Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Медный купорос взрывается!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 08/11/2011, изменен: 18/04/2012. 8k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Небольшой ликбез для современников.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    300. Витя Малеев 2012/03/29 12:57 [ответить]
      Хочется выть в голос... В том числе и потому, что книги из библиотек выкидывают, формируя для страны судьбу колонии.
      Этих детей подсадили на телевизор и интернет. У нашего мозга, как и у любого органа, есть физиологическая потребность к работе. Вот её и использовали. Пусть обрабатывают информацию, не напрягаясь, не ищут в ней сути.
      С такими гавриками прогресса не будет, они не понимают даже свою работу.
      
      > > 299.Nazgul
      Книги не читают, за любой справкой лезут в сеть и сердятся, когда над ними смеются. А почему смеются? Это другой тип предоставления информации.
      
      А у вас есть личная библиотека в электронном виде? Категорированные источники мне без надобности. Если я попрошу поделиться, поделитесь? Если да, напишу на pavel.alekseevich.k@gmail.com с excel.nch@gmail.com ну а если нет, так нет.
    299. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/29 12:39 [ответить]
      Наблюдал за приходящими из института современными студентами. Книги не читают, за любой справкой лезут в сеть и сердятся, когда над ними смеются. А почему смеются? Это другой тип предоставления информации.
      Книжка претендует (не всегда обоснованно) на полный (!) охват темы, а Интернет - одна огромная шпаргалка. Она выдает ответы на вопрос. Не всегда правильные, к тому, же. Или не выдает. Оценить степень достоверности таких ответов дьявольски трудно. Мозаичная система...
      "Что бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа" (с)
    298. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/29 11:39 [ответить]
      > > 296.Витя Малеев
      >Мы все работаем за компьютером, и знаем, что сделать копию информации не очень дорого.
      Только при наличии этой информации в пригодной для хранения на компе форме. Правда, тогда начинается другая крайность: неограниченный рост числа копий и версий.
      >Вопрос только в желании, а желания у человечества нет.
      Сейчас книжки сканируют и выкладывают энтузиасты. В свободное от зарабатывания бабла время. Соответственно, выкладывают то, что хотят, из того, что у них есть. Затем эти сканы подбирают личности, зарабатывающие бабло на "бесплатных библиотеках". Могу даже рассказать как, хотя вряд ли это здесь нужно.
    297. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/29 11:31 [ответить]
      > > 293.Рыжий Тигра
      >(мрачно) А сначала отсканировать и обработать.
      Угу.
      >> > 290.AndyAntonov
      >> Сейчас приобщаюсь к торрентам (еле нашёл торрент-клиент, ставший на Вин2к)
      >uTorrent - вполне себе. Несколько лет уже стоит.
      С полдюжины одних инсталлях мюТоррентов скачали, пока смогли поставить. В конце концов uTorrent 3.0 стал.
      >> поиск чего-то нужного вырубает напрочь
      >В сторону "ослика" не поглядывал? Свой собственный поиск плюс можно припахивать веб-сервисе (ту же гуглю)...
      eDonkey, в смысле? Раньше в харькоских локалках был популярен подобный клиент, но сейчас у всех MediaGet (торрент). Когда в мюТорренте встроенного поиска не обнаружил - был матерно удивлён. Потому приходится искать гуглёй. Но там 95% выдачи (в лучшем случае) - поисковый спам.
      Какую версию eD можно на В2к поднять?
      >Ещё тоньше намекаю на нехилую трахоёмкость процесса.
      ЕМНИМС, даже гугль не сдюжил. Или обленился, в последнее время гугль ведёт себя примерно как мелкософт, как и положено большой жирной корпорации.
    296. Витя Малеев 2012/03/29 09:34 [ответить]
      Мы все работаем за компьютером, и знаем, что сделать копию информации не очень дорого. Вопрос только в желании, а желания у человечества нет. И дело не в правах на музыку или книги или даже фильмы. Дело в правах на технические процессы, реализованные кстати на базе законов природы. Дело в знании и незнании о технических процессах. Библиотечный фонд СССР ликвидируют намеренно.
      Сталин в 1952 году написал брошюру "Экономические проблемы социализма в СССР", где поставил вопрос о необходимости всеобщего политехнического обучения. Но реализовали другой подход --- изделия, узлы изделий, а также социальные структуры для подавляющего большинства людей являются чёрными ящиками, поставляемыми как есть. Соответственно, только несколько процентов населения могут разобраться, как работает техника и как работает общество.
      Ну и ещё. Если наши знания неполны (технической документации и технического задания на Вселенную нам не предоставлено), то мы можем ошибаться. Самый надёжный способ сохранить заблуждения, это засекретить их и ни с кем не обсуждать.
    295. Волынец Олег 2012/03/28 23:13 [ответить]
      > > 294.Nazgul
      >Десять лет назад америкосы хвалились, что занимаются "переводом на цифру" своей Библиотеки Конгресса США. Полностью, от самых залежей макулатуры. Не знаю, чем закончился этот процесс, скорее всего базу данных закрыли для общего доступа.
      Наверно нашли много дерьма, всплыв которого на всеобщее обозрение крайне неприятен для США. Они ведь только кричать любят про свободу слова.
    294. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 20:31 [ответить]
      Десять лет назад америкосы хвалились, что занимаются "переводом на цифру" своей Библиотеки Конгресса США. Полностью, от самых залежей макулатуры. Не знаю, чем закончился этот процесс, скорее всего базу данных закрыли для общего доступа.
    293. Рыжий Тигра 2012/03/28 20:26 [ответить]
      > > 288.Витя Малеев
      > флешка Ахинеева {...} Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
      (мрачно) А сначала отсканировать и обработать.
      
