Комментарии: Медный купорос взрывается!

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Медный купорос взрывается!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/11/2011, изменен: 18/04/2012. 8k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой ликбез для современников.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

460. *Семаргл 2015/04/22 09:25 [ответить]
  > > 459.КнязьМарса
  >Арестовали ученого-ядерщика.
  Это бизнес.
  Возбудили дело на одного - десяток уедет за границу. Профит!

459. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2015/04/22 08:24 [ответить]
  Арестовали ученого-ядерщика.

  Уголовное дело в отношении Голубева было возбуждено еще летом прошлого года. До этого он выступил на научной конференции в Чехии с докладом, посвященным взрывчатым веществам, после чего опубликовал его в отраслевом журнале. Именно это и было расценено органами госбезопасности как разглашение гостайны.

  http://www.aif.ru/society/law/1495152

458. Fernirs 2015/03/24 14:53 [ответить]
  > > 457.Семаргл
  >> > 456.Fernirs
  >>Вангую проблемы с бешеной скоростью износа материала ствола.
  >Можно использовать гладкоствольное, там износ другой.

  Сечение ствола гладкоствольного ружья видели? http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter4.htm вот там, первый рисунок, продольный разрез ружейного ствола. Рис.1, поз.2. Снарядный вход. То же сужение. Вот цитата из Блюма, про снарядный вход. Полностью. "Снарядный (пульный) вход - обеспечивает плавный переход от патронника к каналу ствола. Он должен иметь мягкие очертания и быть по возможности коротким. Длина его должна быть такой, чтобы сжатый пороховыми газами пыж при выходе задней кромки из гильзы передней кромкой уже входил в канал ствола (рис. 3)." Даже если использовать не порох а ЖМВ или ГМВ - все одно для нормального полета метаемого снаряда нужен снарядный вход. Почему? Смотрите внутреннюю баллистику.
  От снарядного входа никуда Вы не денетесь, как и, соответственно, от его износа.

  >>И еще. сомневаюсь чо-то о 4 км/с.
  >Скорость звука пропорциональна скорости молекул она же корень из температуры.

  Допустим. Температуру потребную сами посчитаете? И так "достает" чистить даже хромированный ствол, даже при нормальных давлениях - явление окклюзии, однако. "Выпотевает" нагар из металла еще несколько ДНЕЙ после стрельбы. Не приходилось чистить, не?

457. *Семаргл 2015/03/24 09:42 [ответить]
  > > 456.Fernirs
  >Вангую проблемы с бешеной скоростью износа материала ствола.
  Можно использовать гладкоствольное, там износ другой.

  >И еще. сомневаюсь чо-то о 4 км/с.
  Скорость звука пропорциональна скорости молекул она же корень из температуры.

456. Fernirs 2015/03/24 02:01 [ответить]
  > > 449.Инженер-исследователь
  > Недостатком этой конструкции является задержка между началом процесса выстрела и самим выстрелом, преимуществом -высокая скорость газов при выстреле,а следовательно и более высокая максимальная скорость снаряда- до 4 километров в секунду.

  Вангую проблемы с бешеной скоростью износа материала ствола. На это напоролись пОляки со своим УРом (гуглить Maroszek Kb Ur wz.35) в тридцатые - там скорости пули были куда как меньше - до 1500 м/с всего лишь. А ресурс ствола - 200-300 выстрелов. Примерно то же самое читал про попытки создать комплекс патрон-оружие с высокоскоростной пулей у финнов(?) (тут по памяти, источник не помню). Ствол быстрее всего изнашивался, если я правильно помню, на месте пульного входа.

  И еще. сомневаюсь чо-то о 4 км/с. Потому как скорость метаемого снаряда вроде как завязана на скорость звука в соответствующих газах и не может быть выше ее. Как-то так, но точнее не помню, давно читал уже.

455. prombez 2015/02/03 13:43 [ответить]
Навеяло внезапно :)
http://www.absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=1506

454. Сорока 2015/02/01 19:35 [ответить]
Прочитав вначале Ярославского "Реологический взрыв", а затем "Шелест гранаты" пришёл к выводу - что они говорят об одном и том же явлении - Взрыве со сдвигом. По сути в "Шелесте гранаты" говорится о детонации спирали из металла, которая гонит (а точнее разгоняет) электро магнитную волну. Фактически напрашивается сделать спираль из тонкостенной трубки с наполнителем из медного купороса.

