Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2010, изменен: 08/12/2014. 4k. Статистика.

Аннотация:
Хотите сколько угодно электроэнергии в любой точке Земли, круглосуточно и даром? Природный генератор у вас над головой. Атмосфера Земли. Там примерно 50 миллионов гигават. От Солнышка всё работает уже миллиарды лет. Надо?

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 07:56 "Магам земли не нужны" (807/6) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

150. Шердан 2010/09/16 09:00 [ответить]
  Пожимаю плечами. Раздел ваш, ваше право, умолкаю. Вот только ведете вы себя как те средневековые соседи коммунаров - что нельзя объяснить в рамках МОЕГО мировоззрения нужно не пытаться понять, а уничтожить. Очень гм, пример, да...

  Эта?

  http://bookz.ru/authors/avtor-neizvesten/fizikishutyat/1-fizikishutyat.html

149. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/16 08:55 [ответить]
  У меня, где-то в конторе, валяется (если не сперли) старая книжка начала 60-х годов "Физики шутят" с описаниями всевозможных трюков, основанных на разном восприятии обычными людьми природных явлений, систематических приборных ошибках (что будет, если мерить сигнал не достаточно прогревшимся ламповым вольтметром, например), регулировку фазовых переходов (при каких условиях ОБЫЧНАЯ вода не закипает при температуре выше 100 градусов Цельсия или не замерзает на морозе) ну и так далее. Пирамиды эти... и лезвия "самозатачивающиеся"... тоже упомянуты. Как образец человеческой дури.
  Говорят, что была такая же книжка "Химики шутят". Но я не видел...
  Убедительная просьба, с глупостями сюда не лезть. Повторяю последний раз.

148. Шердан 2010/09/16 08:41 [ответить]
  > > 147.Nazgul
  >Инженерное образование (два электротехнических диплома) и 25 лет работы в разработке мешают мне поверить в подобную чушь. Увы...


  1) Схема батарейки Хеопса - лежит у Лемешко.

  2) сверните из листа бумаги (можно даже А4, правда мороки много, лучше А3 или стандартный ватман) пирамидку и суньте на пару дней туда пузырек воды. А потом замерьте таймером время закипания воды из этого бутылька и аналогичного количества аналогичной воды из контрольной партии.

147. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/16 08:29 [ответить]
  Инженерное образование (два электротехнических диплома) и 25 лет работы в разработке мешают мне поверить в подобную чушь. Увы...
  Убедительная просьба с глупостями вроде этих сюда не соваться. Буду тереть и банить.
  Касательно "самозатачивания лезвий, "самозаряжания" батареек или "самоизлечения" смертельных недугов могу разочаровать. Такого рода ЭФФЕКТЫ в жизни наблюдаются постоянно и связаны с ненадежностью (!) нашего собственного оргалептического аппарата восприятия. Сегодня нам кажется так, через час - иначе, а через неделю - ещё по другому. Ну нет у нервной системы четких установок. Всё "плывет"... Приборная ошибка многократно превышает полезный сигнал. Основы метрологии.
  А там где нет систематических измерений с НАДЕЖНО воспроизводимыми результатами, там нет и оснований для далеко идущих выводов.

146. Шердан 2010/09/16 08:09 [ответить]
  Что касается пирамид - разве они не для извлечения электричества? Я много где читал и намного безопаснее чем молния. Можно даже из кладовочного мусора соорудить.

  http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/axc.shtml

  Да и не только.

  http://zhurnal.lib.ru/comment/w/welichko_a_f/ar1?PAGE=2

  Я в свое время немало экспериментировал пытаясь превратить воду в "бензин" или хотя бы поставить на поток зарядку батареек. Дальше небольшого изменения свойств не пошло.

145. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/12 21:24 [ответить]
  В отличие от нас у попаданцев, особенно в первые годы, и особенно в первые месяцы (!) энергетический голод будет острейшим. Причем, не просто энергетический, а именно "электрический голод".
  Это можно сравнить, как если в дебри Сибири забросить стандартную пятиэтажку с оборванными коммуникациями. Выживайте!
  На краю смерти (!) отношение к смертельно опасному атмосферному электрическому ресурсу будет принципиально другим. Особенно если учесть, что "район попадания" (спасибо товарищу Хвану) аномально удобен в этом отношении. Незамерзающий исток Ангары "парит" круглый год. Так что, сделают они приемную стойку и будут себе гнать, как минимум, азотные удобрения. По норвежскому принципу, "сжигая воздух" в пламени электрической дуги. К весне-лету накопят опыт эксплуатации и начнут мыслить более предметно. Через год-два наладят выпуск электроизолирующих материалов приемлимого качества. Тут можно будет подумать и о полноценной атмосферной энергетике. Где-то так.
  Нашим современникам, к сожалению, проблема "не горит".

144. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/09/12 21:07 [ответить]
  > > 139.Nazgul
  > требует три года работы (год гонять под открытым небом на всех режимах макет, год рисовать на него техдокументацию и лепить оснастку, год делать на заводе и сертифицировать опытную партию).

  А теперь вернёмся к нашим "попаданцам". Пусть там на деньги и не считается, раз "натуральное хозяйство" поначалу. Но - эксперименты нужны, а для них - ресурсы. Материальные и трудовые. То есть вывод: на начальном этапе после "попадания" такие установки не будут использоваться.

  Потом - да, когда появятся ресурсы и силы на эксперименты, всё это наладят. Т.к. там как раз не пожалеют провести эксперимент. Однако же сразу ничего не выйдет.

  >И вообще. Бородатая Кырла-Мырла с её приятелем Энгельсоном нас всех учили, что "потребность выражается в платежеспособном спросе". Если надо - люди платят за удовлетворение потребности... деньгами, трудом, своим временем. Вам надо? Платите! А не клянчите - Дайте нам скорее готовенькое, на халяву!

  Ну и кто клянчит? Сначала клещами тянули из автора объяснение, какие будут трудности и опасности. Не быстро, но вытянули. Сейчас б/м ясно не только, в чём состоят технические сложности, но и в чём состоят трудности организационные.

  Проблема в том, что установки сравнительно маломощные. Т.е. их потребители - владельцы частных домов, дач, расположенных б/м далеко от "цивилизации" и/или мечтающие об энергетической независимости и безопасности. Таких много, но они небогаты. "Халявы" они не хотят, но если будет б/м готовая установка с правильными инструкциями, то купят при условии, что в итоге будет дешевле, чем покупать энергию у Чубайса (знаю, что у его преемников - но так красивее звучит).

  Но "владельцу патента" нужен сразу большой кусок денег на эксперименты. Таковой ему мелкие потребители не соберут хотя бы в силу своей разобщённости.

  Вывод - нужна "прослойка" в виде посредника, который даст денег на эксперименты, наладит выпуск установок и их продажу мелким потребителям. Имеющиеся "прослойки" в таковом отнюдь не заинтересованы, новых же "с нуля" не создать...

  Собственно, и всё. Все всё поняли и осознали, и не надо плачей про "любителей халявы". Да, халяву любим. Но и заплатить за нечто полезное - вполне способны. Но не дороже, чем за "альтернативный" путь достижения того же результата. Пока дешевле покупать у "последователей Чубайса" - будут покупать у них. Как бы то ни было противно.

143. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/12 00:13 [ответить]
  Добавил схему радиационного баланса атмосферы, таблицу средней мощности достигающего поверхности излучения в разных широтах и фото демонстрационных установок..
  Некоторые кретины сомневаются, что воздух заряжен очень неоднородно.
  Желающие могут поглядеть, как бьется стрелка амперметра, когда мимо приемника дует слабый ветер (около 1 метра в секунду).

142. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/16 16:39 [ответить]
  Забавно, но несущих конструкций для распределённого размещения ионизаторов на хорошей высоте установлено вполне достаточно для начала. Каждый сотовый оператор ставит свои вышки - иногда до трёх-четырёх штук стоят сравнительно недалеко друг от друга.И расположены там, где надо - и люди есть, и рельеф по высоте - максимальный. Но хватило бы и одной..
   Вот уж где расточительство... а рядом с каждой блок-контейнер с автономной ДЭУ как минимум по 3-й степени автоматизации... и прилегающая территория уже заботливо огорожена..
  Кстати, как с помехами? А то вояки от ветряков на Камчатке в своё время матом исходили...

  Насчёт преобразователей.... а климатический эффект? Он ведь уже даёт экономию энергии? Так может - не заморачиваться пока ими?

141. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/11 13:17 [ответить]
  Вариантов технического воплощения идеи - десятки. Под разные задачи.
  В патенте описан принцип и источник энергии.
  Это - мой вклад в мировую науку (фу, как пафосно) и официальное подтверждение мирового приоритета. Нравится кому данный факт или нет.
  Цена вопроса, если развивать исследования или производство - годы и миллионы долларов "чистыми". То есть, реально (!) потраченными на оборудование, помещения и зарплату. Буржуи чешут задницу и думают, наше родное государство понаприсылало кучу отписок и думать не хочет.
  Частнику делать такую вещь "с нуля" предельно опасно. О чем говорю.
  Что остается?
  Издеваться над идиотизмом ситуации.
  Не я первый, не я последний...
  Винтовки Дрейзе, образца 1841 года, в своё время 25 лет на складах пролежали (вокруг все месили друг друга из дульнозарядных пищалей). Без Бисмарка они в Пруссии были никому на фиг не нужны. Такие дела.