      > > 290.AndyAntonov
      >> > 288.Витя Малеев
      > Сейчас приобщаюсь к торрентам (еле нашёл торрент-клиент, ставший на Вин2к)
      uTorrent - вполне себе. Несколько лет уже стоит.
      > поиск чего-то нужного вырубает напрочь
      В сторону "ослика" не поглядывал? Свой собственный поиск плюс можно припахивать веб-сервисе (ту же гуглю)...
      
      > > 291.Витя Малеев
      > Многих книг в сети нет потому, что есть инфраструктура, доводящая бумажную книгу до потребителя.
      Не-а. Как можно "довести до" кого-ньдь книгу, изданную лет 40-50 назад? Вот и приходится брать сканер в руки.
      > Достаточно обязать издателя делать цифровую версию книги,
      подписываемой в печать (легко)
      Сделать - лекко, обязать - на "копирайт" уже тонко намекали, плюс, вообще-то, на почти всей планете за подобные выходки полагаются нехилые срокА. :-(
      > а также перевести в цифру все доступные библиотечные фонды.
      Ещё тоньше намекаю на нехилую трахоёмкость процесса.
    292. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/28 19:01 [ответить]
      > > 291.Витя Малеев
      >Многих книг в сети нет потому, что есть инфраструктура, доводящая бумажную книгу до потребителя.
      Которую колбасит не по-детски. Более-менее сейчас доводится только худлит.
      >Электронная книга значительно дешевле бумажной, меньше весит и из библиотеки её не выкинуть.
      Именно потому сейчас на Западе буквально истерика у продАвцев медиаконтента на материальных носителях. Вплоть до инициатив о законодательном запрете копий контента не на материальном носителе (книга, фабричный компакт-диск).
      >Достаточно обязать издателя делать цифровую версию книги,
      Тышо! Это страшное непотребство - попрание "права" копирайта! Запрещено законом! Именно потому нету и в обозримом будущем не будет.
    291. Витя Малеев 2012/03/28 18:12 [ответить]
      > > 290.AndyAntonov
      >> > 288.Витя Малеев
      >>Да и к чему список? Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
      >Дык, это если оно хотя бы в виде DjVu (распознавать таблицы и формулы - мрак отдельный и кромешно матерный). А обычно - в бумаге. Потому многих книг в сети тупо нет.
      >Сейчас приобщаюсь к торрентам (еле нашёл торрент-клиент, ставший на Вин2к), обменники уже не торт. Но поиск чего-то нужного вырубает напрочь: фик найдёшь. :(
      
      Многих книг в сети нет потому, что есть инфраструктура, доводящая бумажную книгу до потребителя.
      Электронная книга значительно дешевле бумажной, меньше весит и из библиотеки её не выкинуть.
      Достаточно обязать издателя делать цифровую версию книги, подписываемой в печать (легко), определить по ГОСТам предельный размер (для фотоизданий файл может быть и большим); а также перевести в цифру все доступные библиотечные фонды. Государство с такой задачей справилось бы.
      Но видимо, этим займутся потомки, как следует нарвавшись на модели общества, в котором воспроизводится некомпетентность на каждой ступеньке иерархии.
      Вот за что я люблю ту же "Переэкзаменовку", и почему мне книга идёт психологически комфортно --- там они все взрослые, действуют сами, сами нарываются и сами быстро кончаются. Значит, они нарабатывают тот уровень компетентности, до которого способны дотянуться. И ещё, они делают свою жизнь сами.
      Это уважение к человеку. И кайф --- для тех, кто понимает.
    290. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/03/28 17:51 [ответить]
      > > 288.Витя Малеев
      >Да и к чему список? Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
      Дык, это если оно хотя бы в виде DjVu (распознавать таблицы и формулы - мрак отдельный и кромешно матерный). А обычно - в бумаге. Потому многих книг в сети тупо нет.
      Сейчас приобщаюсь к торрентам (еле нашёл торрент-клиент, ставший на Вин2к), обменники уже не торт. Но поиск чего-то нужного вырубает напрочь: фик найдёшь. :(
      