453. Инженер-исследователь 2015/01/25 15:01 [ответить]
Авторов книги не помню,а она называется просто:"Ацетилен". Многим,кому я описывал подобную метательную систему вспоминали картофельную пушку, но в картофельной пушке, газовая смесь перед воспламенением находится при атмосферном давлении, а у меня при повышенном т.е. если классическую картофельную пушку можно сравнить с двигателем Ленуара -ДВС без сжатия, то мой вариант близок к циклу Отто, где перед запалом происходит повышение давления!

452. Восток 2015/01/24 21:45 [ответить]
  > > 449.Инженер-исследователь
  > Читал книгу посвящённую химическим свойствам ацетилена и правилам техники безопасности при работе с ним, ...

  что за книга? автор, название ..?

  (хмуро сквозь зубы) садисты... издеваются )))

451. Muller (cdsk@yandex.ru) 2015/01/24 19:57 [ответить]
>potato gun.
Оно газом от зажигалки стреляет. По принципу объемной детонации. Знаем, делали.

450. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2015/01/24 18:43 [ответить]
Посмотрите в ютубе разного рода potato gun.

449. Инженер-исследователь 2015/01/24 14:55 [ответить]
   Читал книгу посвящённую химическим свойствам ацетилена и правилам техники безопасности при работе с ним, где я узнал о том ,что при разложении ацетилена на простые вещества может выделиться весьма много энергии. Сразу у меня в голове появился образ ацетиленовой пушки, где ацетилен получается знаменитой реакцией карбида кальция с водой. Вода и карбид находятся перед выстрелом в двух емкостях разделённых легко разрушаемой перегородкой. В момент выстрела перегородка разрушается и начинается реакция, продукты которой поступают в камору, где производится их подрыв либо электрической искрой,либо каллоризатором и происходит выстрел .
   Недостатком этой конструкции является задержка между началом процесса выстрела и самим выстрелом, преимуществом -высокая скорость газов при выстреле,а следовательно и более высокая максимальная скорость снаряда- до 4 километров в секунду.
   В Youtube нашёл хулиганский вариант такого устройства- летающую бочку ( http://www.youtube.com/watch?v=xATY9pfkRSE ).

448. Читатель 2014/11/18 05:31 [ответить]
  > > 447.КнязьМарса
  >> > 446.Nazgul
  >>Понятно, что идеальную сохранность CD может дать только конструкция алюминий на стеклянной основе. Пластик, по определению, имеет срок годности. Но, практика показала, что 10-15 лет самые обычные "эрки" хранятся без нареканий.
  >CD-R - да, DVD-R - не все. Дома две сотни записанных дисков от тех времен, когда не было дешевых скоростных безлимитов и стоимость хранения на болванках была много меньше стоимости аналогичного места на жестком диске - половина не читается. Причем, активной эксплуатации не было, и сразу после записи читалось, т.е. не косяк записи. Правда, диски в основном смартбаи и прочие мирексы. Болванкам от 8 до 4 лет.

  Давно читал статью по хранению информации на дисках, тогда были только CD, оказывается срок службы очень зависит от металла на котором пишут и от способа перфорации этого металла. В той статье говорилось - что срок службы прожжённого диска с алюминиевым покрытием 3...5 лет с применением технологий дублирования (до 8 раз, если память не подводит)(CD ромы и отличались по цене, по возможности восстановления информации с этих копий). Диски на которых можно хранить информацию до ста лет должны иметь рабочий слой из не разрушаемых атмосферой материалов и приводились примеры по применению оных (ожидаемо золотое напыление оказывалось самым стойким). И ещё, ВСЕ "фирменные" носители не прожигают, а штампуют с матрицы на толстый слой алюминия, этим и обусловлена их долговечность. А матрицу режут (не прожигают), как "граммофонные" пластинки - вот ещё один из способов записи информации.

447. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2014/11/08 21:47 [ответить]
  > > 446.Nazgul
  >Понятно, что идеальную сохранность CD может дать только конструкция алюминий на стеклянной основе. Пластик, по определению, имеет срок годности. Но, практика показала, что 10-15 лет самые обычные "эрки" хранятся без нареканий.
  CD-R - да, DVD-R - не все. Дома две сотни записанных дисков от тех времен, когда не было дешевых скоростных безлимитов и стоимость хранения на болванках была много меньше стоимости аналогичного места на жестком диске - половина не читается. Причем, активной эксплуатации не было, и сразу после записи читалось, т.е. не косяк записи. Правда, диски в основном смартбаи и прочие мирексы. Болванкам от 8 до 4 лет.

446. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/08 21:41 [ответить]
Понятно, что идеальную сохранность CD может дать только конструкция алюминий на стеклянной основе. Пластик, по определению, имеет срок годности. Но, практика показала, что 10-15 лет самые обычные "эрки" хранятся без нареканий.

445. Сорока 2014/11/08 21:37 [ответить]
  > > 444.xgreyx
  >солью ка я его на cd-r - от греха )

  Посмотри качество болванки. Меня один раз шокировала надпись на упаковке cd-r дисков -"Срок годности не более одного года"- класс.

444. xgreyx 2014/11/08 19:51 [ответить]
  > > 416.Nazgul
  >У меня специально лежит в запасе совсем новенький пишуший дисковод и стопа чистых одноразовых дисков, многоразовые доверия не внушают.

  cd-rw записана 15 лет назад. читается до сих пор. может потому что тогда привод стоил как комп или диск(вербатим) дороже 10$
  солью ка я его на cd-r - от греха )

443.Удалено владельцем раздела. 2014/11/08 19:24

442. Texnolog (skb204@gmail.com) 2014/11/08 19:25 [ответить]
  > > 439.Инженер-исследователь
  > Посмотрел свойства других кристаллогидратов и нашёл довольно интересное вещество, которое не раз вспоминал Nazgul, но по другим поводам,а именно хлорид железа III, который часто применяется в травлении плат, я вдруг подумал:"Что будет если смешать это вещество с железными опилками под давлением" Скорее всего начнётся окисление железа- процесс происходящий с выделением энергии в виде тепла, поэтому ,теоретически, мыслима ситуация, когда из-за этого тепловыделения произойдёт взрывное испарение кристаллизационной воды, как в медном купоросе.
  > Мне такой опыт ставить ,как-то страшно, а что думают другие о таком случае?
  Что тут думать, считать надо =)
  Теплота реакции 2FeCl3 + Fe = 3FeCl2 dH=-184 кДж/моль, т.е. да, реакция пойдет с выделением тепла.
  Дальше считаем затраты тепла:
  1. Нагрев веществ, сумма молярных теплоемкостей исходников*температуру нагрева.
  2. Дегидратация кристаллогидрата FeCl3x6H2O, примерно 159кДж/моль.
  3. Теплота кипения воды, 41,6*6=250 кДж на моль FeCl3x6H2O.
  4. Потери тепла на нагрев стенок, небось железных.
  Уже, без учета затрат тепла на нагрев компонентов и стенок, видно что не взлетит.
  Мне, например, нравится алюмоаммонийные квасцы, как по количеству воды NH4Al(SO4)2х12H2O, так и по наличию пары окислитель/восстановитель.

441. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/11/08 11:47 [ответить]
  > > 440.Читатель
  >Одно слово: "Хлораты"
  Кислорода же в смеси нет, что заставит хлор сменить степень окисления?

440. Читатель 2014/11/08 06:20 [ответить]
  > > 439.Инженер-исследователь
  ...
  > Мне такой опыт ставить ,как-то страшно, а что думают другие о таком случае?

