Комментарии: Летаргатор Кучера Patent R U 2511588

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Летаргатор Кучера Patent R U 2511588
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/04/2014, изменен: 05/09/2016. 75k. Статистика.

Аннотация:
Как заметил Фукидид - "Равными правами обладают только способные причинить друг другу равный ущерб". Материально-техническая база коммунизма, по идее, уравновешивает возможности человека и государства, а юридическое следствие явления сводится к тому, что каждый гражданин коммунистического общества, по факту - это субъект международного права. Логично предположить, что самым знаковым "кусочком коммунизма", в нашем будущем, станет простое малобюджетное ОМП, с радиусом поражения водородной бомбы, которое любой желающий, без особых усилий, может смастерить, для защиты от бандитов себя и своего имущества, за пару-тройку часов, из подручных материалов.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

601. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/15 20:15 [ответить]
  > > 600.Muller
  >> А в условиях России придется еще и воспроизводить Городскую революцию Средневековья на новом техническом уровне, потому что этот этап социального развития мы тупо перешагнули, и его плюшки нам не достались. Византийские прогрессоры постарались на славу.
  "Городская революция", если отбросить идеологические и религиозные погремушки - это история успешного, многовекового режима Апартеида.
  "Братья по морали" и "небратья по морали" - разделяются стеной и не могут постоянно путаться друг у друга под ногами. Хотя общаются или торгуют, а чаще всего - воюют или же старательно друг другу гадят...
  Россия - БЕДНАЯ СТРАНА. Многовековую (а в теории вообще бесконечную) гражданскую войну в полную силу, нам вести тяжко. Отчего государство многим показалось "меньшей из зол". Это отражено в куче письменных источников "послемонгольского" периода. И альтернатив немного. Или - сеть самоуправляемых городских коммун, или некая автономная "сетевая структура", боевитая и хорошо информированная, в качестве "суррогата" государства. Почему так? Потому, что если там жить на "традиционных" технологиях, то "общественный пирог" - обидно мал, а если доступ к нему дополнительно ограничивать "сословностью", то сразу получается живодерня с довольно таки существенной "плановой смертностью быдла". Объективно, без злобы. Что особенно печально, "подкожного жира" для запуска "прогресса" (создания и содержания Университетов, например) - тоже нет. И понимания их необходимости нет! Бедность подавляет ум...
  В результате - начинаются попытки строить "хорошее государство", как бы идиотично это не звучало, с позиции современного знания. Грустно.
  Коминтерн в начале ХХ века попытался Россию из этого дурного круга в мир "научного понимания жизни" выпихнуть. Пинками и штыками, так как большинство населения этого не хотело! Кое-что - получилось, никакой благодарности за совершенное - "коминтерновцы" не дождались. Отчего продолжаем страдать дурью, хотя и на более высоком "бытовом" уровне.
  Возможен отдельный вариант - "бесконечное бегство" от государства. В леса или в космос - уже безразлично. Тоже - очень "русский" вариант решения, не требующий постоянно воевать. Есть подозрение, что именно он и станет основным в "космическом будущем" человечества.

600. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/15 12:35 [ответить]
>Причем только тогда, когда государство находиться под управлением надгосударственной структуры
Какая разница, кто им управляет. Оно все равно всех сожрет. Просто потому, что может. А в условиях России придется еще и воспроизводить Городскую революцию Средневековья на новом техническом уровне, потому что этот этап социального развития мы тупо перешагнули, и его плюшки нам не достались. Византийские прогрессоры постарались на славу.

599.Удалено написавшим. 2020/12/15 12:09

598. Крым 2020/12/15 12:09 [ответить]
  > > 597.Muller
  >>Государство можно считать бандформированием особого рода
  >Государство - высшая форма организованной преступности.
  >А если сюда применить одну широкоизвестную ленинскую формулу, социалистическое государство есть высшая форма организованной преступности, обращенная на пользу всего народа:)

  Причем только тогда, когда государство находиться под управлением надгосударственной структуры ( как пример партии в СССР или жреческой корпорации как пример Древнего Египта).
  Сейчас это может быть сеть коммун на основе своей технологии.

597. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/15 11:59 [ответить]
  >Государство можно считать бандформированием особого рода
  Государство - высшая форма организованной преступности.
  А если сюда применить одну широкоизвестную ленинскую формулу, социалистическое государство есть высшая форма организованной преступности, обращенная на пользу всего народа:)
  >сравнение блатоты 90-ых и дворянства
  То, что структура власти Киевской Руси идентична современной структуре организованной преступности, я обосновал на уроке истории в десятом классе.

596. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/12/15 11:09 [ответить]
  > > 594.Крым
  >Поэтому интересно было бы провести конкретный анализ сравнения понятий уголовного мира и конституций государств - наверняка будут корреляции.
  Посмотрите двурки, там и Автор в комментариях отметился (сравнение блатоты 90-ых и дворянства).

595. *Болгарский Руснак 2020/12/15 10:47 [ответить]
  Станционарный бандит, да. И, к сожалению для верующих в "Закон и Порядок", опровержения этой концепции так и не появилось.
  > > 594.Крым
  >Если быть точным, то уголовные понятия и государство с его законами - это моменты одного рода. Государство можно считать бандформированием особого рода.

594.Удалено владельцем раздела. 2020/12/15 10:38

593. JVBX 2020/12/14 21:04 [ответить]
  > > 588.Trionix
  >"уголовные понятия" противоречат самой идее коллективного труда.
  "Уголовные понятия" изначально - как урвать, а не работать. В крайнем случае - допустимо участие в качестве капо, полицая, надсмотрщика и т.п. Создаваемые в СССР "красные зоны" (не путать с современными, которые "держит" администрация), где "уважаемые" оказывались вдруг не только без "мужиков"-работяг, но и без свиты из шнырей и шестерок - были адом, который позднее решением "воров в законе" в "воровской биографии" не учитывался в принципе. Для блатных "калибром меньше" реально заниматься разовыми тяжелыми высокооплачиваемыми работами типа копки колодцев и т.п.
  Отдельный момент из личного опыта. Общался "по ту сторону забора" с кадром, получившим 6.5 лет "за драку в клубе" (на самом деле он себе сумел понавертеть и бандитизм с ролью организатора и мн.др.) - так он был уверен, что "на воле" его ждут почет и уважение окружающих, что с работой и заработком проблем не будет: "сиделец" - значит, почти святой!

592. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/14 15:46 [ответить]
  >Как только охрана с автоматами отходит за пределы видимости, сразу с буровых если их нанять подсобными исчезает все что не приварено.
  Многие воруют из принципа. Даже ради копеечной выгоды. Мой прораб, селюк-бабуин и полный дебил, придумал хитрый план совместно с бригадой сидельцев из соседнего балка наворовать габионов, при этом нагрел руки всего на полтора косаря и пытался меня подставить. Ну и сидельцы развели меня на канистру самогона - я был молодой и неопытный. Впрочем, у меня после этого с ними сложились нормальные отношения, и они пару раз меня выручили по работе. Я его отправил в аэропорт в сидячем вагоне, возле туалета и в компании таджиков, которые с ним взаимно терпеть друг друга не могли, а потом сдал гендиректору.
  >А вот ненавидимые всеми москвичи почти не воруют.
  Да и вообще вахтовики прут меньше. В конторе, где я работал, действовал принцип встречных вахт. Хабаровских - в Иркутск, иркутских - в Хабаровск. С местными работать - себе дороже. Бухают, воруют и забивают болт на работу. Плюс не могут отдохнуть, ибо семья.

591. Один из них 2020/12/14 13:50 [ответить]
  > > 558.Восток
  GPS свой он мог запускатору куда-то скидывать? Или это дико давно было?

590. Дрель 2020/12/14 13:18 [ответить]
  > > 587.Дмитрий Иванович
  > > 588.Trionix
  >Все с винтовками. Все следопыты.

  А воруют (я сужу по объектам Газпрома и Роснефти) все. И друг друга из этих винтовок стреляют часто.

  А вот ненавидимые всеми москвичи почти не воруют. Рядовые сотрудники, начальство конечно часто мутит.

