Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2010, изменен: 08/12/2014. 4k. Статистика.

Аннотация:
Хотите сколько угодно электроэнергии в любой точке Земли, круглосуточно и даром? Природный генератор у вас над головой. Атмосфера Земли. Там примерно 50 миллионов гигават. От Солнышка всё работает уже миллиарды лет. Надо?

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
21:06 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 24Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (179/10) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Акулов В.В. "Агрессия Сша" (1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

851. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/11/09 18:12 [ответить]
  > > 850.Nazgul
  >Принципиальной ошибки в термине "броуновское движение" - не наблюдается.
  Упомянутый мною опыт был сделан не в двух вариантах, а в трех. Инициаторами были два зимовщика-биолога в Антарктиде. К круглой дате открытия этого движения они решили повторить эксперимент, легший в основание современной картины мира, для публикации статьи. Очевидно, споры у них были, а вот микроскоп был современным. Уже после их опыта пошли эксперименты в Британском музее.

850. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/09 17:41 [ответить]
  Вопрос терминологии.
  С позиции современного знания, простым выбором жидкости и частиц - у злонамеренного экспериментатора появляется возможность "закрыть" что угодно. Поскольку уже имеются жидкости из молекул громадного размера и научились делать гели из каких угодно размеров частиц. Фокус-покус.
  К счастью, судебных процессов "против школьного учебника" - пока нет.
  Точнее, есть, но не у нас... Хотя тенденция однозначно настораживает.
  Движение молекул в разных жидкостях оказалось сложнее, чем думали. И только. Принципиальной ошибки в термине "броуновское движение" - не наблюдается. Выберите жидкость и частицы честно - всё вам будет.

849. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/11/09 17:30 [ответить]
Этого следовало ожидать.

848. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/11/09 17:26 [ответить]
  > > 843.Nazgul
  >известное всем "броуновское движение" частиц
  Экспериментальная археология добралась и до броуновского движения. Был повторен на аутентичном микроскопе тот эксперимент. Результат наблюдаем. Модифицировали у микроскопа источник света и добавили стекло закрывшее препарат сверху (в оригинальном микроскопе из-за малой светосилы его не было - с целью увеличения наблюдаемой яркости изучаемого объекта). Эффекта не стало. Был сделан вывод, что наблюдаемое в первом варианте опыта движение спор не является броуновским движением, а результат микротоков жидкости из-за неравномерного испарения воды с поверхности не закрытой стеклом поверхности препарата.
  :-)

847.Удалено владельцем раздела. 2022/11/09 12:59

846. sprud 2022/11/09 11:48 [ответить]
  https://cont.ws/@michael101063/2415963
  Очень краткий обзор работ Плауссона.
  Русский перевод англоязычной статьи 1922 года.

845. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/11 00:15 [ответить]
  > 844.Muller
  >С точки зрения классической аэродинамики как неподвижного, так и мащущего крыла шмель летать не может.
  Ви таки открывали этот учебник по аэродинамике? Или, только обложку, в чужих руках, по телевизору видели? Как владелец полутора десятков таких учебников, разных лет издания - информирую! Нет там такого. И быть не могло. Аэродинамика такая же парадоксальная наука, как любая другая. И там открыли кучу неиспользуемых эффектов, к которым мы не можем пока подобраться. Хотя по формулам и экспериментам - ожидаются феноменальные прорывы. Вот про эти "вероятные возможности", языком понятным школоте, некоторые дяденьки пытаются что-то объяснять. Мало и плохо. Я тоже, скорее всего, привел неудачный пример о броуновском движении. Как самый экстремистский. Правильнее сказать, что мы "пока не имеем приборной возможности" выяснить "тонкие эффекты" при полете многих насекомых с аномально высокой массой. Шмелей и майских жуков, в частности. И это нормально! Всего сто лет назад - полеты самолетов считались противоречащими законам аэродинамики! "Классической", ага. Великие умы своего времени, совершенно безошибочно (с точки зрения математики и логики) - доказывали невозможность (!) полета крупных аппаратов тяжелее воздуха. Эти монографии - до сих пор в библиотеках.
  И ошибок в расчетах нет! Последнее, особенно противно. Просто не все факторы были учтены, а некоторыми - пренебрегали от незнания. Бывает.
  >Но летает, и все прекрасно объясняется, потому что не там искали. Его ближайшим аналогом в технике является вертолетный несущий винт.
  О-очень далекая аналогия. Настолько грубая, что тушите свет. Гораздо ближе к крыльям насекомых - современные "хитрозакрученные" бесшумные вентиляторы. Их компьютер считает, человеку - эти формулы непосильны.
  Слишком много одновременно и со сравнимой силой работающих эффектов.
  А вертолетный винт, с точки зрения КПД и вообще оптимальности - дико безобразен. Просто, опять же сто лет назад, нечего лучше - НЕ БЫЛО...
  Как в середине XIX века не было ничего лучше винтовки Дрейзе. Лучше - смогли сделать ровно через сто лет - автомат Калашникова. С теми же примерно боевыми качествами, кстати. Именно они у Дрейзе оптимальны! Хотя всё остальное - ужасно. Вот и вертолет, в середине ХХ века, как ЕДИНСТВЕННЫЙ в своем классе достаточно грузоподъемный (!) аппарат с вертикальным взлетом - поражал. И да - это был крупный шаг вперед...
  Пока ничего лучшего не придумали - будем пользоваться. Такова жизнь.

844. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/03/10 23:06 [ответить]
>Когда рассуждают о "невероятных" или "запрещенных физикой" свойствах летающих насекомых - это обычно от безграмотности.
С точки зрения классической аэродинамики как неподвижного, так и мащущего крыла шмель летать не может. Но летает, и все прекрасно объясняется, потому что не там искали. Его ближайшим аналогом в технике является вертолетный несущий винт.

843. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/03/10 22:39 [ответить]
Когда рассуждают о "невероятных" или "запрещенных физикой" свойствах летающих насекомых - это обычно от безграмотности. Фокус в том, что в аэродинамике и гидродинамике - сильно влияет "эффект масштаба". В крайнем пределе - это известное всем "броуновское движение" частиц, которые будучи тяжелее воды - не оседают на дно под действием силы тяжести, а способны бесконечно долго плавать, подталкиваемые чисто тепловым движением окружающих молекул. Мелкие пылевые аэрозоли, по сходной причине - уносят минеральные массы на тысячи километров от берегов суши в океаны, хотя, теоретически пыль, в тысячи раз тяжелее окружающего воздуха. Весь фокус в том, что бы частицы пыли, по хоть какой угодно причине - друг с другом не слипались! Одна из причин - электризация. Если частицы аэрозоля отталкиваются друг от друга - их осадить невозможно. Если крылышки маленького насекомого обеспечивают подъемную силу, достаточную для его полета - их относительный размер значения не имеет. "Масштабы" для крупного жука и маленькой птички - разные. Если размеры сопоставимы (колибри и крупные стрекозы) - то и пропорции крыльев, относительно тела - тоже сопоставимы. Такие дела.

842. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/03/10 12:13 [ответить]
Это британскими учеными в 2013 году доказано. Шмель тоже небольшую часть подъемной силы создает за счет электростатического отталкивания (потому что накапливает сравнительно большой заряд из-за особенностией движения крыльев, которые ближе всего к вертолетному винту).

841. SolarRay (solarray.ru@gmail.com) 2022/03/10 10:47 [ответить]
  Статья:
  "Физики разобрались с взлетом пауков за счет электростатических сил"
  https://nplus1.ru/news/2022/03/07/flying-spiders
  >"Дело в том, что между землей и облаками постоянно существует небольшая разность потенциалов."
  Интересно, это результат "обучения", или у них есть какая-то методичка, что и как писать?