  Одно слово: "Хлораты"

439. Инженер-исследователь 2014/11/07 18:01 [ответить]
   Поздравляю всех с праздником - годовщиной Великой Октябрьской революции ( http://www.youtube.com/watch?v=tntA_4IoxbE )!
   Посмотрел свойства других кристаллогидратов и нашёл довольно интересное вещество, которое не раз вспоминал Nazgul, но по другим поводам,а именно хлорид железа III, который часто применяется в травлении плат, я вдруг подумал:"Что будет если смешать это вещество с железными опилками под давлением" Скорее всего начнётся окисление железа- процесс происходящий с выделением энергии в виде тепла, поэтому ,теоретически, мыслима ситуация, когда из-за этого тепловыделения произойдёт взрывное испарение кристаллизационной воды, как в медном купоросе.
   Мне такой опыт ставить ,как-то страшно, а что думают другие о таком случае?

438. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2014/06/04 10:01 [ответить]
  > > 437.Nazgul
  >Советчик явно ничего не слышал про память на "цилиндрических магнитных доменах" и пытается по-быстрому изобрести велосипед.

  Помню в свое время на ЦМД микросхемах разрабатывали внешнюю память для контроллеров... :)

437. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/15 20:48 [ответить]
Советчик явно ничего не слышал про память на "цилиндрических магнитных доменах" и пытается по-быстрому изобрести велосипед.

436. Рыжий Тигра 2014/04/15 20:47 [ответить]
  > > 433.Жека
  > Для попаданского компьютера можно использовать память на проволоке.
  На кой такие сложности??? Ленточка из бумаги, клей, порошок окиси железа.

435. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/04/15 19:22 [ответить]
  Причем здесь пропаганда?
  Обыкновенный контакт-конфликт разных культурных течений.
  Большинство американцев 50-х годов выросли в сельской местности или маленьких городках. Для них техника безопасности была ЧАСТЬЮ ЖИЗНИ.
  А вот бизнес они пытались делать в МЕГАПОЛИСАХ. Игрушки-то дорогие...
  Пятьдесят долларов США, в 50-х годах - довольно приличные деньги.
  Естественно, что богатенькие "дети асфальта" (с малолетства выросшие в искусственной среде) толком обращаться с подобными вещами уже не могли.
  Точно так же современные "городские" дети не могут толком обращаться с домашними животными и не знают правил безопасности при контакте с дикими (даже банальными пчелами). За что регулярно страдают...

434. prombez 2014/04/15 12:36 [ответить]
Суровая борьба с пропагандой опасного быта на Загнивающем Западе
http://russian7.ru/2014/04/7-detskix-igrushek-kotorye-zapretili/

433. Жека 2014/04/14 14:08 [ответить]
Для попаданского компьютера можно использовать память на проволоке. Тонкая проволока из монокристалла намагничивается на одном конце и получается домен. Под действием тока домены двигаются по проволоке. Регестрируют домены на другом конце эфектом хола или туннельным контактом. Есть ещё кристаллы изменяющие оптические свойства в магнитном поле, так что домены становится видно. А ещё давно в школе читал книгу по элементам компьютеров. Там описывались логические элементы на доменах в магнитных пленках.

432. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2013/12/01 22:45 [ответить]
  > > 427.Рыжий Тигра
  >> > 426.wjaguar
  >>> > 418.Рыжий Тигра
  >> Не путай людей. SLC держит 100000
  >Не-а. Это носитель в сборе - за счёт регенераций, перетасовок и внутриблочной избыточности.

  Нет, везде писалось что это именно ячейка. Лабуда про "в сборе" началась уже позже - именно для оправдания (перед лопоухим потребителем) полного перехода на MLC, и затем еще раз уже на TLC.

  >Я ещё застал чипы без этих прелестей, пару тыщ до отказа мы намеряли на 32-метровом IDE'шном микронакопителе из комплекта одноплатного компа (делали из них контроллеры для какого-то заготзерна, лет почти с десяток назад).

  А вам свинью за бобра не продали, случайно? :-) MLC уже в те годы были массово - как и флэшки из них. Тогда, еще, отмечавшиеся "каиновой печатью" в виде "V"(value) или еще чего подобного в индексе модели.
  А вот SLC-флэшка той эпохи (Transcend, 512 метров, забитая на 90-99%) верно служит мне с тех пор и по сей день, ежедневным носителем файлов туда-сюда между домом и конторой.

  >> именно поэтому их (почти) перестали делать.
  >ЕМНИП не столько поэтому, сколько ради плотности и потребления - SLC всё же кушают прилично. Хотя вполне возможно, что и.