  Почему так?

  >Когда на недели "охотничьи экспедиции" уходили из сибирских деревень на промысел, отношения в артели строились по понятиям - указывать "младшим", что им делать, не было принято.

  Не верю.

  Я 8 лет там отработал, и такой благодати у местных которые в тайге живут и перед одним медведем отвечают не разу не видел. Как только охрана с автоматами отходит за пределы видимости, сразу с буровых если их нанять подсобными исчезает все что не приварено.

  Что интересно у москвичей геологов я коллективизм и ответственность видел! Не 100% конечно но намного больше чем у местных.

589. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/13 14:45 [ответить]
Что-то последнее нашествие "бабуинов" затянулось... И ведь не первый раз у меня бан получают. Но, лезут и лезут.

588. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/12/13 14:06 [ответить]
  "уголовные понятия" противоречат самой идее коллективного труда. Знакомый геолог как-то сказал, что "любителей понятий надо прикапывать в первой же канаве". Да, среди рабочих в экспедициях были сидельцы, но попытки вести себя по-тюремному быстро пресекались. Недаром по статистике, бывшие сидельцы гибнут чаще студентов.
  > > 586.Дрель
  >Это одно и то же. Банда уголовников это .... чистое воплощение биологического начала в человеке.
  Вам в коммунизм нельзя - расстреляют
  В экспедиции тоже нежелательно.
  > > 587.Дмитрий Иванович
  > и "охотничьи экспедиции" уходили из сибирских деревень на промысел,....указывать "младшим", что им делать, не было принято
  Все с винтовками. Все следопыты. У павиана шансов нет.
  Довелось как-то наблюдать починку парома и переправу через речку. Ни одного матерного слова никто из местных ( все с автоматами за спиной) не выдал. Очень быстро починили паром, переправили раненых и женщин, потом остальные. Другие белые участники тоже ничего ругательного не расслышали, хотя полиглоты там были те еще.

587. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/12/13 13:56 [ответить]
  > > 586.Дрель
  >> > 585.Muller
  >>Не надо путать Понятия и уголовные понятия
  >Это одно и то же. Банда уголовников это идеальный пример мужского коллектива, чистое воплощение биологического начала в человеке.
  Ну-ну. Когда на недели "охотничьи экспедиции" уходили из сибирских деревень на промысел, отношения в артели строились по понятиям - указывать "младшим", что им делать, не было принято. Представляете себе павиана (буквально, не переносно - воплощение биологического начала, того, что нам злонамеренно выдает пресса как безальтернативное) даже не пытающегося терроризировать "подчиненных"?

586.Удалено владельцем раздела. 2020/12/13 13:40

585. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/13 13:12 [ответить]
  >Которые в 90% состоят в слушайся дона.
  Не надо путать Понятия, как стихийно складывающийся в любом преимущественно мужском сообществе неформальный кодекс поведения на основе господствующей морали, подкрепленный немедленным силовым или репутационным воздействием на нарушителя со стороны любого члена сообщества, и Уголовные Понятия как частный случай такого кодекса для крайне специфических условий, на который равняться не следует. Историческими примерами Понятий являются как обычное право всех варварских народов, так и всевозможные кодексы чести офицера, и неписанные солдатские правила быта всех времен и народов, и законы донорвежской Исландии. Да и, если взять пример поближе, "дворовые" Понятия сильно отличаются от "уголовных", хотя и имеют схожие моменты. Многие правовые системы, особенно самые древние и почтенные, являются кодифицированным вариантом местных Понятий. Ну и Хартия - тоже понятия.
  >Но однажды находится дон который решает что он не лидер, а хозяин...
  Этот момент тоже обязательно нужно учитывать при конструировании Понятий. Даже в солидарном обществе принимать решения всегда будет малая группа человек из пяти, а точку ставить один. Это нормально. Но для защиты сообщества от власти нужны три механизма:
  1) Механизм всеобщего обсуждения вопросов сообществом
  2) Гласность принятия решений (хотя бы в форме публичной стенограммы)
  3) Механизм как немедленного отстранения лидера, попутавшего берега, некомпетентного или исчерпавшего свою необходимость, так и назначения максимально компетентного в данной ситуации лидера в случае необходимости. Сообщество должно быть обучено самоорганизации.