    289. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 17:53 [ответить]
      Когда Хвану советовал - было интересно. Очень живо книги писались в 2009-2010 годах. Отголоски тех дискусиий в комментах к "Мюллеру" и "Бабочке". Как начал сам - резко возрос объем перелопачиваемого материала. И пошло медленно. Думаю, что придумал себе хобби до конца жизни, если Самиздат не прихлопнут раньше.
      Библиотеки, повторяю, у каждого свои.
      А если часть инфы была в журнальных подшивках? Или, в сканах статей из журналов? Там только один хозяин может разобраться!
    288. Витя Малеев 2012/03/28 17:51 [ответить]
      Неоконченная большая форма --- две вещи. Остальное можно оптимизировать под задачу, автор может хоть анекдоты рассказывать. Остальное, в том числе и создание коммунистического анклава у нас, даже не намечено в форме текста.
      Можно выбрать вид текста с которым работать удобно. Да хоть подать события как газетную хронику. Как коммунары деньги зарабатывают (внешний финансовый контур, в Союзе так же было, монополия внешней торговли), как кадры набирают, как спутники сбивают (это будет в четвёртой части), как все в космос смоются. Земля --- для лохов. Тем, кто мечтать умеет, всегда хочется вперёд...
      
      Хотя автору видней, куда стремятся его коммунары.
      
      А флешка Ахинеева --- это вторая часть. Такую подборку собрать и долго, и трудно. Инженеру она нужна, с собой она у него есть. Ценность в рамках фантастического мира --- колоссальная. Не в том дело, что у специалиста лучше есть. Интересно то, что у попаданцев под рукой.
      Да и к чему список? Если библиотека есть --- сделать torrent файл и положить на любой обменник без регистрации.
      
      Базис, на котором попаданцы росли, тоже должен быть понятен читателю. Что они в принципе не могли забыть? Костяк их цивилизации, флешку Ахинеева.
      
      Если такой библиотеки у автора нет --- плохо дело. Я потому и говорю, что это вторая часть работы. Трудозатраты сопоставимы, и времени никак не меньше пяти лет уйдёт.
    287. Ушлёпок (rwc75@qip.ru) 2012/03/28 17:18 [ответить]
       Глупости! Мы старое тоже "схарчим". Новое то почти не-пишут. Анурьев 2003 и 1979г.в. близнецы братья...
    286. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 17:15 [ответить]
      Прикидывал свои силы.
      Получается, надо писать короткие вещи, размером не более 150-200 кил.
      Тогда проект реален. Напрасно я за большой формой погнался. А теперь не бросить. По главам следовало писать, как изначально планировалось.
      Образец - "Грибы по саперному".
      Про список рекомендуемой литературы трудно сказать. Я пользуюсь своей библиотекой, а у людей может быть и лучший выбор. Например, многотомный "Справочник химика" - чудесная вещь. Но, он уже частично устарел в описательной части. Говорят, готовили перездание. Есть оно?
      
    285. Ушлёпок (rwc75@qip.ru) 2012/03/28 17:14 [ответить]
       Да. Пожалуйста хотя бы названия книг с "Флешки Ахинеева".
    284. Рыжий Тигра 2012/03/28 17:13 [ответить]
      > > 283.Витя Малеев
      > про Еськова. Лично я не советую. Школьникам такие вещи надо читать иначе, чтобы шли легко и весело. Взрослому человеку надо брать в руки институтский курс.
      Так я его для развлекухи и читал - после "Последнего кольценосца" и перед "Балладами о Боре-Робингуде". А что заодно узнал кое-что ранее не узнатое - так это побочный эффект. :-)
      И потом, вузовские учебники по либрусекам с флибустами не валяются, а Еськов - вполне. :-)
    283. Витя Малеев 2012/03/28 17:02 [ответить]
      За сотни миллионов лет спектр жёлтого карлика не меняется. Если двигаться от настоящего (жёлтый карлик) в прошлое. Химический состав атмосферы --- дело другое. И прозрачность атмосферы к УФ-лучам до того, как в атмосфере появился свободный кислород, и после --- различна.
      