  Плотность - да. MLC надо вдвое меньше на то же число бит. Зато SLC быстрее, особенно при записи - не надо так сильно распараллеливать для равной скорости.

  >> TLC или как-его-там - 1500-2000.
  >Ого! Если это носитель в сборе, то получается - голая ячейка вообще пару десятков??? Ж@па. :-(((((

  Утверждалось, что это таки ячейка. "В сборе", теоретически, всё-таки побольше - если не сэкономили на резервной емкости. :-)

  >> вовремя успел затариться SLC-флэшками в запас. Они еще меня переживут
  >USB'шными? Не люблю. Люблю SD - на них хоть есть блокировка записи

  На моей 512М флэшке она тоже есть. Хотя все равно почти не пользовался.

  >но по крайней мере блокировка не позволяет драйверу файловой системы "обновлять" время чтения текущего каталога по нескольку раз в секунду).

  Кто-то до сих пор монтирует диски без "noatime" ??? ;-) И не отключив "sync" и "flush" для VFAT?

  >>> хранит заряд всего несколько лет
  >> Для SLC гарантировалось 10 лет.
  >Опять же, для носителя в сборе. Для того, над которым мы издевались, гарантировалось ЕМНИП год на свежую ячейку и сутки после 1000 перезаписей.

  Для эксперимента достал из шкафа флэшку, вообще не троганную 5 лет. Прочитал файлы. Ни малейших проблем. Transcend, 4 гига, SLC, заполненность 85%.

  >Тем более если с него собираешься грузить "форточки"

  А зачем мне они? :-)))

431. Рыжий Тигра 2013/11/29 15:25 [ответить]
  > > 430.Dvk
  >> > 429.Рыжий Тигра
  > разговор за положение дел вообще ведется {...} Или речь о втыкании своей флэшки в чужую машину?
  О вообще носителе в своём кармане для любой машины. Лет 10-15 назад эту задачу решала системная дискета с защитой от записи, иногда дополнялась компактом и карманным винчестером (от ноута). Сейчас приличный кусок задачи решается SD-картой, но таки не вся задача. :-(
  А вот имитатор винчестера с постепенной заменой вышедших из строя ёмкостей новыми, и/или наращиванием объёма чуть ли не на ходу, и/или перебалансировке (тоже не совсем на лету, но зато хоть по нескольку раз в день под конкретные обстоятельства) по цене-надёжности-ёмкости - это было бы да. А SD-карты тогда становятся действительно расходником, почти на правах батареек. :-)
  > можно распотрошить {...} подпаяться {...} софтово защиту от записи врубить {...} способ с созданием папки
  Ага-ага. Классиское капиталиссиское обвешивание свистоперделками вместо кардинального решения задачи одним переключателем. :-(
  >>> read disturbance
  > Чтение из ячейки имеет ненулевой шанс повредить
  А-аа. Техническое следствие успешно решённой экономической проблемы "как заставить пользователя покупать flash'ки чаще чем винты". (Как-как, элементарно: в ОС вшить возможность свопа _только_ на flash - и сами побегут в магазин каждый день, добровольно и с песней! (и гнусно заржал))

430. Dvk (danzerromby+sam@gmail.com) 2013/11/29 15:16 [ответить]
  > > 429.Рыжий Тигра
  >А-аа. Как там в анекдоте - "теоретически мы миллионеры..." :-(((((
  Ну, практически, если проектировщики не полные долбоклюи - оно не сильно отличается. И уж не на порядок (а тем более 2) точно.

  >Не умею. И запись вирусов на flash'ку тоже отключать не умею. Особенно если машина чужая и зашёл на минутку. :-(
  Дык, этта, разговор за положение дел вообще ведется, что ль? Я щас тоже примеров накидаю, про машинки с линухом, где флэшка монтируется в рид-онли, при загрузке образ системы с нее на рам-диск разворачивается и затем отключается вообще. Все кондеры перепаяны на твердотельные, вентиляторов нет. Тут как бы не в районе столетия расчетный срок эксплуатации.

