни раз меньше макового зерна - и как следствие -настольные компьютеры. Ты не представляешь, как это дико смотрится из пятидесятых. В старых книгах герой мог спрятать во рту атомную бомбу, но компьютеры были размером с городской квартал.
       А сейчас ты носишь компьютер колоссальной, невообразимой - по меркам 50тых годов мощности - в кармане джинс. На этом стоит вся наша компьютеризированная цивилизация. И этого - никто не предвидел. Поэтому я предполагаю, что этот вертикальный прогресс -а также наш отказ от освоения солнечной системы, это последствие лунного одержания.
       -- Одержания?
       -- Одержания, Даша, контакта - какая разница. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет. Наш мир сошел с рельсов, отказался от освоения солнечной системы и сейчас старается закуклиться - после получения информации от лунного Когототама.
      
    480. *Людоед Чак Чак (ivan@demakov.net) 2019/06/21 19:23 [ответить]
      Да пошли вы все:
      
      https://youtu.be/Fjno0WQqLMQ
      
      свистите :))
    479. Восток 2019/06/15 12:05 [ответить]
      > > 478.мимо
      >... Впрочем, для "отечественной продукции" это обыденность ...
      Исчо один западнопоклонник...
      Рукалицо.
      
      Смотреть на ютубе "честный трейлер" от Кролика про западенские блокбастеры.
      Особо рекомендую про Супернегра.
      
      
    478. мимо 2019/06/15 11:57 [ответить]
      Странные ощущения, когда рецензия лучше и полнее произведения. Впрочем, для "отечественной продукции" это обыденность - см. хотя бы обзоры BadComedian.
    477.Удалено написавшим. 2019/06/15 10:03
    476. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/06/14 19:28 [ответить]
      Вообще-то, сходные с "поколением Пепси" эффекты - уже наблюдались.
      Пресловутые "студенческие волнения 1968 года" - стали возможны когда подросло поколение ДОВОЛЬНО ХОРОШО ОБРАЗОВАННЫХ родителей, у которых родились дети уверенные, что они "достойны лучшего" (хотя именно они как раз УЖЕ жили лучше, чем все их предки, на протяжении нескольких веков). Эти дети-переростки думали, что волшебные чудеса не валятся на них каждый день с неба только потому, что "тупые предки тормозят".
      Ну и сломали (!) систему классического университетского образования.
      Здорово напоминает, как рушили античную науку на заре Темных Веков...
      Потом - выгребали на "уровень поздней античности" полторы тысячи лет.
    475. Инженер-исследователь 2019/06/14 19:12 [ответить]
       Хочу отметить, что Nazgul в комментариях к работе "Остановка научной революции" , отметил одну особенность ,во многом сформировавшую психологию поколения "Пепси" :"...С разбором ВСЕХ умозаключений и гипотез, на разных этапах развития цивилизации. Познание реального мира, во все времена, давалось туго.
       В школах этому не учат, формируя ложную самонадеянность. И зря...", именно эта самонадеянность и характерна для этого поколения. В конце 1980-ых годов- начале 1990-ых , молодёжи достаточно показать, на выставке ,какую-нибудь высокотехничную безделушку, так они её начинали воспринимать,как провозвестницу грядущей научно-технической революции, а представители Развитых Капиталистических Стран, оказались мастерами демонстрации таких безделушек, что и привело к появлению у поколения "Пепси" иллюзии чудовищного технического превосходства Развитых Капиталистических Стран над СССР!
    474. Лм 2019/06/11 19:37 [ответить]
      > > 473.Nazgul
      А получили:
      "Сделай их хорошо и красиво! Всё равно сдохнут."
    473. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/06/09 14:00 [ответить]
      Несмываемое и не удаляемое хирургически клеймо "поколения Пепси" - это потребляцкая мантра "Сделайте нам хорошо и красиво!".
      Вместо совкового - "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем тот станет всем!"
      Поциенты искренне верили (у нас и за бугром), что "этого достойны".
      Ошиблись...
    472. Инженер-исследователь 2019/06/09 13:35 [ответить]
       На счёт поколения "Пепси", я ,как его представитель могу сказать, что оно ,за исключением экологистов и нигилистов, было довольно технократичным . Очень хорошо этот технократизм, описал в своей техноопере "2032 легенда о несбывшемся грядущем", Виктор Аргонов в стихах
      "...Но может цель и есть
       машинный коммунизм
       И труд свое утратил первородство
      А наш коллективизм
      и вовсе атавизм
      От недоразвитых моделей производства..."
       Многие духовные ценности прошлого, многие понятия морали, воспринимались именно, как атавизмы недоразвитых моделей производства, кстати если заехать в тему "Зверь в тебе", и указанные там видовые признаки человека, как способность изготавливать орудия труда,и разводить огонь без зажигалок и спичек, тоже воспринимаются ,как атавизмы недоразвитых моделей производства. Другой вопрос, что данная технократия совершенно не соответствовала техническим возможностям человечества. Поколению Пепси казалось, что где-то в тайных лабораториях, разрабатываются ,какие-то чудесные технологии.
       Постепенно у Поколения Пепси сложилась иллюзия, что эти лаборатории находятся на территории Развитых Капиталистических Стран и что для доступа к ним, нам надо закончить Холодную Войну, пусть даже ценой поражения.
    471. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/05/23 17:41 [ответить]
      > > 469.Muller
      > Слишком он несуразный и неестественный для этого.
      Реальность, в отличие от выдумки, не обязана быть правдоподобной.
      https://pp.userapi.com/c845416/v845416094/1db3cd/ou3BNUUbhPA.jpg
      
