Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Летаргатор Кучера Patent R U 2511588
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 28/04/2014, изменен: 05/09/2016. 75k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Как заметил Фукидид - "Равными правами обладают только способные причинить друг другу равный ущерб". Материально-техническая база коммунизма, по идее, уравновешивает возможности человека и государства, а юридическое следствие явления сводится к тому, что каждый гражданин коммунистического общества, по факту - это субъект международного права. Логично предположить, что самым знаковым "кусочком коммунизма", в нашем будущем, станет простое малобюджетное ОМП, с радиусом поражения водородной бомбы, которое любой желающий, без особых усилий, может смастерить, для защиты от бандитов себя и своего имущества, за пару-тройку часов, из подручных материалов.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    20:05 "Магам земли не нужны" (803/2)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    521. ст.Ленинград (nakamode@gmail.com) 2020/11/01 11:26 [ответить]
      > > 502.Muller
      > У "Градов" с штатной частотой стрельбы 2 Гц он никогда не отмечался
      
      
      А кто проверял? Надо график смотреть зависимисть воздействия от частоты. Из общих соображений можно предположить что "пси" эффект на 2 Гц будет меньше чем на 9 Гц но всеже речь о километрах накрываемой площади. Хотябы +20% к поражающему эффекту это охрененно много.
    520. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/11/01 11:21 [ответить]
      > > 519.Кирк Алексей Эрнстович
      > избыточное качество компонентов привело к неработоспособности
      Таких историй очень много. От регулятора Уатта для паровых машин, который не работает при гладкой оси, а только при корявой, так как корявость гасит колебания, до фото-приспособы, которая в исполнении автора работала, а сделанная на заводе - нет. Потому что авторский вариант имел яйцеобразность опорного шара, а заводской - точный шар. Неровности гасят колебания, или какие-то еще эффекты получаются. Помню как американцы не могли намотать некую самораспускающуюся в полете катушечку, так как там пруток 2,0 являлся оснасткой, а в Штатах диаметры дюймовые, разница в сотки, а в общем все не работало.
      Или термодатчик в станке, что он не включается если в цеху холодно.
      Поэтому и нужно авторское сопровождение, или "шеф-монтаж".
    519. Кирк Алексей Эрнстович (kirk1ae@mail.ru) 2020/11/01 10:17 [ответить]
      Папаша Мюллер , при всем уважении , вы ошибаетесь.Ответственно Вам заявляю, что производство порохов в СССР во время войны было налажено , и от поставок пороха по ленд лизу СССР не зависел.
      А конкретно по топливным смесям для РСЗО вообще вышел конфуз.
      1. Там не совсем порох. Назгул прав , топливная смесь , которая делалась по простой рецептуре из всякого дерьма.
      2. Двигатель рассчитан именно под это качество топливной смеси.
      3. При попытке заказать топливную смесь по советской рецептуре в США избыточное качество компонентов привело к неработоспособности смеси и как следствие отказу снарядов летать.
      4. Всю партию , несколько пароходов после войны тупо утилизировали.
      5.На химфаке Ленинградской техноложки химикам технологам взрывчатых веществ этот факт приводили как пример необходимости строго следовать ТЗ и то, что в химии излишняя чистота продукта часто не менее вредна , чем избыточная грязь.
      6. Данный факт мне рассказал в свое время самый перспективный химик конца 20 века Трубицын А Е. ДТН , химик технолог взрывчатых веществ. Это непосредственно то , чем он всю жизнь до перестройки занимался.
      7. Отставая по энергетике предельных смесей твердых топлив до 80 годов , СССр всегда был лидером в сегменте комплекса Цена Количество Качество , что и является главным фактором для РСЗО.
      Так что Павел Алексеевич прав , а Мюллер ошибается. Топливная смесь Катюши , химический шедевр химиков технологов СССР , технология отчаянья , пример оружия из говна и палок...
    518. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/30 08:31 [ответить]
      > > 517.Nazgul
      > где снарядами от "катюш" небо расчерчено - не забывайте, это летит на врага дерьмо. Всё что чудом смогли наскрести.
      Вообще, "катюша" это гениальное оружие последнего шанса для страны. Сложным там является только порох двигателя, а прочным труба его же. Перегрузки на снаряд маленькие - можно любую фигню в БЧ совать. Ведение по направляющим бюгелем - можно варить корпуса из чего есть, лишь бы соседние не цепляли. И силами кого угодно - все равно при залпе батареи все в ту сторону полетит. Оперение из любой жести, а попадались и документы об испытаниях фанерного. Встречал упоминания "цементно-древесных" корпусов БЧ, то есть цемент со стружкой и веревками, но до них дело не дошло.