  Или речь о втыкании своей флэшки в чужую машину? Так есть флэшки с аппаратным ползунком защиты от записи (правда, древние и мелкие в основном, да), если глаза и руки не подводят - можно распотрошить и к ножкам контроллера подпаяться. Накрайняк можно софтово защиту от записи врубить - будет определяться как CDROM. А уж банальный способ с созданием папки autorun.inf и в ней любого, хоть даже пустого файла, решает 99% проблем с современной вирусней даже без защиты от записи.

  >> Гуглим "read disturbance"
  >До холеры патентов о его (её?) prevent'е, но что это такое - так и не понял. :-(
  Чтение из ячейки имеет ненулевой шанс повредить данные в соседней и избежать этого невозможно by design. Максимум - отследить и быстро поправить, по принципу "вовремя поднятое упавшим не считается".

  > Ты не понял. Мы бы и разработали. Не один ли хрен - десятку лбов сидеть год протирать штаны ни фига не делая
  ...или делая то, что нужно трем с половиной гикам из шести миллиардов населения. Действительно, абсолютно никакой разницы.

  Я, кстати, несколько лет назад купил себе переходник 2xMicroSD-MSProDuo. Там даже RAID0/JBOD был, инфа писалась-читалась на обе карточки, хошь параллельно, хоть последовательно, и все это утоптано в габариты обычной MS, т.е. чуть длиннее полноразмерной SD. Пользовался полчаса, с тех пор так где-то и лежит - с дешевыми Class4 смысла нет, а вместо 2хClass10 дешевле родную соневскую взять сравнимой емкости.

  >> переходники IDE/SATA->SD (без RAID'а и хотсвопа)
  > А смысл? SD без рейда в USB воткнуть куда проще, а сдохнет - выкинуть вместе с данными. :-(
  а) Латентность доступа. У USB2.0 она даже не того порядка, что у IDE/SATA. Кардридеры на 3.0, где сравнима, стоят раз в 50 дороже IDE-SD-адаптеров.
  б) Если нужен RAID:
  1. берем переходники по числу карточек
  2. втыкаем в стандартный IDE или SATA
  3. средствами ОС поднимаем RAID
  4. ???????
  5. PROFIT!!!111

  PS Давай ко мне или к тебе в комменты переползем, что ль? А то совсем уж оффтопик

429. Рыжий Тигра 2013/11/29 11:52 [ответить]
  > > 428.DVK
  >> > 427.Рыжий Тигра
  > намеряно в идеальных лабораторных условиях
  А-аа. Как там в анекдоте - "теоретически мы миллионеры..." :-(((((
  > Вы просто не умеете их готовить {...} Запись времени последнего доступа отключается
  Не умею. И запись вирусов на flash'ку тоже отключать не умею. Особенно если машина чужая и зашёл на минутку. :-(
  > Гуглим "read disturbance"
  До холеры патентов о его (её?) prevent'е, но что это такое - так и не понял. :-(
  >> IDE/SATA-накопитель на сменных SD-картах
  > Расходы на разработку
  Ты не понял. Мы бы и разработали. Не один ли хрен - десятку лбов сидеть год протирать штаны ни фига не делая (т.к. кризис и заказов нет; или над чем, по-твоему, мы сейчас работаем? :-( ) или за это время таки что-то разработать? Комплектуха для макетирования на складе есть, разрабатывательный софт есть, единственно где будут предстоять какие-то доп. расходы - это в самом конце, заказывать прототип - плату с нашей разводкой из нашей комплектухи.
  >> с их горячей заменой и RAID'ом-5
  > переходники IDE/SATA->SD (без RAID'а и хотсвопа)
  А смысл? SD без рейда в USB воткнуть куда проще, а сдохнет - выкинуть вместе с данными. :-(

428. DVK 2013/11/29 07:35 [ответить]
  >>> > 418.Рыжий Тигра
  >Не-а. Это носитель в сборе - за счёт регенераций, перетасовок и внутриблочной избыточности.
  Неа. Это именно среднее значение для ячейки. Конечно, намеряно в идеальных лабораторных условиях - но всё же...