      Рыжий Тигра говорил про Еськова. Лично я не советую. Школьникам такие вещи надо читать иначе, чтобы шли легко и весело. Взрослому человеку надо брать в руки институтский курс. Не помрёт, студенты от такого же не помирают.
      
      Кстати, о высшей ценности, полученной за сорок тысяч лет жизни нашего биологического вида --- о библиотечном фонде. Когда тексты будут написаны (ну, предположим фантастически быстро --- за три года), будет ли автор решать вопрос с флешкой Ахинеева? Кроме автора, эту подборку никто не сделает.
      
    282. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/28 00:23 [ответить]
      У нас есть индикатор - эти самые сине-зеленые водоросли, очевидно не приспособленные к солнечному спектру. Для подозрения - достаточно.
      Термин "портал" можно считать неудачным, но, какой-то способ для переброса нежной органики, через сотни тысяч световых лет, похоже есть. Возможно, он просто очень редкое природное явление.
    281. Волынец Олег 2012/03/28 00:12 [ответить]
      > > 280.Nazgul
      >а аномалии типа природного портала "поверхность-поверхность"
      А у вас есть факты, указывающие на возможность существования таких порталов?
    280. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 23:40 [ответить]
      Лично мне кажется, что присутствие сине-зеленых водорослей на Земле - это признак межзвездных контактов. Причем не дурацкого типа, вроде заплесневевшего камня, долгие миллиарды лет летевшего в космической пустоте, а аномалии типа природного портала "поверхность-поверхность"
    279. Терпен (terpen72@list.ru) 2012/03/27 23:23 [ответить]
      
      > > 278.Волынец Олег
       >А вы уверены, что спектр Солнца не мог значительно измениться за сотни миллионов лет?
      
       Наука астрономия против. И физика не согласна...
      