584.Удалено владельцем раздела. 2020/12/13 11:44

583. Крым 2020/12/13 05:36 [ответить]
  Схватка бегемота с крокодилом:
  https://ok.ru/videoembed/339350258970


  Бегемот победил.

582.Удалено владельцем раздела. 2020/12/11 20:58

581. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/11 20:53 [ответить]
  > 578.Крым
  > Аналогия вполне рабочая - там, где живёт гиппопотам, крокодилы не водятся.
  А погуглить? Крокодилы с гиппопотамами - не пересекаются по пищевым ресурсам, но живут в одних и тех же мелководных тростниковых топях...
  За миллионы лет - ни те, ни другие "вытоптать" или "сожрать" своего соседа по планете не сумели. Так и государство с "сетевиками", увы...
  Люди рождаются с разными (!) морально-этическими задатками. Лотерея!
  А растет-воспитывается человек - ОЧЕНЬ долго, отчего стоит - дорого.
  Для радикального изменения ситуации надо или переходить к массовому производству людей промышленными методами (как принято у насекомых) или лететь в космос.
  Вангую, те кто это провернет НЕ СТАНУТ насекомыми. А оставшиеся жить под властью государства - СТАНУТ. Человекообразными...
  И снова повторится история с другой "корпоративной" живностью. У ос, пчел, муравьев и термитов - есть как "коллективные", так и одиночные виды. Друг с другом они не пересекаются, а внешне - почти неотличимы.

  P. S.
  Давайте перебираться в тематическую ветку. Для "Магов" тема годится.

580. Крым 2020/12/11 20:47 [ответить]
  > > 579.Nazgul
  >... что государство даже если НЕ СПОСОБНО освоить чуждые ему технологии всё равно вытаптывает поляну, где такие технологии возможны.
  >Как неприятную альтернативу, где вечно гнездится оппозиция власти...
  >... - выжигают до минерального слоя любую память о возможности "альтернативы".

  >С людьми - государство поступает точно так же. Если не способно как-то привлечь "умников" на свою сторону, начинает их тотально изводить.
  >Но всегда готово сесть умникам на шею или их как-то "выдрессировать".

  Согласен.
  Вывод первый, простой - надо выбирать такие технологии, выжечь поляну для которых не просто невозможно, а и смертельно для государства..
  Вывод второй, не простой - нужно научиться изводить государство , а то и сесть ему на шею и "выдрессировать" в пользу большинства, если уничтожить пока нельзя.

579. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/11 20:17 [ответить]
  Грустно улыбнуло...
  Если вы читали последние комментарии к "Окситоциновой цивилизации", то могли заметить прямое указание на тот факт, что государство даже если НЕ СПОСОБНО освоить чуждые ему технологии всё равно вытаптывает поляну, где такие технологии возможны. В "гидравлических культурах" - этот момент наиболее нагляден. Все они начинались, как "цивилизации недобитых", удравших от врагов в камышовые топи. И? Все они, создав крепкое государство - первым делом свои же камышовые топи уничтожают.
  Как неприятную альтернативу, где вечно гнездится оппозиция власти...
  Причем, вместе с камышами (тростником, папирусом и те пе) - выжигают до минерального слоя любую память о возможности "альтернативы". Опыт блокадного Ленинграда самый недавненький. Сдохнуть от голода посреди зарослей еды - это надо было постараться. Государство - обеспечило...
  С людьми - государство поступает точно так же. Если не способно как-то привлечь "умников" на свою сторону, начинает их тотально изводить.
  Но всегда готово сесть умникам на шею или их как-то "выдрессировать".

578. Крым 2020/12/11 20:24 [ответить]
  > > 575.Df
  >> > 573.Крым
  >>на основе новых технологий
  >
  >Что если окажется что потребные технологии физически невозможны?