      Сама машина - любой грузовик, танк или катер, лишь бы вес направляющих выдержало.
      М-30 вообще из ящиков стреляли, а то и с ящиком улетало. Топором заднюю стенку ящика отломать, проводки подсоединить, ящик на куче хлама в ту сторону на глаз нацелить - при штурме городов хватало.
    517. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 23:37 [ответить]
      Вот вам и ответ. Поэтому, когда будете смотреть эпичную кинохронику про "битву за Москву", где снарядами от "катюш" небо расчерчено - не забывайте, это летит на врага дерьмо. Всё что чудом смогли наскрести.
    516. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/29 23:39 [ответить]
      >Погуглите, когда массово пошли в дело "катюши"
      В сорок втором, когда наладили доставку нитроглицеринового пороха. Он, собственно, их применение и лимитировал: снаряды-то наточить можно, а снаряжать их нечем. Ну не закладывались до войны на массовое производство РС, а для авиации хватало имеющихся небольших мощностей.
      >К тому моменту, как пошла в достатке взрывчатка - производство всего что можно и что нельзя из дерьма - прочно стало на поток.
      Почти весь порох и тротил в 43-44 годах (как раз к Сталинграду кончились довоенные запасы, которые копили двадцать лет) либо получен по ленд-лизу, либо произведен из полученных по ленд-лизу материалов. Динамоном марки "Т" РС-ы не начинить. Дерьмом можно закрыть многие дыры, и с этим постарались на славу. Но не все. На самом острие должно быть качественное оружие, даже если ради его добычи придется снять последние штаны.
    515. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 23:30 [ответить]
      Улыбнуло... Грустно.
      Погуглите, когда массово пошли в дело "катюши" и когда начался более-менее полномасштабный поток импортных материалов по "ленд-лизу".
      К тому моменту, как пошла в достатке взрывчатка - производство всего что можно и что нельзя из дерьма - прочно стало на поток. Изменять с трудом налаженные технологические цепочки в войну, скорее всего - не рискнули. Войну выиграли на невероятных соплях. О чем сейчас упорно не хотят помнить...
    514. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/29 23:29 [ответить]
      >При том дерьме, которое пихали в боеголовки снарядов для "катюши"
      Американский тротил первого сорта, американские взрыватели и американский нитроглицериновый порох высшего качества, потому что массовое производство взрывчатки такого уровня в СССР освоено только после войны на трофейном оборудовании. Самое дерьмо шло на авиабомбы и мины, иногда на снаряды. Но не на боеприпасы к РСЗО - там не экономили, слишком сложное изделие, а любое упрощение чревато подрывом.
      >Для всех главных участников, Вторая Мировая - это "война суррогатов".
      СССР вовремя получил доступ к ленд-лизу, поэтому до полного уж дерьма в боеприпасной отрасли не дошло. Много раз писал: ленд-лиз - это не про танки и самолеты (спасибо, конечно, но и сами справились бы), это про промышленное сырье и расходники (а вот там жопа была полная). Промышленность после эвакуации была насквозь дырявая, как наше импортозамещение, и все эти дыры где до 44 года, а где и до конца войны латали американскими поставками.
    513. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 23:17 [ответить]
      При том дерьме, которое пихали в боеголовки снарядов для "катюши" - и по два взрывателя иногда не хватало. Для всех главных участников, Вторая Мировая - это "война суррогатов". В авиабомбы, мины и ракеты массовой выделки, сплошь и рядом, набивали откровенное дерьмо. Удар, способный вызвать детонацию, в этих случаях незначительный. В стволе не разорвется. Не пушечный снаряд. Ну и сойдет...
    512. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/29 23:14 [ответить]
      Я поинтересовался вопросом - там все было сделано еще хитрее. Версия с встречной детонацией - ошибочная. Но повторять чужие умные слова не буду, потому что в физике взрыва не силен.
    511. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 23:00 [ответить]
      В раннем Союзе было плохо с точной механикой. Особенно - массовой...
      Дублирование не очень надежных механизмов эту проблему как-то решало.
      Чьи воспоминания не возьми - там ругань по адресу приборов точмеха...
    510. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/29 19:10 [ответить]
      У снаряда М-13 было два взрывателя, срабатывавших одновременно - головной и донный. Детонация длинного заряда шла с двух концов. За счет этого добились очень интересных эффектов. Вроде бы, на последующих РСЗО обошлись головным взрывателем.
    509. Александр (cofeman1965@mail.ru) 2020/10/29 15:56 [ответить]
      > > 504.Восток
      >> > 502.Muller
      >>... Рабочая частота - 1,7-2 Гц, маловато для серийного эффекта. ...
      >
      >
      >Это у одной машины.
      >А если их, допустим по 3 одновременно работает? ;-)
      