140. Инженер-исследователь 2010/09/11 13:04 [ответить]
   Когда я был маленьким мальчиком и только научился читать, то прочитал очень интересную книгу П.Г.Полетавкина"Космическая энергетика" Издательство"Наука" 1981 год.
   Там предлагалось устройство для утилизации атмосферного электричества , очень похожее на то,что описано в патенте, только очень огромных размеров. В качестве ионизатора предлагалось использовать маломощный ядерный реактор, через активную зону которого должен прокачиваться азот , который должен поглощать нейтроны,становиться радиоактивным и выбрасываться в атмосферу ( учитывая,что самый долгоживущий нейтроноизбыточный изотоп азота имеет период полураспада около 6 секунд это автор считал допустимым) Мощность электростанции ожидалась уровня Гигаватт. Автор видел серьёзные проблемы с преобразованием высокого напряжения постоянного тока в промышленный переменный, он даже предложил некоторое полупроводниковое устройство, но даже тогда у меня возникло сомнение, в том, что это устройство перенесёт такое напряжение в 250000 вольт!
   Кроме этого автор предполагал,что такая электростанция будет сильно влиять на погоду, поэтому предлагал размещать такие электростанции в местах малопригодных для другого использования (у нас на Алтае и в Каракумах , в Африке в пустыне Сахара , в Южной Америке в Патагонии и в пустыне Атакама , в США в Скалистых горах, и во многих местах Австралии) также Полетавкин задумывался об использовании тока высокого напряжения без преобразователей для выработки тепла.
   В этой книге также был рассмотрен самолёт, работающий за счёт атмосферного электричества, здесь автор предлагал разрядник тянуть за самолётом на кабеле, часто длиной несколько километров.
   Лично я вижу в Вашей разработке одно слабое место- преобразование тока, Вы сами многократно предостерегаете народ от попыток сделать что-то подобное своими руками и правильно делаете погибнуть от удара током здесь пара пустяков, это даже в передаче "Разрушители мифов" показала Кэри Элизабет Байрон (Kari Elizabeth Byron ) , когда демонстрировала что произошло бы с Бенджамином Франклином , если бы в неудачный момент молния ударила бы в воздушный змей- у неё даже шнур, которым она привязала змей к манекену, изображающему Франклина, загорелся несмотря на то что был смочен водой !
   Здесь очень трудно придумать не только самодельный , но и промышленный преобразователь имеющий какую-либо серьёзную защиту от дурака.
   Когда я пытался представить реальный способ утилизации атмосферного электричества, то смог надумать электрическую печь, в которой атмосферное электричество обжигает смесь мела и угля, результатом чего оказывается карбид кальция, гидролизом которого можно получать ацетилен,который использовать в качестве топлива- такой способ может по совокупности затрат оказаться лучше,чем мучения с преобразователями.
   О способах выключения системы с подвешенным воздушным шаром, скажу что здесь можно использовать простую систему- шар наполнить гремучим газом, а снизу приделать фитиль,который при запуске поджечь, когда фитиль догорит-шар взорвётся и провод упадёт на землю!
   Для указанной системы справедлив закон деления мощности- одна мощная установка дешевле, легче в обслуживании и т.д чем много мелких установок той же суммарной мощности!
   О чиновниках скажу, что наше общество больно ,а то с чем сталкивается изобретатель один из симптомов этой страшной болезни. Далее распространяться на эту тему не буду, потому ,что она очень непростая, печальная и горькая, в конце концов незаметно для рассуждающего, переходящая в тему "Теории гибели западной цивилизации "

139. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/11 12:11 [ответить]
  > > 138.Alex
  >Ну и к чему тогда всё это обсуждение? Зачем обсуждать гениальное, но не нужное изобретение? И что, загородных домов уже ни у кого нет? Кто же тогда покупает всяческие автономные генераторы?

  Затем что автор (это я) в опусах, на ярких примерах, показывает РАЗНИЦУ между постиндустриальным коммунизмом и индустриальным капитализмом. Генератор атмосферной энергии - технология коммунизма. Рыночной экономике она - как кость в горле.
  "Ни проглотить, ни выплюнуть" (с)
  Разве в военных целях применить, так достаточно тотальной войны нет.