  > Я ещё застал чипы без этих прелестей, пару тыщ до отказа мы намеряли (skip) Для того, над которым мы издевались, гарантировалось ЕМНИП год на свежую ячейку и сутки после 1000 перезаписей.
  Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной.(с)

  >USB'шными? Не люблю.
  Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить.(с) Запись времени последнего доступа отключается сменой всего одного бита в реестре (вообще-то DWORD, но меняется в нём только 1 бит).

  > Люблю SD - на них хоть есть блокировка записи
  Хех, не записью единой... Гуглим "read disturbance", чешем репу, долго плюёмся.

  >IDE/SATA-накопитель на сменных SD-картах с их горячей заменой и RAID'ом-5 (или выше). Зарубили сразу же, не дожидаясь техсовета, под лозунгом "потребителю это не надо". А зря, я бы купил... :-(((((((
  И я, и еще полтора инвалида. Расходы на разработку с кого отбивать? А, кстати, просто переходники IDE/SATA->SD (без RAID'а и хотсвопа) у китайцев пучок за пятачок, чуть ли не по баксу в розницу, включая доставку - именно за счет массовости.

427. Рыжий Тигра 2013/11/29 00:58 [ответить]
  > > 426.wjaguar
  >> > 418.Рыжий Тигра
  > Не путай людей. SLC держит 100000
  Не-а. Это носитель в сборе - за счёт регенераций, перетасовок и внутриблочной избыточности. Я ещё застал чипы без этих прелестей, пару тыщ до отказа мы намеряли на 32-метровом IDE'шном микронакопителе из комплекта одноплатного компа (делали из них контроллеры для какого-то заготзерна, лет почти с десяток назад).
  > именно поэтому их (почти) перестали делать.
  ЕМНИП не столько поэтому, сколько ради плотности и потребления - SLC всё же кушают прилично. Хотя вполне возможно, что и.
  > TLC или как-его-там - 1500-2000.
  Ого! Если это носитель в сборе, то получается - голая ячейка вообще пару десятков??? Ж@па. :-(((((
  > вовремя успел затариться SLC-флэшками в запас. Они еще меня переживут
  USB'шными? Не люблю. Люблю SD - на них хоть есть блокировка записи (конечно, пока под питанием - регенерация (с перезаписью и износом ячеек) идёт втихаря, но по крайней мере блокировка не позволяет драйверу файловой системы "обновлять" время чтения текущего каталога по нескольку раз в секунду).
  >> хранит заряд всего несколько лет
  > Для SLC гарантировалось 10 лет.
  Опять же, для носителя в сборе. Для того, над которым мы издевались, гарантировалось ЕМНИП год на свежую ячейку и сутки после 1000 перезаписей.
  >> SSD хороши, когда {...} под боком магазин со свежими SSD.
  > Не надо брать модели на базе TLC
  Не думаю, что это особенно существенно. Тем более если с него собираешься грузить "форточки" (и, соответственно, каждый раз писать время последнего чтения каждой .dll'ы): ему-то запись не заблокируешь... :-(
  Кстати, изготовители всё чаще _рекомендуют_ выводить своп именно на SSD. :-))))))

  PS. "В связи с кризисом" начальство как-то год с чем-то назад объявило конкурс на лучшую идею "чем бы заняться". Предложил IDE/SATA-накопитель на сменных SD-картах с их горячей заменой и RAID'ом-5 (или выше). Зарубили сразу же, не дожидаясь техсовета, под лозунгом "потребителю это не надо". А зря, я бы купил... :-(((((((

426. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2013/11/28 23:13 [ответить]
  > > 418.Рыжий Тигра
  >Пхе. Тебя обманули. Ячейка SLC-flash'а держит всего тыщонку-другую перезаписей,

  Не путай людей. SLC держит 100000 - именно поэтому их (почти) перестали делать. :-) MLC держит 10000 (в обмен на удвоенную емкость). И уже самый современный, "продвинутый" мусор - TLC или как-его-там - 1500-2000. Типа, "невидимая рука рынка". :-)))

  Лично я вовремя успел затариться SLC-флэшками в запас. Они еще меня переживут. :-)

  >а свежезаписанная хранит заряд всего несколько лет

  Для SLC гарантировалось 10 лет. И никто не мешает раз в несколько лет перезаписывать всё заново.