      https://www.vpk-news.ru/articles/59245?utm_source=warfiles.ru Вроде, по теме.
      
    508. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2020/10/29 14:32 [ответить]
      > > 507.Восток
      >> > 505.Al_Zloy
      >>Тут очень точная синхронизация нужна.
      >
      >Даже у современного выпуска "града" - пусками рулит комп. КАЖДЫМ запуском. Ничто не мешает синхронизировать.
      
      Прошу прощения, добавил ниже к предыдущему посту уточнение.
    507. Восток 2020/10/29 14:30 [ответить]
      > > 505.Al_Zloy
      >Тут очень точная синхронизация нужна.
      
      Даже у современного выпуска "града" - пусками рулит комп. КАЖДЫМ запуском. Ничто не мешает синхронизировать.
      
    506. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/10/29 14:29 [ответить]
      > > 505.Al_Zloy
      >Тут очень точная синхронизация нужна.
      Не обязательно; в самом примитивном вузовском учебнике по физике упоминаются биения, а в решебниках - простенькие задачки на определение их амплитуды.
    505. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2020/10/29 14:31 [ответить]
      Тут очень точная синхронизация нужна, а на территории, по которой отработали сразу три "Града" - как-то не актуально уже...
    504. Восток 2020/10/29 13:41 [ответить]
      > > 502.Muller
      >... Рабочая частота - 1,7-2 Гц, маловато для серийного эффекта. ...
      