  В том то и дело, что вся эта ситуация с возможностью сети коммун как полноценной альтернативы государствам возникла
  именно потому, что такие технологии не просто физически возможны, а гораздо эффективнее тех, на которых может основываться государство, как иерархическая структура.
  Ибо если для сети коммун подходят любые технологии, лишь бы они были эффективны максимально , то для государств нужны только те технологии, которые можно монополизировать и в силу этого паразитировать на них.
  В этом и есть разница между сетью коммун и государствами. И в этой же разнице скрыта причина гибели СССР - взяв с Запада технологии, порождающие конкурентные (капиталистические )отношения, он по сути развил государство , которое развратило и поглотило партию, а потом и убило СССР.
  ____
  Сеть коммун и государства - полностью антагонистические структуры - антииерархическая и иерархическая структуры.
  Те , кто может жить в сети коммун - с трудом уживется в государстве, а тот, кому жизнь в государстве в кайф - не выдержит жизни в коммуне.
  Потому, что государство - это по факту продолжение стаи обезьян, а сеть коммун - это чисто человеческая структура, и для жизни в ней подходят не так много людей.
  С древних времён до нас дошло только 0.0001% генов, сейчас продолжается тот же процесс. Большинство, привычные к государству, при БП просто вымрут, а выживут только годные к жизни в коммунах. Или уже создавшие их.
  Это всё равно, как появление млекопитающих в мире рептилий. Стоило случиться БП , как рептилии (динозавры) передохли, а млекопитающие расплодились (за счёт своей большей автономности от внешних условий). Аналогия вполне рабочая - там, где живёт гиппопотам, крокодилы не водятся.

577. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/11 19:50 [ответить]
  > > 573.Крым
  >Насколько такое понимание может быть близко к реальности ?
  Как уже неоднократно сказано - главный секрет построения коммунизма заключается в том, что его не надо специально строить. Вообще!
  В случае ЛЮБОЙ социальной катастрофы - солидарное общество возникает само по себе, оформляясь в полноценный (жизнеспособный и боевитый) конструкт за считанные недели и месяцы. В среднем - за один квартал.
  После чего - человеческая цивилизация продолжает развиваться. Причем весьма резко, так как коммунизм - общество "вертикального прогресса".
  Тайна, на самом деле, кроется в другом. В процессе такой перестройки ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ - дохнет. От голода, холода или по-дурацки истребляя само себя (!) в войнах за тающие остатки ресурсов.
  Это самое ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО при коммунизме жить не может и не хочет. А когда выбор встает в полный рост - истерически пытается от любых "ростков коммунизма" поляну вытоптать. Чисто животная реакция.
  Макгваер писал свой "Атоммаш" после ознакомления с моим проектом и в значительной степени как "апокриф" на него. Типа - а можно и так! Не можно. Завиральные идеи - не синоним прогрессивных. Всё надо хорошо проверять на практике. Любая новая разработка страдает кучей детских болезней. Или имеет яркие "косяки", выделяющие её среди аналогов. Я показываю технологические решения в комплексе. Вместе с "косяками"...
  Макгваер попытался описать СССР 20-х годов без "косяков" и не осилил.
  Я пытался его консультировать, кое-что вошло в текст. Потом бросил...
  Главный косяк Макгваера (как и Ходова, кстати) это попытка скрестить ужа с ежом, то есть коммунизм с государством. Ну, не сочетаются они"!
  В самом лучшем случае, получаются "апартеид" и "тлеющая" Гражданская война. Это не совсем плохо и жить в таком обществе можно. Три тысячи лет истории Древнего Египта - тому доказательство. Но - на любителя.
  И государство получается "не правовое", с "внешним управлением", и в негласно контролирующих государство "сетевых структурах" - разброд...
  Поскольку у меня "честная реконструкция" - я такое общество показал.
  Как оно возникает (это в "Хлебе" с "Наганом"), как развивается (это в "Наташке" с "Полетом") и как выглядит в "рабочем состоянии" (это в незаконченной "Переэкзаменовке" и наброском в "Прививке"). Мало кому такое общество по душе. Но для 1/16 от популяции это воплощенный рай.
  Для них, собственно, я и пишу. Сам такой... А Макгваер - был против.