  Только разработка и сертификация для производства опытного образца бытового (!) генератора, установленной мощностью около 10 кВт, в России, очень скромно (!) стоит под три мегабакса и требует три года работы (год гонять под открытым небом на всех режимах макет, год рисовать на него техдокументацию и лепить оснастку, год делать на заводе и сертифицировать опытную партию). Учитывая, что доля отката на инвестиционные вложения в России 70-90% - прикиньте, оно мне надо?
  Кстати, почитайте комменты на этой ветке...

  Р. S.
  И вообще. Бородатая Кырла-Мырла с её приятелем Энгельсоном нас всех учили, что "потребность выражается в платежеспособном спросе". Если надо - люди платят за удовлетворение потребности... деньгами, трудом, своим временем. Вам надо? Платите! А не клянчите - Дайте нам скорее готовенькое, на халяву!

138. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/10 17:38 [ответить]
  > > 136.Семаргл
  >> > 134.Alex
  >> Готов ли потенциальный потребитель (в нашем случае - физическое лицо) заплатить
  >А нет у нас потенциальных потребителей. Городской дом не подключишь - моща слаба. А сельскому жителю платить нечем, с/х у нас на грани убыточности.

  Ну и к чему тогда всё это обсуждение? Зачем обсуждать гениальное, но не нужное изобретение? И что, загородных домов уже ни у кого нет? Кто же тогда покупает всяческие автономные генераторы?

137. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/10 17:36 [ответить]
  > > 135.AndyAntonov
  >> > 134.Alex
  >
  >Сравнение негодное. Стоимость только разрешений на подключение к ВЛ превышает все разумные и неразумные пределы. Стоимость оборудования и работ для подключения к ВЛ-6/10 - около 20 килобаксов (до 120 кВА). Стоимостью оборудования для подключения к ВЛ-35 и выше даже не интересовался. Отдел фантастики на втором этаже.

  Ну, и.... где ответ на вопрос? И при чём здесь сравнения? Есть возможность на халяву лично Вам поключиться к ЛЭП со стабильно высоким напряжением. Готовы? Сумеете эксплуатировать?

136. Семаргл 2010/09/10 16:21 [ответить]
  > > 134.Alex
  > Готов ли потенциальный потребитель (в нашем случае - физическое лицо) заплатить
  А нет у нас потенциальных потребителей. Городской дом не подключишь - моща слаба. А сельскому жителю платить нечем, с/х у нас на грани убыточности.

135. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2010/09/10 16:08 [ответить]
  > > 134.Alex
  >Чтобы оценить пригодность использования идеи, упростим задачу. Готов ли потенциальный потребитель (в нашем случае - физическое лицо) заплатить за устройство бесплатного подключения к ЛЭП с достаточно высоким напряжением - десятки и сотни киловольт? (бонусы - уже готовая переменка, напряжение относительно стабильное) И готов ли сам его эксплуатировать, при условии, что автор идеи - сам не хочет...

  Сравнение негодное. Стоимость только разрешений на подключение к ВЛ превышает все разумные и неразумные пределы. Стоимость оборудования и работ для подключения к ВЛ-6/10 - около 20 килобаксов (до 120 кВА). Стоимостью оборудования для подключения к ВЛ-35 и выше даже не интересовался. Отдел фантастики на втором этаже.

134. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/10 15:20 [ответить]
Чтобы оценить пригодность использования идеи, упростим задачу. Готов ли потенциальный потребитель (в нашем случае - физическое лицо) заплатить за устройство бесплатного подключения к ЛЭП с достаточно высоким напряжением - десятки и сотни киловольт? (бонусы - уже готовая переменка, напряжение относительно стабильное) И готов ли сам его эксплуатировать, при условии, что автор идеи - сам не хочет...

133. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2010/09/10 15:07 [ответить]
  > > 126.Селин Д
  > В Египте и округе не нашли следов интенсивных горных работ
  за три тысячи лет они как-то заровнялись

132. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/10 14:34 [ответить]
Так сколько граммов на 1 кВт*ч? (мы все привыкли платить за Квт*ч)

131. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/10 10:54 [ответить]
  Независимо от выбора материала (!) приемного электрода на каждый снятый ампер-час (3600 кулонов) атмосферного заряда распыляется примерно 0,5-1,2 кубического сантиметра. Хоть железо, хоть платина, хоть легированный кремний. Графит горит в несколько раз быстрее. По аналогичной причине, кстати, верхушки реальных громоотводов в местах обильных грозами всегда "зализанные", как после электрохимической полировки. И по той же причине на высокогорных "альпийских лугах" вся травка ровненькая, как будто подстриженная газонокосилкой. Любое острие, заметно торчащее над поверхностью - коронирует и плазмо-химически выравнивается "как все". Трава не дура и выше не растет...
  Энергетический выхлоп на каждый кубический сантиметр материала, таким образом, зависит от напряжения на приемном электроде. Чем оно выше, тем выгоднее эксплуатация агрегата.
  Именно по этой причине выгодно в приемниках утилизировать "горячие" радиоактивные отходы. Накрываем капсулу с сильно излучающей дрянью расходным колпачком (излучение и быстрые частицы его прошивают) и пользуемся ионизацией прилегающего воздуха. Через некоторое время сработанный колпачок заменяем. Когда порция изотопа "угомонится" - меняем и его. Просто, надежно, безопасно...
  Для экологии несколько десятков граммов железной ржавчины, или окиси аллюминия или кремния, распыленных разрядом, БЕЗРАЗЛИЧНЫ.

130. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/09/10 10:38 [ответить]
Какое количество металла будет распыляться ионизатором для получения 1 кВт*ч? При массовом и постоянном использовании, да ещё и максимально распределённом по территории - что будет с экологией?

129.Удалено владельцем раздела. 2010/09/09 23:58

128. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/09 23:56 [ответить]
  Египет весь изрыт рудниками.
  Но степень их отработанности такова, что на современном техническом уровне добыча золота, например, СЕГОДНЯ просто не рентабельна. А при фараонах была рентабельна... Есть карты, есть чертежи на папирусах, есть само золото... но очень глубоко, сцуко! Парадокс!
  Интересно, что степень извлечения того же золота из пустой породы так высока, что когда англичане в 1919 году (получив мандат Лиги Наций на управление Египтом) послали пробы из древних терриконов у золотых шахт на анализ, то ответ был - "В вашем песке золота никогда не было!".
  "В Египте много тайн" (с)

127. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/09/09 23:52 [ответить]
  > > 126.Селин Д
  > В Египте и округе не нашли следов интенсивных горных работ, источник сырья так и остался неизвестным. Может, это Атлантида коптила :)?

  Угу. Но сооружения из бетона - таки в Египте в достаточных количествах. Если делали в Атлантиде, то должен быть соответствующий транспорт.

  А металлы вполне могли не из горных пород извлекать. Хотя бы из той же морской воды, да мало ли... Или без разработки горных пород. Или те разработки сейчас на морском дне. Или под песками пустыни... Вариантов масса.

126. *Селин Д (acsior@mail.ru) 2010/09/09 19:58 [ответить]
  > > 124.Nazgul
  > сравнимое с современным (!) содержание тяжелых металлов и всякой химии (индустрия молотила вовсю)

   В Египте и округе не нашли следов интенсивных горных работ, источник сырья так и остался неизвестным. Может, это Атлантида коптила :)?

125. Вадим 2010/09/09 17:44 [ответить]
Nazgul, не пробовал белорусов заинтересовать своей разработкой. А то им нефть из венесуэлы приходиться возить, всю свою территорию перекопали в поисках каких-нибудь полезных ископаемых, даже алмазы пробовали искать. Деньги на разработку альтернативных источников энергии стали выделять.

124. Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/05 21:31 [ответить]
  Есть несколько интересных совпадений.
  1. Как известно, ледники Гренландии собирают осадки со всей Западной Евразии, включая бассейн Средиземного моря. Они могут служить источником информации о составе атмосферы в регионе. Бурят скважину, по характерным выпадениям датируют полученный керн и изучают. Так вот, результат ПОЛОСАТЫЙ. Эпохи сильного загрязнения атмосферы чередуются с временами когда воздух относительно чист. Самый грязный керн - ХХ века нашей эры. Сравнимый с ним по засранности примесями тяжелых металлов и копотью - ровесник расцвета Римской империи. Между ними - почти чистый лед эпохи Темных Веков. Фишка в том, что времена Нового Царства в Древнем Египте, по "ледовой летописи", это сравнимое с современным (!) содержание тяжелых металлов и всякой химии (индустрия молотила вовсю), но почти полное отсутствие копоти. Топили печки и реакторы чем-то очень чистым. Не дровами...
  2. Знаменитый египетский шадуф (журавель-водоподьемник) появился впервые при XVIII династии, в эпоху Нового Царства, как примета массового применения неквалифицированного РАБСКОГО ТРУДА в частных (!) хозяйствах. Способ утилизации дешевой рабочей силы... Но до этих времен данный отстойный механизм в Египте ВООБЩЕ НЕИЗВЕСТЕН. Причем, воду из Нила жрецы для храмовых полей и государственных огородов как-то качали и раньше, до этого, тысячи лет. Рук явно не прикладывая... На урожаи не жалуясь... Получается, что воду качали насосами, но секретом механики жрецы с мирянами не делились. Хотите бизнесом заниматься - ломайте спины сами.
  И так далее, и тому подобное....

123. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/09/05 20:33 [ответить]
  > > 122.Семаргл
  >Разумеется, никто не знает, как именно египтяне всё делали. Но с энергетикой там всё всегда хорошо было - киловатт на м2. Только сумей взять...
  Кстати, да. Солнечные печи-концентраторы для обжига бетона... а почему бы и нет? Вначале затраты большие - опоры зеркал, сами зеркала - зато потом бесплатный нагрев, только вращай цилиндр печи, да загружай компоненты... А тут и водяной привод можно подключить...

122. Семаргл 2010/09/05 17:26 [ответить]
  > > 121.Nazgul
  >Про энергетическое изобилие времен фараонов они отлично знают, но и только... Да - строили из бетона и много. Да, следов огневого обжига нет... Да, следов копоти, масштабной добычи углеводородов и т. п. нет. Да, нам неизвестно, как они это делали... В нашем Египте вообще много тайн... Аллах акбар! Вот так.
  Разумеется, никто не знает, как именно египтяне всё делали. Но с энергетикой там всё всегда хорошо было - киловатт на м2. Только сумей взять...

121. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/05 09:21 [ответить]
  "Дорогие мои соплеменники, какие же вы ещё в сущности дикари!" (с)
  Все мои опусы - это игра ума "на контрастах". Возможность сравнивать вещи и человеческие отношения, которые в реале либо не сталкивались, вообще, либо были далеки друг от друга. Когда это пытаются сочинить малограмотные ослы, на псевдоисторическом материале - это многим нравится. Особенно таким же ослам. Забавно же... и безопасно. Далеко-далеко в прошлом. Что не брякнешь - сойдет для сельской местности.
  Вот я и решил показать, как выглядят научно и технически продвинутые (!) ПОПАДАНЦЫ СРЕДИ НАС. Не в виде отдельно взятых изобретателей (персонажей в большинстве своём всегда скорее несчастных, героев трагикомедий), а в виде ИНОГО, самодостаточного и сплоченного, очень энергичного социума, который ПЛЕВАТЬ НА НАС ХОТЕЛ. Когда "ужасный производственный барьер" ВПОЛНЕ СЕБЕ ПРЕОДОЛИМ, грубо примерно, как производство пороха и пушек в античности, но мешает "разруха в головах". Наши нежелание и неспособность (!) воспринимать новинки, рушащие привычную жизнь... Оно нам надо? "Им надо - пусть маются" (с)
  Это зеркало! Вам бы хотелось быть (что отчаянно трудно) или казаться (заметно легче, покупные ноутбуки и мобильники с даровой инфой жгут карманы) ГЕРОИЧЕСКИМИ ПРОГРЕССОРАМИ среди отсталых предков. Хи-хи... Прикиньте, каково в таких случаях приходится отсталым предкам... Им ведь совершенно не нравится считать себя идиотами. Даже когда данный вывод совершенно очевиден. А против фактов не попрешь. Вот и пример:
   120.grain
  >Тогда эту красивую идею надо донести до тех, кто ворует из госбюджета, но старается это делать красиво.
  Не учите ученого...
   >Идею матрешка: на федеральные деньги строится сеть, как некоммерческая - для с\х, народа и безопасности, на волне аварийного лета легко пропихнут и она вызовет благодарность населения и восхищение заботой о нас; получаемую энергию продавать будут уже как коммерческую, но вместе с тем это будут побочные отходы от основной деятельности (надо лишь чуть-чуть вложить на доводку идеи);
  Расхитители социалистической собственности ЖИЗНЬ ПОЛОЖИЛИ на добычу права "класть на народ с прибором", а вы их склоняете к измене идее.
  >Мы таки получим технологическое преимущество перед всем миром, будет сделан новый рывок в развитии, но его первоначально можно замаскировать (ссылаясь на первый слой, забота о населении, сохранении лесов, экология и т.д.)....
  Практика показывает, что УЖЕ имеющий технологическое преимущество не стремится допускать к нему окружающих. С чего в данном случае будет иначе? Буржуи 70 лет (!) долбались с СССР, который местами их где-то опережал (и это был для них глобальный гимор!). Оно им снова надо?
  > есть у меня ощущение, что это строительство здорово продвинет наши космические технологии .... а даже если и нет, то народ пусть косвенно, но станет все равно жить лучше.