      
      Это у одной машины.
      А если их, допустим по 3 одновременно работает? ;-)
    503. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 01:00 [ответить]
      Скажем мягко, асфиксический шок может возникнуть и от ОДИНОЧНОГО, но резкого и неожиданного воздействия, типа взрыва светошумовой гранаты.
      При стрельбе из установок залпового огня - всяческих "интересных" эффектов возникает МНОГО. Однако, их научное изучение проблематично.
      Вредят или мешают, как люди, так и обстоятельства.
      На бывшей Украине, например, ребята которые бухали по моим советам - не имели возможности задокументировать результаты. Не до фотографий было. А там где возможности имелись, не было желания признавать, что применяется именно "летаргаторный режим"... Вспоминаем вопли Шурика Конторовича, с его якобы "разоблачениями". На войне, как на войне...
    502. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/29 00:53 [ответить]
      После обстрела "Катюш" наблюдались "полосы смерти" в результате интерференции ударных волн. Рабочая частота - 1,7-2 Гц, маловато для серийного эффекта. У "Градов" с штатной частотой стрельбы 2 Гц он никогда не отмечался (а скорострельность РСЗО берется не с потолка, а чтобы минимизировать раскачивание при стрельбе). Отстрелять весь пакет "по-летаргаторному" тот же Град не может, у него частота собственных колебаний около трех герц. Резонанс-с. Кстати, сейчас на всех новых РСЗО предусмотрена динамическая переменная частота стрельбы. Артиллерийская академия эту тему патентовала. Как раз для повышения кучности - прибор отслеживает колебания установки и подстраивает частоту, чтобы их гасить. Потому что дальность "Града" уже довели до 60, а "Смерча" - до 150 км. И обещают в перспективе до 80 и 200. А какое для них теперь боевое оснащение - это же смерть любого панцерваффе...
    501. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/29 00:28 [ответить]
      И где про "катюшу"?
      IMHO, там могло быть чуть другое - сверхзвуковые вихри Карно между одновременными разрывами. Или простая баротравма от взрыва, что "все синие". Благо в снарядах М13 и М30 взрывчатки достаточно.
      В общем, событие загадочное, хотя возможен и "эффект Назгула".
      В целом, воспоминания участников ВОВ таят много странного, начиная от мемуара танкиста, который в 1943-м раздавил 34-кой "некую установку с множеством зеркал" и перестрелял немцев в химзащите около нее. Ветеран вспоминал, что бойцы растащили куски зеркал "на память" да и для бритья удобнее. Что то было - неизвестно.
      Мехвод будущего химика ГН Флерова в 2002м нам с Ирой (фамилию не упомню) рассказывал еще более дикую историю. Так что все войны - источник странных событий.
    500. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/29 00:27 [ответить]
      Пропал коммент 499.
      Справка. Согласно недавно введенным правилам - точная копия уже где-то на СИ размещенного комментария, с одного и того же адреса, везде банится, как спам. Надо вносить хоть небольшие изменения вручную, а не бухать, как есть, копипастой. Был на эту тему изрядный бухтеж на ветке "Технических вопросов" и сам Мошков авторитетно разьяснил.
    498.Удалено владельцем раздела. 2020/07/12 12:31
    497.Удалено владельцем раздела. 2020/04/30 04:13
    495. ф 2020/02/04 18:15 [ответить]
      > > 488.Фрасилл
      >Вертинский весь в песне "Весь седой, как серебряный тополь". Когда я ее послушал, я проникся величием души Иосифа Виссарионовича, что он не расстрелял мерзавца на месте за такое паскудство.
      
      Песня высочайше одобрена, не была бы одобрена не пелась бы.
    494. vonderbruggen 2020/02/04 17:48 [ответить]
      > > 447.Пингвин
      
      > - Если она снайпер, вы скорее всего не узнаете, что она была девушкой...
      ...Кунгаева?
      
    493.Удалено владельцем раздела. 2019/11/11 10:55
    492. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/11/10 19:05 [ответить]
      > > 491.Стахановчанин
      >Вот так внезапно и на "ты"...
      >Зря я, наверное, это затеял. Беру двухнедельку молчания.
      >(И продолжаю надеяться на "записки советского аристократа")
      