      
    470. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/05/22 21:47 [ответить]
      > > 469.Muller
      Загляни вот сюда:
      http://samlib.ru/comment/r/rownaja_m_z/str_lessons
    469. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/05/22 21:46 [ответить]
      Помнится, как-то был спор насчет "Незнайки на Луне".
      А ведь Луна - это не просто капиталистическое общество с точки зрения советского человека. Лунный капитализм именно наш, родной, постсоциалистический и довольно свеженький. Лунные коротышки за прошедшее время кое-как к нему приспособились, но нормальной капстраной, где капитализм строился веками, Луна не является! Слишком он несуразный и неестественный для этого.
    468. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/05/22 16:24 [ответить]
      > > 467.Один из них
      >Я с низины своего развития не могу понять, ради чего возникла упомянутая шапкозакидательская коллективная мэрисья.
      >Понимаю только то, что методики, которые в упомянутом фильме нехорошо показывать тому, с кем воюешь или собираешься.
      Это - пример "разрухи в голове" у совершенно конкретного и не самого глупого мужика, который, разменяв пятый десяток (!), сейчас воюет на бывшей Украине. Яркий пример "поколения Пепси". "Они так видят" (с)
      Переубеждать - бессмысленно, пороть - поздно, расстреливать - рано...
      
      
    467. Один из них 2019/05/22 15:55 [ответить]
      Я с низины своего развития не могу понять, ради чего возникла упомянутая шапкозакидательская коллективная мэрисья.
      
      Понимаю только то, что методики, которые в упомянутом фильме нехорошо показывать тому, с кем воюешь или собираешься.
    466. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/05/21 16:05 [ответить]
      Зацените творчество ещё одного представителя "поколения Пепси".
      Текст ~2006 года. Утерян, найден и восстановлен в его новом ЖЖ.
      https://kenigtiger.livejournal.com/1973356.html
      Чисто для поржать.
    465. Восток 2019/05/20 16:06 [ответить]
      > > 459.Сормов Павел Васильевич
      >> > 458.Лм
      >
      >Читайте Ванду ван-Белочку, хехе.
      
      
      Не, Белочка пока только прыгает и хвостом машет.
      Если белочка начнёт писать, то это уже не лечится...
      