576. Русаков Павел 2020/12/11 19:26 [ответить]
  > > 575.Df
  >> > 573.Крым
  >>на основе новых технологий
  >
  >Что если окажется что потребные технологии физически невозможны?
  >
  >> > 574.Русаков Павел
  >>Законодательные и силовые.
  >
  >Закон в "горизонтальном" обществе не имеет смысла. Максимум можно надеяться на наличие авторитетных "законоговорителей" из саг старой Скандинавии.

  То что используется вместо Закона в горизонтальных обществах называют Понятия. Система проверенных практикой Правил, которых стоит придерживаться, ради большей эффективности и меньшей траты сил, плюс получить достаточную экономию ресурсов, как природных, так и человеческих.

575. Df 2020/12/11 19:22 [ответить]
  > > 573.Крым
  >на основе новых технологий

  Что если окажется что потребные технологии физически невозможны?

  > > 574.Русаков Павел
  >Законодательные и силовые.

  Закон в "горизонтальном" обществе не имеет смысла. Максимум можно надеяться на наличие авторитетных "законоговорителей" из саг старой Скандинавии.

574. Русаков Павел 2020/12/11 19:16 [ответить]
  > > 573.Крым

  >
  >Насколько такое понимание может быть близко к реальности ?

  Собственно, те жреческие корпорации, типа друидов, которые не гнушались решать насущные вопросы производства средств потребления, и были реальными историческими прообразами приведённых в посте идей социального строительства.
  Изучая их истории, можно увидеть типичные их проблемы, приведшие к гибели или размыванию этих корпораций. В основном, это "острая религия головного мозга", подмена исследовательской деятельности ритуалом. Понятен и метод борбы с этим - десакрализации Знания, и суровый Практицизм, безпощадная борьба с авторитаризмом. Попросту, не давать в изначально плоской, горизонтальной Организации возникать Вертикали. Продумать механизмы "ампутации" подобных поползновений. Законодательные и силовые.

573. Крым 2020/12/11 19:06 [ответить]
  > > 567.Muller
  >Мы еще слишком хорошо живем, чтобы заниматься этим всерьез. Но думать, просчитывать технологии и распространять идеи по тем, кто способен их воспринять, надо уже сейчас. Хрен знает, когда этот аварийный вариант понадобится, через пятилетку или через поколение. Но когда-то выстрелить обязан.

  С моей точки зрения, надо понять, на кого этот проект рассчитан. И в какой ситуации.
  При первом чтении всего массива "Монологов альтернативной истории" возникает ощущение, что этот проект рассчитан на ситуацию Апокалипсиса (типа нового Ледникового периода или другого глобального БП) и после него, как технология выживания. Поэтому мнение Миллера вполне оправданно.
  А вот если присмотреться к описываемым технологиям и к социальным структурам, которые они рожают, то возникает более интересное мнение- возникающее после прочтения Атоммаш Макгрегора.
  Т.е. такие технологии в процессе своей отработки могут дать технокоммуны и даже сеть таких технокоммун, полностью независимых от государства и полноценно альтернативных государствам. Причем если цель государств ,как аппаратов насилия - власть, и для этого - грабеж подвластного населения, то технокоммуны и их сеть, как основа свободы ,цель которых - свобода, и для этого - освоение любых технологий, дающих изобилие ресурсов до излишества, то привлекательность технокоммун будет на многие порядки выше государств.
  Отсюда может быть интересное последствие.
  Если в конкурентном обществе единственным средством борьбы была стачка, забастовка, то сейчас может быть и ещё одна альтернатива - создание технокоммуны на основе новых технологий.
  Аналогия с описаниями жреческих конструктов прослеживается явно.

  Насколько такое понимание может быть близко к реальности ?

572. Крым 2020/12/11 00:59 [ответить]
  > > 571.Muller
  >Но ни одного эпизода массовой гибели без внешних повреждений, или стрельбы "Градов" с нестандартной частотой, из открытых данных не всплыло.