      Это - Nazgul добычу почуял.
      Свежую душу, хе-хе...
      Ничего личного, просто вижу, как пропадает перспективный "материал".
      Как инженера - это меня бесит. Как бывшего "комсомольца" - тоже.
      Обидеть не хотел, но надеюсь на понимание. Не сидите ровно на жопе.
    491.Удалено написавшим. 2019/11/10 19:01
    490. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/11/10 18:15 [ответить]
      > > 489.Стахановчанин
      >Ну, раз уж здесь высказывают свои музыкальные вкусы... из советского - Ария, КиШ, классика. Из современного - какой-нибудь симфо-рок или металл, под настроение :)
      Что, дорогой, открыл для себя "минусовки из Интернета"?
      Руки освободились от гитары?
      Ты не флудом занимайся, ты - пой! Упущенное время - не вернешь!
    489.Удалено написавшим. 2019/11/10 17:25
    488. Фрасилл 2019/11/10 13:37 [ответить]
      > > 478.Muller
      >>10 лет ждал, когда зайдет разговор про советские песни.
      >Дык не раз уже говорили...
      >>Интересно, что "зайдет"?
      Так сложилось, что школа, в которой я учился, была прилично далеко от моего дома, но зато по соседству с бабушкой. У нее я и прожил с 7 и до 13, что ли. Развлечения были родом из 30х годов, включая пение песен. Поэтому советская песня для меня значит немного больше, чем "Фиолетовая вата" или Егор Крид. Думаю, что я слышал пару тысяч песен и несколько сотен знаю на память.
      Давай, партайгеноссе, сверим часы :)
      >а) Дореволюционные песни - либо мрачняк, либо опиатный декаданс, либо какая-то слащавая хрень.
      "Вы жертвою пали", "Варшавянка", да, вполне себе мрачняк.
      >б) Раннесоветские песни - не особо. Особенно женские. Не люблю писклявый вокал а-ля Любовь Орлова.
      В более современном исполнении очень даже ничего. "Дозорная кавалерийская" Ирмы Яунзем - хочется выть, как погано спета веселая бодрая вещь.
      >в) Бернес плохих песен не поет
      Не буду спорить, может, и поет, но они прочно забыты. Я не слышал.
      >г) Гренада - шедевр, но сам петь не могу
      >д) Неба утреннего стяг и далее по тексту - шизофазия из лозунгов, не имеющая внутреннего логического стержня. Несмотря на великолепный голос Магомаева в каноническом исполнении.
      Чем дальше от 17го года, тем больше там фальши. Ранние политические песни вполне ничего, дальше хуже, ко времени Магомаева уже тошниловка одна.
      >е) Лирика официозного разлива как-то не очень. Затхлая она, за исключением некоторых шедевров. Кстати, много их у Пахмутовой.
      В далекие уже "святые", в самом конце, ездил я по делам в наши райцентры на электричке. На одном из направлений ходила по вагонам и пела старая бабка, в ее репертуаре были "Тем кто держит свой камень за пазухой", "Расцветай, Сибирь", и даже "Прокати нас, Петруша, на тракторе". Вроде тоже производственные, идеологические песни. Я тогда подумал, может, люди того времени немного не так к ним относились?
      >ж) Ненавижу Пугачеву с Аллегровой, они похожи на шлюх.
      Аллегрова - явление 90х. К советской песне отношения не имеет.
      >з) Авторская песня - лучшее, что в советской музыке было.
      >и) Уровень советских исполнителей намного выше, чем уровень тех, кто писал им тексты.
      Как бох свят.
      >к) Что все так носятся с Утесовым и Вертинским? Один лабух, второй декадент...
      Помните, у Рыбакова в "35 и другие", нажравшиеся на приеме у Сталина летчики заказывали Утесову блатные песни? Это, собственно, и есть его уровень.
      Вертинский весь в песне "Весь седой, как серебряный тополь". Когда я ее послушал, я проникся величием души Иосифа Виссарионовича, что он не расстрелял мерзавца на месте за такое паскудство.
      >л) Военные песни умели писать и петь. Даже слишком хорошо. Даже до войны. И на первом месте тут для меня "Вставайте, люди русские" в исполнении хора Александрова.
      Довоенные военные песни наголову выше послевоенных. В послевоенных вначале Сталин к месту и не к месту, а когда его вырезали, и рифмы не осталось.
      >м) По уровню воздействия с советскими военными песнями может сравниться только советская слезогонка.
      >н) А вот с агитками - не очень. На мой взгляд, слишком прямая агитация - это плохо.
      Люди тогда проще были, не такие искушенные.
      >о) Очень, очень зря хорошие люди допустили в свои песни блатную романтику.
      >п) Песню "В кейптаунском порту" я не могу слушать без руки на лице.
      Едва вспомнил, о чем речь. Эта тоже считается за советскую? Тогда еще штук 10 добавить))
    487. Восток 2019/11/09 22:56 [ответить]
      > > 478.Muller
       ...
      > ... И на первом месте тут для меня "Вставайте, люди русские" в исполнении хора Александрова.
      ...
      Поддерживаю.
      Ещё понимаю Высоцкого "Утренняя зарядка" - уже 15+ лет работает мне будильником и не надоедает!
      Больше никаких советских песен не воспринимаю.
      Впрочем из послесоветских есть "Я свободен".
      На иносранные песни вообще плевать.
      Могу даже цитатой:
      Льётся музыка, музыка, музыка,
      То печаля, а то веселя,
      Кто-то тихо играет на дудочке,
      Под которую кружит земля.
      Льётся музыка, музыка, музыка
      И во век не устанет кружить,
      Бесконечная вечная мудрая
      От которой так хочется жить.
      