      У тоталитаризма только один недостаток - недостаток годных правителей.
      За всю историю ещё ни одного не отмечено.
    464. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/05/19 20:28 [ответить]
      > > 463.Инежнер-исследователь
      > Кстати Вячеслав Рыбаков - тоже уроженец Ленинграда.
      Я знаю. Так же, как Мажейко (Булычев), братцы Стругацкие и многие-многие другие "ведущие фантасты" Советского Союза.
      Такое впечатление, что наше государство специально массово печатало фантастику, где явно и завуалированно пропагандировалась "выученная беспомощность"... Никаких успешных "борцов за справедливость", как в ранних советских фантастических романах цензура в печать не пускала.
      А потом, уже в Перестройку, из тогда ещё Ленинграда - ударил могучий поток "фантастической чернухи" которую тоже с удовольствием печатали.
      Хотя, происхождение - это не принципиально. Крапивин успешно изуродовал своими "добрыми книжками" два поколения советских детей не будучи ленинградцем. Там у него тоже - сплошная "выученная беспомощность". Мать-мать-мать...
      Надо взрослеть и расти над собой.
      И хотя бы в зрелом возрасте учиться сортировать говно от добра. Не целоваться в десны с местными тридварасами вроде Волынца, например...
    463. Инежнер-исследователь 2019/05/19 14:28 [ответить]
       Трудно сказать о роли китаистики в формировании отношения к государству у Вячеслава Рыбакова. Дело в том, что когда я был маленьким мальчиком и учился в школе, то уже в то время говорить, что коммунизм и государство-две вещи несовместимые было не принято, а большинство взрослых,которые меня окружали, уверен, восприняли бы идею ,что людей надо освобождать от государства, также как идею, что рыб надо освобождать от воды. Может дело в том,что я родился и жил в Ленинграде, а про Лениградцев и отношение Ленинградцев к государству и государства к Ленинградцам, здесь много чего интересного написано в писании "Деревянный хлеб", про предблокадное поколение и блокадное вымирание оного. Кстати Вячеслав Рыбаков- тоже уроженец Ленинграда.
    462. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/11 20:41 [ответить]
      > > 461.Tartilla
      >Вот это да.. А подавалось же, что он реальный голландец))прошерстивший китайские архивы..
      
      Вот что сам Рыбаков пишет об этом персонаже:
      http://htts.flibusta.site/b/377949/read
      "Хольм-ван-Зайчик, как зеркало русского консерватизма" и не менее.
      Статья 2014 года.
      Текст особенно интересен тем, что кадр пытается объяснить, что есть для него лично (!) пресловутое "светлое будущее".
    461. Tartilla 2019/04/09 21:39 [ответить]
      > > 457.Nazgul
      >В данном случае мы моем кости Вячеславу Рыбакову.
      >Который китаист (перевел "Уголовный кодекс династии Тан"), фантаст и публицист. А ещё он же "Хольм-ван-Зайчик". Но, это уже в соавторстве.
      )))))))))))))
      Вот это да.. А подавалось же, что он реальный голландец))прошерстивший китайские архивы..
      
      
    460. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/09 19:48 [ответить]
      > > 458.Лм
      >Хольм-ван-Зайчик? а его разве хоть кто то читает? этож полный отстой.
      Лет 15 назад - читали, только треск стоял. Тогда, эту "Евразийскую симфонию" - отечественная гуманитарная интеллигенция воспринимала очень серьезно.
      Не менее, чем некий "манифест мирных сторонников тоталитаризма".
      Даже у меня (!) несколько книжек из этой серии по квартире валяется.
      Студентки натащили.
      Даже у Ходова, который себя позицирует как "руссо-фашисто", отсылок к Хольму-ван-Зайчику - полно, а ГГ "Утомленной феи" - запоем его читает.
    459. *Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2019/04/09 19:43 [ответить]
      > > 458.Лм
      
      Читайте Ванду ван-Белочку, хехе.
    458. Лм 2019/04/09 19:51 [ответить]
      Хольм-ван-Зайчик? а его разве хоть кто то читает? этож полный отстой.
      Из его 72 книг стоящего ни чего нет.
    457. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/09 19:02 [ответить]
      В данном случае мы моем кости Вячеславу Рыбакову.
      Который китаист (перевел "Уголовный кодекс династии Тан"), фантаст и публицист. А ещё он же "Хольм-ван-Зайчик". Но, это уже в соавторстве.
    456. Лм 2019/04/09 18:56 [ответить]
      А какой Рыбаков? я пятерых знаю - кто историк и писатель, кто националист и писатель, кто просто писатель. Очень распространённая писательская фамилия, боюсь даже инициалов будит мало.
      Вот один из них.
      http://www.youtube.com/watch?v=zGYk9y3Q0p4
    455. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/09 17:45 [ответить]
      А у нас на Ставрополье много корейцев. Ещё с "довойны" образовались корейские землячества. Причем, во многом, очень напоминающие наши староверческие общины за границей. По общему стилю мышления и поведения (с поправкой на восточную национальность).
      Настоящие "корейские" корейцы - таких "родственничков" воспринимают довольно настороженно. Как мы аргентинских "староверов", например.
      О чем "русские корейцы", "под рюмку чаю", склонны поболтать с более-менее понимающим человеком (тоже явный признак обрусения, кстати).
      Сходные проблемы имеются у "заграничных" ярмян, курдов, китайцев и прочих "разделенных народов". Они видят мир ШИРЕ, чем им жестко предписывает собственная национальная традиция. И "обратно в загон" - уже сами не хотят... Хотя, по родине тоскуют и стараются посетить...
      