  Контакты и с армянами и с азерами у меня были. Характерная их общая особенность - отрицание новых методов и тяготение к старине. Они бы и мечами больше сражались, если бы не прогресс. Так что сей летаргатор - не для них.

571. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/10 23:42 [ответить]
Факт сокрытия потерь Азербайджаном - есть. Думаю, реально положили около 6-7 тысяч. Армяне свои данные выложили примерно честно. Но ни одного эпизода массовой гибели без внешних повреждений, или стрельбы "Градов" с нестандартной частотой, из открытых данных не всплыло. И более-менее успешные пехотные наступления Азербайджан вел до самого конца (при том, что бойцы там в пехоте еще те... в азербайджанской армии, между прочем, процветает гомосексуализм).
А вот в Сирии осенью 2015 года всплывало интересное видео нестандартной стрельбы "Града" в исполнении ополченцев, показывали в эфирном репортаже по "Звезде", потом на Ютубе я его не нашел. Сначала редкие пуски (1 в 2-3 секунды), потом короткая очередь (4 или 5 ракет за одну секунду), потом снова редкие пуски.

570. mango 2020/12/10 23:22 [ответить]
Мне вот интересно, применялся ли летаргатор Назгула или что-то аналогичное в последней войне Азербайджана и Армении? Воевали там серьёзно, с обоих сторон народу набили - будь здоров. Неужели у тех же армян не возникло мысли использовать летаргатор или его аналоги, особенно когда стало понятно, что они сливаются? Я лично ни о чем подобном не читал и не слышал, хотя внимательно следил за развитием этого конфликта. Или я что-то пропустил? Или засекретили информацию о применении?

569. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/10 23:23 [ответить]
  >Muller крутится в кругах постоянно контачащих с ФСБ. Работа такая.
  Я не в таких кругах кручусь, я на стройках кручусь. Но есть пара-тройка знакомых, которые контактировали лет 5 назад. Тогда - почитывали втихую, как сейчас - не знаю.
  >По его мнению это полезная литература.
  Один кадр из кругов, приближенных к ФСБ, сказал примерно следующее. "Раз Назгул пишет такое много лет, и все еще жив и на свободе, значит, это санкционированный конторой слив информации". И получается "пелевинская уловка-22" наоборот, или задорновская байка про "лапу". А самое смешное, что "лапа" действительно может быть. Какой-нибудь серьезный дяденька читает и сигнализирует - "птичку нашу не обижайте, а то читать нечего". Знаете, почему Афтершок, несмотря на свою малозаметность на фоне интернет-гигантов - очень влиятельный ресурс? Потому что его читают и серьезно анализируют люди на уровне вице-премьеров и губернаторов. Причем не только публикации, но и комментарии. Сообщество служит чем-то вроде модельного организма. Alexsword, его владелец и диктатор, был топ-менеджером крупных IT-проектов на госзаказе (и злые языки говорят, что всё завалил) и периодически общается в неформальной обстановке с замминистрами, заместителями глав крупных госкомпаний и тому подобных деятелей, стоящих в тени больших начальников и делающих за них черную работу. Читают-с. И многие думают, что Афтершок - пропагандистский сайт ФСБ. А это, по сути, любительский проект, который два или три человека поддерживают на свою зарплату и в свободное время в виде хобби! За три копейки, на одной наглости и бараньем упрямстве Алекса выскочить в СМИ федерального уровня, хоть и из второй лиги - дорогого стоит...

568. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/10 22:50 [ответить]
  > > 566.Крым
  >Или...?
  Разумеется - или...
  Было уже несколько звоночков.
  Во-первых, когда я выложил этот текст в сеть - сразу начался кипеш на нескольких площадках. Небезызвестный Конторович немедленно кинул на Самиздат свой опус-апокриф "Совесть - штука сложная". И? Так же немедленно - со страшной силой получил по башке. Обсуждать - нельзя!
  Менее известный Леха Ивакин (который у меня в "Прививке" - выведен как "пейсатель Кактусов") наблюдал результаты работы летаргатора на местности. О чем сдуру написал и выложил в сеть. Ну, он не знал, что это именно летаргатор. Ему объяснили. Поциент начал бухтеть... Умер.
  Muller крутится в кругах постоянно контачащих с ФСБ. Работа такая. Он уверяет, что "конторские" меня с удовольствием читают и не мешают.
  Ну, это как раз понятно. Прототип Владимира, из "Хлеба" - тоже меня читал и охотно консультировал. По его мнению это полезная литература.
  А мнение "либеральной интеллигенции" спецслужбы сроду не волновало...