      И есть странные существа, что портят мелодию какими-то звуками.
    486.Удалено написавшим. 2019/11/09 21:46
    485. Str 2019/11/09 21:08 [ответить]
      Б-гоизбранный народ конкретно в музыке сидел ещё до революции и не только в России, а и по всей Европе. Еврейские интонации есть в музыке народов самых разных национальностей и у "нашего всего в музыке" П.И.Чайковского проскакивает.
      Остановка научной революции работает в музыке точно также, процессы те же, и умеющие сделать(сочинить или исполнить) песню тоже должны работать. Понравившаяся "Вставайте люди Русские" сочинена Прокофьевым, у которого при выборе специальности стоял вопрос не пойти ли в науку. Римский-Корсаков - военный инженер, Бородин - химик, качественно работать умели.
      По поводу репертуара лабухов - люди зарабатывают на том, что проще продать и легче сделать, а воспитывать публику на хорошем репертуаре приходится за свой личный счёт, оно им надо? Барахольный рынок - много, разное, копеечное.
      Разделяйте в песне музыку(вкусная эмоциональная завлекалочка) и слова(навеска на сознательное)
      
    484. Лм 2019/11/09 20:49 [ответить]
      > > 483.Muller
      Почему? Скорее здравомыслие.
      
      
    483. Muller (cdsk@yandex.ru) 2019/11/09 20:25 [ответить]
      >Кстати, последняя шуточка из ставки верховного главнокомандующего:
      "Это не шутка, а петля, Туко" (с)
    482. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/11/09 20:24 [ответить]
      > > 481.Muller
      >Я вообще знаю только одного Лещенко, который Лев.
      И тем не менее. А из контекста эпохи - его не выкинуть.
      Вот, например, песня "Ах эти черные глаза".
      Она очень хорошо легла в сюжет фильма "Сошедшие с небес".
      Там немцы осаждают каменоломню, в которых умирают от жажды окруженцы из РККА и для их морального разложения - крутят романсы Лещенко.
      https://www.youtube.com/watch?v=aAjnGD-NRTQ
      Зацените актерскую игру Веры Глаголевой. Внезапно - 1986 год.
      Запал был и умелые люди были, но вместо них - дали волю подонкам.
      >Кучка "б-гоизбранных" там сидела как бы не с 20-х.
      Они в 20-х годах не только "сидели на госфинансировании".
      Они, причем регулярно, просто "сидели", а многие - легли и не встали.
      Идеологический фронт в "раннем" и "среднем" Союзе - фронтом и был.
      
      Кстати, последняя шуточка из ставки верховного главнокомандующего:
      Новое оформление для бренда "Советское шампанское".
      https://pbs.twimg.com/media/EIdlW1FWsAED3M1?format=jpg&name=large
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"