    454. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/04/09 16:59 [ответить]
      > > 453.Nazgul
      >С корейцами ещё тяжелее, кстати.
      >Если китайцы хотя бы признают несовершенство мира и прилагают усилия для его исправления, то корейцы считают, что история - уже закончена.
      >Идеальное общественное устройство создано и только люди несовершенны.
      
       Тут у меня своего опыта общения -ноль.
       А с китайцами есть. И у деда аспиранты китайцы были, и в Университете студенты отуда были, и позже, они же, уже учеными став, приезжали, и посейчас у нас в стране китайцев весьма и весьма немало, причем самых разных.
      
      
      
    453. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/09 14:52 [ответить]
      С корейцами ещё тяжелее, кстати.
      Если китайцы хотя бы признают несовершенство мира и прилагают усилия для его исправления, то корейцы считают, что история - уже закончена.
      Идеальное общественное устройство создано и только люди несовершенны.
    452. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/04/09 08:19 [ответить]
      > > 451.Nazgul
      >> > 450.Анатолий
      >>> Так что и понимаю такую трансформацию настоящих китаистов - влюбляются в свой предмет по настоящему, а иначе - просто понять не сможешь.
      >Вот у Рыбакова - как раз такая "профдеформация". Окитаился товарисч.
      >Пишет книжки о том, как замечательно было бы, если в СССР или России утвердилось китайское отношение к государственной власти. Что бы нас за мелкие правонарушения били палками (вместо "административки") и тому подобные вещи... Что бы у нас было Уважение (с большой буквы) к Власти (тоже с большой буквы), в любой её ипостаси.
      >После чтения его опусов - начинаешь понимать, как мыслят китайцы и почему им не надо коммунизма (свободы) в русском понимании термина.
      >В этом отношении - засранец приносит определенную пользу. Как репер.
      
       "Всякий необходимо причиняет пользу, употребленный на своем месте"
       Я то думаю, что тут куда больше пародии и ехидства, чем восхищения.
       А может - и немного стёба над хотелками и мечтами о благолепии.
       Но вполне ясно, что сам он в Ордусь, ни на байт не верит. Лубок то в стиле ягненка и льва.
      >Если собеседник распинается в пристрастии к "мирам Рыбакова" - можно ставить в его личном деле птичку и после относиться с осторожностью.
      >Душа у поциента гнилая. "Телепузик вульгарис", увы...
      
      Опасаюсь, что малость страшнее. Когда душа гниет - человеку то больно и плохо.
       А с теми, про кого говорил - диагноз, с моей кочки зрения, несколько другой. Они нашли себя в этом несовершенном мире, и довольны. Нет даже сомнений, в правильности пути, Идея не то, чтоб о вине Власти, об ответственности её - не возникает в принципе. Сам человек - ответственнен и должен за всё... Чистейший и дистиллированный религиозный фанатизм - без какой либо идеи внечеловеческого бога.
       И при этом - живые люди. Человейник - уже здесь.
       Кстати и внешнее благолепие - еще как. Где поселяются нанятые китайские работяги - за месяцы из контейнеров на песке превращается в оазис, садик, огородик, лабиринтик - причем - чистый.
       А вот если это общага в городе...Ой.
       И маленькое воспоминание из раннего детства- лет 6 было.
      Студент практикант из Китая оставлен описать обнажение, под которым - глыбовый навал. Работы - на час от силы. Пришли в лагерь - студента нет. Час, нет, второй - нет. Пошли обратно - может случилось что?
       Встретили - живой, но в хлам усталый, все руки ободраны, но довольный. Описание сделал - отлично. А что задержало? Карандаш ( полевые книжки заполнять полагается именно карандашом) упустил в камни, пришлось откопать. Руками? - Руками... А в лагерь сбегать, оно же рядом, куда быстрее чем копеечный карандаш искать, если запасного не было. Как не было - был... Полное непонимание с обоих сторон...
      И студент на полном серьезе объясняет - его, карандш, люди делали, и не достать его - он не мог. Так что он описание доделал, а потом и карандаш откопал...
       На себя примерьте - понравится?
      