  Комедия с летаргатором заключается в том, что эпопея, началась ещё в ельцинские времена и развивалась при раннем Путине. Сроков давности по "авторским правам" - нет. То есть, в любой момент можно начинать прокурорское расследование и толпа народа (двадцать лет росшего в чинах) - должна получить "черную метку". Все документы лежат готовые.
  Но, инициатива на такое расследование должна исходить сверху. Ждем-с.

567. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/12/10 22:49 [ответить]
Мы еще слишком хорошо живем, чтобы заниматься этим всерьез. Но думать, просчитывать технологии и распространять идеи по тем, кто способен их воспринять, надо уже сейчас. Хрен знает, когда этот аварийный вариант понадобится, через пятилетку или через поколение. Но когда-то выстрелить обязан.

566. Крым 2020/12/10 22:33 [ответить]
  > > 565.Nazgul
  >Десять лет об этом пишу...
  >Правда, посадить тоже пока не посадили.

  Похоже , государство железобетонно уверено , что людей, готовых практически воплотить проект " окситоциновой цивилизации " абсолютно нет.
  Или...?

565. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/10 22:04 [ответить]
  Десять лет об этом пишу...
  Но ни громадных толп последователей-единомышленников, ни резонанса...
  Правда, посадить тоже пока не посадили. При Леониде Ильиче - давно бы уже... Тогда - сживали со свету за гораздо меньшее.

564. Крым 2020/12/10 21:48 [ответить]
  > > 563.Nazgul
  >> > 562.Крым
  >>/ Или я чего то не понимаю в реалиях?!/
  >Не понимаете.
  >Ждут, когда оно само рассосется.

  Интересные дела.
  Надо перечитать Оруэлла, подзабыл.

  Вот чего дождутся.
  Если по инициативе "с низу" появится территория типа поселения как в Д.Хлебе, да и ещё с обороной на уровне термоядерных бомб - государство эту территорию обьявит преступной, но ничего с ней сделать не смогут .
  Или смогут?

563. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/12/10 21:28 [ответить]
  > > 562.Крым
  >/ Или я чего то не понимаю в реалиях?!/
  Не понимаете.
  Точнее, не сталкивались с прикладным применением "секретности", когда объективно существующая в природе реальность, "на словах" и в официальных документах - ОТРИЦАЕТСЯ, а за оглашение фактов - САЖАЮТ.
  Это самая настоящая "оруэлловская реальность" из незабвенного "1984".
  Государство считает, что всякая "инициатива снизу" априори преступна.
  Инициатива должна исходить "сверху".
  Именно по этой причине возник пресловутый "застой". Что бы узнать о существующих отечественных разработках (тотально засекреченных) - у отечественных "секретарей-референтов" (готовящих проекты решений для политиков) не хватало формы допуска. Поэтому, новые идеи они черпали в зарубежной "открытой периодике". И? Деятельность руководства СССР, к концу 50-х годов - превратилась в хроническое "повторение задов".
  Сейчас, на западе, "генераторов идей" - критически убавилось, а наши родные "спецхраны" - истощились. Вот, граждане начальники и начинают подозревать что-то нехорошее. Но, произнести причину вслух - низ-зя!
  Ждут, когда оно само рассосется.

562. Крым 2020/12/10 21:06 [ответить]
  > > 561.Nazgul
  >Поэтому чиновники делают то, что могут делать - письменно угрожают...

  Имеет ли смысл эти угрозы чиновничков ( вроде ж они незаконные) опубликовать и отправить их под суд ?

  / Или я чего то не понимаю в реалиях?!/

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Летаргатор Кучера Patent R U 2511588 ()

Комментарии: Летаргатор Кучера Patent R U 2511588
()