  Мы живем в стране, управляемой оккупационной администрацией. Прикиньте, самого себя, с проектом "улучшения жизни народа", сидящим на приеме у гауляйтера Коха в 1942 году. Это и есть современный наш реал. Ваши планы Коху не нужны. Розенберг давно (!) составил для него ПРАВИЛЬНЫЙ ПЛАН. Ему он и следует. Увы...
  >Главное по тихому и по бысторому развернуть нормальное производство аккумуляторов и экологически чистых автомобилей, когда весь мир проснется, у нас уже все будет готово.
  Мир не спит! Он бдит и ШУСТРО ДАВИТ любые отклонения от "генеральной линии". В опусе "Прививка совести" пример с электромобилями разобран.
  >Авторы идеи смогут полюбоваться ее реализацией и получить моральное удовлетворение, как оно обычно в нашей стране и бывает... хотя может совесть проснется и дадут поучаствовать на паях или открыть фирму по обслуживанию установок.
  Моральное удовлетворение от реализации (своими ручками) автор получил. Материальные затраты понес. Работы сделано раз в десять больше, чем публично заявлено. И чо? Совести у людей не было и нет. Это не лечится...
  >А скажите, египетские пирамиды не могли служить для целей мелиорации? Говорят там когда-то был цветущий сад....
  Был, до христиан... И особенно, до арабского завоевания. Когда свели в ноль древнеегипетскую культуру и науку, без которых, как скоро выяснилось, процветание невозможно... По моим данным (вопрос изучал специально) своя электроэнергетика (!) у древних египтян была, но не наша "электромагнитная" (железа-то не имелось!), а альтернативная. На других принципах. Следов энергетического изобилия (!) во времена фараонов сохранилось масса. Те же пирамиды - удачный ПРИМЕР. Они же бетонные. Да-да, огромное количество цемента пошло на отливку этих блоков. Циклопическое просто.... А производство цемента - ЧУДОВИЩНО затратно по энергетике. Это вообще цивилизационный репер. Если есть цемент - значит энергетическое изобилие. Римляне, когда развернули цементную индустрию, египетских масштабов "не потянули" (!), хотя и свели леса... А в нашей Европе массовое производство цемента начали в конце XIX века (!), когда научились добывать нефть. Без неё никак. В Древнем Египте нефтедобычи не было... Вся химия и обжиг - чистые.
  Имел на эту тему несколько бесед с главными (!) египетскими спецами в цементном производстве. В головном офисе компании Ready Mix Beton.
  Про энергетическое изобилие времен фараонов они отлично знают, но и только... Да - строили из бетона и много. Да, следов огневого обжига нет... Да, следов копоти, масштабной добычи углеводородов и т. п. нет. Да, нам неизвестно, как они это делали... В нашем Египте вообще много тайн... Аллах акбар! Вот так.

120. grain 2010/09/05 01:45 [ответить]
  Тогда эту красивую идею надо донести до тех, кто ворует из госбюджета, но старается это делать красиво. Идею матрешка: на федеральные деньги строится сеть, как некоммерческая - для с\х, народа и безопасности, на волне аварийного лета легко пропихнут и она вызовет благодарность населения и восхищение заботой о нас; получаемую энергию продавать будут уже как коммерческую, но вместе с тем это будут побочные отходы от основной деятельности (надо лишь чуть-чуть вложить на доводку идеи); мы таки получим технологическое преимущество перед всем миром, будет сделан новый рывок в развитии, но его первоначально можно замаскировать (ссылаясь на первый слой, забота о населении, сохранении лесов, экология и т.д.).... есть у меня ощущение, что это строительство здорово продвинет наши космические технологии .... а даже если и нет, то народ пусть косвенно, но станет все равно жить лучше. Главное по тихому и по бысторому развернуть нормальное производство аккумуляторов и экологически чистых автомобилей, когда весь мир проснется, у нас уже все будет готово.
  Авторы идеи смогут полюбоваться ее реализацией и получить моральное удовлетворение, как оно обычно в нашей стране и бывает... хотя может совесть проснется и дадут поучаствовать на паях или открыть фирму по обслуживанию установок.
  А скажите, египетские пирамиды не могли служить для целей мелиорации? Говорят там когда-то был цветущий сад....

119. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/09/04 08:49 [ответить]
  > > 117.grain
  >Если это возможно, то насколько дешевле сделать несколько передвижных установок, рассчитать оптимальную конфигурацию их расстановки и поливать угодья. Предотвращать пожары? Может, если это возможно технически, то сейчас под этим соусом идею попытаться продвинуть, пока актуально?

  Причём если именно для получения дождя в "аварийных" ситуациях вроде нынешнего лета, то можно электроэнергию вообще не получать. Нечто вроде "очень высокого громоотвода" с устройством для дополнительной ионизации наверху. Сразу исчезают сложности типа высоковольтных преобразователей и изоляции на десятки или даже сотни киловольт...

118. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/04 08:45 [ответить]
  Установка на базе микроавтобуса может разве СПРОВОЦИРОВАТЬ дождь, если туча уже висела над головой. Что показано в "Прививке совести".
  Когда земля, как горячая сковородка и на небе - ни облачка, то дождь вызвать тоже можно, но воздействие должно быть соразмерной мощности. Приблизительно равное хорошему термоядерному взрыву.
  На ядерных полигонах такие искусственные дожди в 50-60-х годах шли регулярно. Поток ионизирующей радиации как бы "замыкал накоротко" поверхность и стратосферу, с соответствующим термодинамическим эффектом. Не думаю, что Лужков пойдет на подобные крайности...
  Регулировать осадки было бы возможно при наличие УЖЕ РАЗВЕРНУТОЙ сети приемников атмосферной энергии. Но, чего нет, того нет. Воть...

117. grain 2010/09/04 04:26 [ответить]
  > > 89.Nazgul
  >>Вдосталь находился по разным кабинетам и насмотрелся в тупые глазки отечественной чиновной сволочи. Давно перестал отвечать на письма с просьбами на поставку комплекта ГОТОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ в единичных экземплярах. Для ИЗУЧЕНИЯ!!! Это наши институты так науку двигают...
  >Приемлимого варианта для реализации идеи в России не просматривается.

  Здравствуйте. Я к сожалению не физик и не электрик, а банальный гуманитарий- экономист. Поэтому мой вопрос наверное покажется наивным, но идея очень зацепила.
  Действительно ли получение электоэнергии описанным способом может вызвать дождь? Если да, то достаточно ли той установки которая влезет в микроавтобус? Если опять да, то какого черта ее не использовали в этом году для борьбы с засухой? Потери с/х в этом году катастрофические! Или это опять капитализм в действии для стимуляции кредитов?
  Если это возможно, то насколько дешевле сделать несколько передвижных установок, рассчитать оптимальную конфигурацию их расстановки и поливать угодья. Предотвращать пожары? Может, если это возможно технически, то сейчас под этим соусом идею попытаться продвинуть, пока актуально?

116. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/03 10:27 [ответить]
  (подозрительно ласковым голосом) Мальчиг-г-г-г!
  Эта система работает с начала времен. Хотя бы текст патента прочел!
  Любой громоотвод, в грозовую погоду, коронирует (!) на верхнем конце и через него течет ток. Если в разрыв цепи включить нагрузку - можно что-то зарядить, поджечь, нагреть или просто заставить искрить...
  Как именно принудить ток бежать не по несущей конструкции, а только по проводу, соединяющему приемник атмосферного заряда с заземлением - догадайся сам.
  Франклин с Ломоносовым триста лет назад догадались... и не они одни.

115. Вадим 2010/09/03 10:03 [ответить]
  > > 114.Nazgul
  >Материал мачты не принципиален.
  Проблема не в материале, а в том что железная арматура столба обычно всегда заземлена и значит на вершине столба потенциал также будет равен 0. В таком случае установка не будет работать.

114. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/02 19:54 [ответить]
  Материал мачты не принципиален.
  Токовый канал в любом случае замыкается на электрод-ионизатор.
  Просто напряжение на приемнике может достигать десятков и сотен киловольт. Изоляционный элемент получается довольно длинным.

113. Вадим 2010/09/02 14:46 [ответить]
В качестве мачты для установки можно использовать железобетонный столб или нужна диэлектрическая?

112. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/02 11:31 [ответить]
Один из вариантов!
Школьная индукционная электрическая машина, прямо подключенная к приемнику, крутится. И не жалко - в ней же перегорать нечему.

111. Вадим 2010/09/02 10:28 [ответить]
Nazgul, возможно к твоей установке подключить электростатический двигатель напрямую, а затем через пластиковую ось обычный генератор на 220. КПД будет меньше, зато получиться полная развязка от высокого напряжения.

Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606 ()

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606
()