  >(а изношенная может сдохнуть и через пару месяцев), т.е. его надо хотя бы раз в неделю запитывать и весь прочитывать, чтобы его контроллер мог регулярно заниматься саморемонтом.

  Это называется - не покупайте мусор.
  А купивши оный в ларьке - не надо хранить на нем ценные данные, дабы не страдать о потере.

  >SSD хороши, когда на них ничего ценного нет и когда под боком магазин со свежими SSD.

  Не надо брать модели на базе TLC, только и всего. Варианты с MLC пока еще производятся.
  Даже единичные "промышленные" модели с SLC на борту еще есть в природе (хотя, понятно, магазины такой товар не закупают).

425. Рыжий Тигра 2013/11/28 22:51 [ответить]
  > > 424.Nazgul
  > Винчестеры компов убивают перепады напряжения и механические удары.
  Ай, там всё настолько тонко и на пределах точности, что даже включение собственного движка - уже удар. Про падение книги с высоты в десяток сантиметров на стол рядом с включенным винтом я вообще молчу. :-(
  Ну и, ясен перец, параметризация. :-( Контакты между коробкой и платой раздалбываются просто тепловым расширением платы, а после нескольких десятков перетыканий шлейфа их уже надо конкретно реставрировать - штук пять винтов я таким манером спас, один живёт после "операции" где-то шестой год...
  > ВЧ техника ещё недавно развивалась так быстро
  Угу. Пока ещё выбираются последние слабины - например, растут скорости внешних шин, но до пределов в несколько ГГц мало что осталось. :-(

424. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/28 21:31 [ответить]
  Винчестеры компов убивают перепады напряжения и механические удары.
  Сами по себе они живучи, как механические часы (которые в комнатных условиях способны безотказно работать десятилетиями и столетиями).
  Другое дело, что ВЧ техника ещё недавно развивалась так быстро, что элементы компа старели за год-два почти безнадежно. Приходилось их менять.

423. Рыжий Тигра 2013/11/28 21:25 [ответить]
  > > 422.olegmi
  >> > 418.Рыжий Тигра
  >>> винты
  >> менять
  > Никакая капиталистическая механика нашего времени не выдержит десятки лет.
  Но "первенцы" - вполне могут. Лично года три назад держал в руках ещё вполне себе живой 20-меговый винчестер.
  > Но все флешки и ПЗУ подохнут.
  Ну. Поэтому задача номер раз по электронике - сохранить инфу (а попаданцы, по идее, должны были с собой уволочь как минимум библиотеку Траума и libgen), технически: слить её на носители с приличными сроками хранения, не требующие для чтения ни особо точной механики, ни особо плотной электроники и позволяющие при случае тиражировать практически голыми руками. Вроде той же записи морзянкой на фотобумаге.
  > Экраны подохнут еще раньше.
  Не факт, ЖКИ весьма живучи, да и кинескопы с пробегом в несколько десятилетий наблюдаю более-менее регулярно. :-)
  > Батарейки - вообще катастрофа.
  Подууумаешь, геном Лукьяна - свинцово-сернокислотный аккумулятор... :-)

422. olegmi (samlib_ru@marsho.net) 2013/11/28 21:09 [ответить]
  > > 418.Рыжий Тигра
  >> обычные винты {...} По 5-7 лет работают без сбоев {...} предпочитаю менять вполне еще рабочий заранее
  >Ха, ключевое слово тут - "менять". А надо несколько _десятков_ лет хранения инфы - до появления своих компов попаданцам ещё пилить и пилить... :-(
  Никакая капиталистическая механика нашего времени не выдержит десятки лет. Электроника, - может быть, если заказать спец.проект. Но все флешки и ПЗУ подохнут. Экраны подохнут еще раньше. Батарейки - вообще катастрофа.

421. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2013/11/28 15:31 [ответить]
  > > 420.Рыжий Тигра
  >Может, глюк у провайдера?
  Может быть и такое; я на его страницу с час назад попасть не мог.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Медный купорос взрывается! ()

Комментарии: Медный купорос взрывается!
()