    451. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/07 14:52 [ответить]
      > > 450.Анатолий
      >> Так что и понимаю такую трансформацию настоящих китаистов - влюбляются в свой предмет по настоящему, а иначе - просто понять не сможешь.
      Вот у Рыбакова - как раз такая "профдеформация". Окитаился товарисч.
      Пишет книжки о том, как замечательно было бы, если в СССР или России утвердилось китайское отношение к государственной власти. Что бы нас за мелкие правонарушения били палками (вместо "административки") и тому подобные вещи... Что бы у нас было Уважение (с большой буквы) к Власти (тоже с большой буквы), в любой её ипостаси.
      После чтения его опусов - начинаешь понимать, как мыслят китайцы и почему им не надо коммунизма (свободы) в русском понимании термина.
      В этом отношении - засранец приносит определенную пользу. Как репер.
      Если собеседник распинается в пристрастии к "мирам Рыбакова" - можно ставить в его личном деле птичку и после относиться с осторожностью.
      Душа у поциента гнилая. "Телепузик вульгарис", увы...
    450. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/04/06 22:34 [ответить]
      > > 449.Nazgul
       Дед, как проживший немало лет в Китае, как переводчика и учёного - его уважал. Но как писателя и человека...
       Насчет отношения китайцев к своему, именно своему Государству - пожалуй очень хорошо сказано. Немало китайцев, в том числе и учившихся в Союзе, и хорошо владеющих русским, работают у нас - в том числе и в строительстве, прорабами, инженерами и так далее. Соответственно и случается пообщаться, и не только по работе, но и языки почесать... И да - отношение к СВОЕМУ государству и Своей Истории - такое и есть. Кстати и к своей работе - весьма часто тоже. Уважаю. Так что и понимаю такую трансформацию настоящих китаистов - влюбляются в свой предмет по настоящему, а иначе - просто понять не сможешь.
      
      
      
    449. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/06 21:25 [ответить]
      Я много у Рыбакова читал. И фантастику, и публицистику, и научные работы. Его перевод уголовного кодекса династии Тан - вполне себе...
      Вынужден констатировать, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАКОЙ. Жидкое дерьмо.
      С претензиями на "интеллигентность" и прекрасным образованием. Увы...
      Опять же, у "китаистов" - поголовная профессиональная деформация.
      Они неизменно "окитаиваются", начинают видеть мир по-китайски. А там государство - это божество. Без балды. Других богов - просто нет.
    448. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/04/06 20:51 [ответить]
      > > 447.Nazgul
      Бережно Вы к нему... Умная, злая и матёрая вражина. С вполне успешной мимикрией. И точно по рекомендации - знает, что говорить(писать), и не говорит того, что знает... утка.
    447. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/04/06 16:22 [ответить]
      > > 446.Инженер-исследователь
      > Нашёл в сети довольно интересную работу на тему формирования того,что здесь называется "Поколение Пепси" - работа Вячеслава Рыбакова "Тридцать лет спустя"( http://e-libra.su/read/464911-tridcat-let-spustya.html )- она правда не про поколение "Пепси", а скорее про Шестидесятников, но без понимания Шестидесятников, понять поколением "Пепси" довольно сложно.
      
      Последние годы - мне Вячеслав Рыбаков не заходит от слова вообще. Он очень грамотный человек, у него прекрасный русский язык и "высокая культура" (питерского разлива), но моральная гниль - из него уже не капает, а течет и брызжет. Хотя, кадр претендует на роль властителя дум. И какое-то время - сам диссиденствовал (не в ущерб карьере)...
      Что можно сказать по сути?
      Во-первых, это плач поседевшего маленького мальчика, который так и не стал взрослым и уже дотянув до пенсии - продолжает жалобно плакать:
      "... Я маму и папу не слушал,
      Я плохо морковочку кушал..."