    278. Волынец Олег 2012/03/27 23:22 [ответить]
      > > 277.Nazgul
      >Не только. Например, спектр Солнца резко не соответствует "рабочему спектру" хлорофилла. Такое впечатление, что предкам наших сине-зеленых светили совсем другие звезды.
      А вы уверены, что спектр Солнца не мог значительно измениться за сотни миллионов лет?
    277. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 20:25 [ответить]
      Не только. Например, спектр Солнца резко не соответствует "рабочему спектру" хлорофилла. Хотя жизнь обычно очень точно приспосабливается к условиям окружающей среды. Такое впечатление, что предкам наших сине-зеленых светили совсем другие звезды.
    276. Рыжий Тигра 2012/03/27 20:14 [ответить]
      > > 275.Nazgul
      > довольно остроумные доказательства, что по крайней мере сине-зеленые водоросли - явно инопланетного происхождения. {...} Даже - инозвездного...
      Молибден? Или есть ещё что-то?
    275. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 20:10 [ответить]
      Есть довольно остроумные доказательства, что по крайней мере сине-зеленые водоросли - явно инопланетного происхождения. Хотя от них произошли вполне земные растения. Даже - инозвездного...
    274. Рыжий Тигра 2012/03/27 20:05 [ответить]
      > > 273.Волынец Олег
      >> > 272.Nazgul
      > если они не могли на Земле зародиться, а принесены из космоса, тогда как они в космосе зародились?
      Очень древняя отмазка. Решение глянь у Еськова в "Занимательной палеонтологии": жизнь микроуровня могла зародиться только внутри макро-Жизни. Еськов злорово расписал - как.
    273. Волынец Олег 2012/03/27 19:40 [ответить]
      > > 272.Nazgul
      >Есть даже основания полагать, что занесенные на Землю извне, с космическим мусором.
      Бред. Даже если и правда, то тогда возникает вопрос: если они не могли на Земле зародиться, а принесены из космоса, тогда как они в космосе зародились?
    272. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 18:15 [ответить]
      Правильно считают. Сине-зеленые водоросли - древнейшие живые существа
      Есть даже основания полагать, что занесенные на Землю извне, с космическим мусором.
    271. *Семаргл 2012/03/27 18:12 [ответить]
      > > 270.Рыжий Тигра
      некоторые учёные считают, что фотосинтез возник самым первым, а все прочие хемотрофы и т.д. - моложе.
    270. Рыжий Тигра 2012/03/27 15:56 [ответить]
      > > 269.Семаргл
      >> > 268.вадим
      > Ещё раз - растения нашли способ выйти в плюс.
      > Человек дурнее?
      Ещё раз - растения это делали миллиарды лет и с жестокой голодухи (и не факт, что с первого раза получилось - сколько было попыток с суммарным выхлопом ниже затрат?). У них больше никаких источников энергии не было. У человечества источников пока ещё валом - растения, например. Хоть трава, хоть дрова, хоть уголь с нефтью.
    269. *Семаргл 2012/03/27 15:46 [ответить]
      > > 268.вадим
      Ещё раз - растения нашли способ выйти в плюс.
      Человек дурнее?
    268. вадим 2012/03/27 15:45 [ответить]
      > > 266.Семаргл
      >Это понятно, но говорить про невозможность...
       Дело даже не дороговизне. Общий энергобаланс получается отрицательный.
      Допустим, у вас есть солнечная батарея. За весь срок эксплуатации она выработает какое-то количество энергии. Так вот, если всю эту энергию пустить на производство новой солнечной батареи, то ее хватит только на изготовление вдвое меньшей батареи. И так через несколько циклов вы останетесь без батарей и без энергии.
       Вот что значит современная зеленая энергетика. А вы думаете, что только Дзинь мечтает попасть в средневековый феодализм. :) Над этим работают и крупные корпорации продвигающие зеленую энергетику.
    267. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 15:15 [ответить]
      На современном техническом уровне солнечные батареи не окупают себя.
      Как средство автономного электропитания - оправданы, а как источник энергии для промышленности - нет. Слишком дорогая получается энергия.
    266. *Семаргл 2012/03/27 15:09 [ответить]
      Это понятно, но говорить про невозможность...
    265. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 12:43 [ответить]
      Растения "учились" миллиарды лет, а люди про электромагнитное поле что-то реальное узнали пару столетий назад. Отсюда и результаты.
    264. *Семаргл 2012/03/27 12:28 [ответить]
      > > 261.вадим
      > Невозможно используя энергию солнечных батарей изготовить новые такие же батареи.
      Растения могут, а человеки тупые?
    263. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/27 12:15 [ответить]
      Похоже, кроме моего поколения, это показать некому. Мы сидим как бы на двух стульях. Пожили и там, и там. Уникальный в своем роде опыт.
      Забавно, что белые 70 лет назад тоже пытались передать своё видение истории. Для того они так неистово писали свои мемуары. И? Мы эти мемуары читаем и всё равно (!) понимаем с трудом. Другое время. Другое восприятие реальности, другой контекст.
    262. Витя Малеев 2012/03/27 10:33 [ответить]
      > > 56.Nazgul
      >> > 55.Витя
      >>"Бойтесь мечтать --- мечты сбываются". Хотелось анархизма, хотелось показать, что силой от человека ничего не добиться. Если человека разозлить, то он может ответить человечеству. Оказалось, действительно может. Хм.
      >Ага, именно так. Почитайте ленту комментов к "Грибам по саперному" и "Прививке совести". Флуда там очень мало. Как раз на статью материала и наберете. Дарю - не жалко.
      
      Почитал я комментарии, хотя не всё (скорочтением не владею, "мы таким вещам вовсе не обучены, кроме мордобития - никаких чудес"). У меня волосы дыбом встали от того объёма работы, который вы проделали в комментах, пусть и за несколько лет. Даже прочитать всё это тяму не хватит.
      
      Комментарии хороши, но с одним недостатком. Связности у них нет. Поэтому я, наверное, буду ждать продолжения текстов книг (выложенное-то я прочёл) и новых глав романа-эпопеи "Без дорог и дураков". Не все идеи, озвученные в комментариях, реализованы в книгах --- ну, видимо, это дело будущего.
      
      По моему мнению, советский инженер --- высшая ступень развития человека, массово достигнутая на планете. Если ты не клинический идиот, ты становился специалистом... Очень интересное достижение. Но ещё более важно, чтобы и через 300 лет можно было понять Советский проект (20-е --- 60-е) изнутри.
      
      Так что будем надеяться на успешное выполнение авторского замысла.
    261. вадим 2012/03/23 16:17 [ответить]
      > > 258.Heatwave
      >Уважаемый, Вы граничное условие "Нефть.Закончилась.Физически" преднамеренно или по недомыслию игнорируете??
      >Не станет Электричества Из Розетки, причем достаточно скоро.
      > Вне зависимости от текущих тарифов.
       Потому что, вариант с солнечными батареями может дать некоторый выигрыш для одного- двух человек. По принципу: замерзни ты сегодня, а я завтра.
       Для более менее крупного коллектива, этот путь тупиковый. Невозможно используя энергию солнечных батарей изготовить новые такие же батареи.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"