      Как выучил роль маленького зайчика на утреннике в детском саду, так в в этом имидже всю жизнь и проскакал. Кто-то большой и сильный ЕМУ ДОЛЖЕН обеспечить счастье, а он ещё посмотрит - "надлежащего" ли оно качества. Классический "питерский интеллигент" (тм). Хоть в музей...
      Во-вторых, наглое враньё. Отдельная песТня - это мысли Рыбакова про роль в обществе государства. Ведь ни единым словом (мать-мать-мать!) гуманитарий и историк не заикнулся, что в 1917 году свергали старый режим ради УНИЧТОЖЕНИЯ ГОСУДАРСТВА. Ради ОСВОБОЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ от него.
      Можно подумать, он "первоисточники" марксизма-ленинизма - в руках не держал. Ещё как держал! Все ступени образования, от школы до докторской (!) диссертации дяденька прошел в СССР и наверняка, всю жизнь, цитировал Маркса с Ленином так, что от зубов отскакивало. Про несовместимость коммунизма и государства - ОН ЗНАЕТ ПРЕКРАСНО. Но вспоминать - не хочет... Упорно, до пота на лбу и дрожи в коленках.
      И тоскует о каком-то абстрактном "светлом будущем", не коммунизме.
      Доболтался до "справедливого капитализма", который мы теперь обязаны строить. Типа - никаких "светлых идей" альтернативных капитализму в мире нет и предложить их некому. Скромно умалчивая, что это ОН САМ, в цвете лет и на пике творческого потенциала, как гуманитарий и не последний интеллект в стране, был обязан ПРИДУМАТЬ И ПРЕДЛОЖИТЬ так необходимую обществу альтернативу. Как замену государству, ага...
      Пфе...
    446. Инженер-исследователь 2019/04/06 13:38 [ответить]
       Нашёл в сети довольно интересную работу на тему формирования того,что здесь называется "Поколение Пепси" - работа Вячеслава Рыбакова "Тридцать лет спустя"( http://e-libra.su/read/464911-tridcat-let-spustya.html )- она правда не про поколение "Пепси", а скорее про Шестидесятников, но без понимания Шестидесятников, понять поколением "Пепси" довольно сложно.
    445. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/03/05 16:03 [ответить]
      Во всем мире аналогичные проблемы. Даже у "элитных" слоев населения.
      https://aftershock.news/?q=node/735573
      Цитатка:
      "Думаю, появилось много родителей, включая элиту, которые не верят, что свои ценности они смогут передать детям. И они захотели, чтобы за них это сделало государство. Что произошло с элитой в девяностые? Их дети поехали учиться на Запад. Многие вернулись, но уже с другой социальной восприимчивостью. Дети жили в среде, где тот же гомосексуализм - уже не проблема. И у старшего поколения возникло ощущение, что твои дети - уже не твои дети. Будто их там кто-то украл, заложил в них другие ценности.
      
      Я думаю, это во многом объясняет, откуда возник призрак традиционализма. Это не просто русская проблема, то же самое я вижу в Восточной Европе. Это кризис родительской власти, когда ты не знаешь, есть ли у тебя что-то, чему ты можешь научить своих детей. Потому что у тебя проблемы и с собственной жизнью.
      
      Запрос на консерватизм и попытка ренационализации следующего поколения элит - вот каким стал ответ на эти страхи и на глобализацию.
      
      >- То есть элиты стали апеллировать к более традиционным вещам, потому что не знали, за что еще им зацепиться?
      
      - Да. Проблема, которая возникла в результате глобализации, - у людей появилось ощущение, что ими правят иностранцы. Особенно в маленьких государствах. Появилась элита, которая говорит на языках, ездит по миру. И ты думаешь: может, эти правители даже умные, но как они относятся лично ко мне? В результате возникают популистские движения и делается ставка на элиту, у которой нет exit option - возможности выхода.
      
      >- Пусть наши правители не смогут никуда деться?
      
      - Людям нравится в популистах то, что они не говорят на иностранных языках, у них мало международных контактов, за рубежом их не любят. Голосуют за них даже не потому, что им верят, а потому, что они не убегут, если случится кризис.
      
      >- Получается, в мире сейчас запрос не на лидеров, а на 'своих'?
      
      - Которые никогда нас не покинут, потому что им некуда уезжать."

    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"