840. Восток 2022/01/17 23:20 [ответить]
  У "батарейного" инструмента есть только одно, но уникальное преимущество - отсутствие "привязи".
  Очень удобно.
  У меня 6ть разных сверлилок и одна из них аккумуляторная, и 4ре "шуруповерта", но только два из них аккумуляторные.
  И три фонаря, один сетевой, один сетевой с аккумулятором и один чисто аккумуляторный.
  Пользуюсь всеми!
  А еще у меня "ведро" 18650х элементов разной химии с остаточной емкостью от 100 до 800mAh с разных отслуживших своё аккумуляторных батарей.
  Гораздо удобнее свинцовых.
  Многие уже 15+ лет используются.
  Когда-то давно(годЕ этак 7ом...), отслужившие аккумы от ноутов еще могли отдать даром сервисмены.
  Сейчас - дербанят сами и продают по 40, 50, 100...
  ВСЕГДА всё разбирают!

839. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2022/01/17 22:42 [ответить]
  > > 829.Nazgul

  >Правильно сделали. Рано... Полноценный заряд аккумуляторной батареи возможен только если КАЖДАЯ ЯЧЕЙКА заряжается ОТДЕЛЬНО под контролем автоматики, от ОТДЕЛЬНОГО ЗАРЯДНИКА. По мере удешевления электроники и развития технологий возможны два варианта. Или перейдут к огромным низковольтным аккумуляторам, с килоамперными токами, сохранив давно привычный классический принцип заряда с одним источником. Или начнут делать "секционные батареи", с доступом к каждой ячейке, так как оно раньше, кстати, было. Батарея имела доступные "открытые выводы" ко всем её отдельным банкам. Остается организовать специальный отводок батареи к заряднику, через специальный, многоконтактный (!) и очень-очень сильноточный разъем.

   Думаю, пойдут сразу по обоим путям. Низкого вольтажа и сильноточная - всякие сварки. И быстросборные ( или перекоммутируемые ) из стандартных элементов - на нужный вольтаж. То есть как бы откат от переменного - к постоянному. Поскольку источник рядом с потребителем, и потери на проводке минимальны.

   Так сделаны батареи к геодезической технике, естественно не все. Продают, вместе с соответствующими зарядниками, не просто дорого, а очень дорого. Новый комплект - после сдачи старого, вместе с зарядками ( типа оно не продажа, а аренда). Естественно - лепим адаптеры, чтоб питать эти зарядки в поле.

   Новое поколение - обязательно сделают несовместимым со старым по батареям и контактам.

  >Но, в силу общей технической безграмотности "принимающих решения" - этот вариант выглядит несуразным. Хотя для скоростного заряда только он и пригоден. Цепочка последовательно соединенных банок, каждая из которых постепенно приобретает свои особые свойства - тупиковый путь.
  >Тут и самая лучшая автоматика анализа происходящих в аккумуляторе процессов не осилит.
  А я собственно так и делаю - Выщелкнул батарейки из корпуса, и по одной - в зарядники. У меня от всякого разного их осталось изрядно.
  С большой батареей так сложнее - потери на контактах, разное качество ячеек, тряска при езде и так далее - в общем ещё не дозрел. Да и не слишком мне нужен на сегодня электровел или электросамокат. Хватает и обычного.
   Перебор и перепайка/переварка тяговых батарей - вполне востребованное, и неплохо оплачиваемое ремесло, в наших краях. Пока, во всяком случае.
   Вот насчёт технической безграмотности - не согласен. Всё это эти бяки прекрасно знают. Им - выгодно раскручивать вал копропроизводства.
   Я пробовал запитывать инвертор от сборки полудохлых авто АКБ в параллель - по весу получалось лучше, тем тащить по непроезжим буеракам достаточной мощности бензогенератор. И сетевой инструмент всяко производительнее, и на круг дешевле, батарейного. Так что - полагаю этот путь тоже достаточно перспективным.

838. Маер 2022/01/17 21:35 [ответить]
Всё может быть. Беркем раннего периода очень отличается от позднего. Творчество первого периода из сети потёрто. Что наводит на мысли.

837. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/17 20:28 [ответить]
  > > 836.Muller
  >Беркем - коллектив авторов, включающий Кашапову и ее мужа, но ими не ограничивающийся. Ныне у них новый проект - Всеобщая Церква Всеобщего или как-то так.
  Есть такой проект.
  И там про мои пописушки регулярно вспоминают. Похоже, перековались...
  Пример:
  "Превознесение Мяса пред Репою, или Проповедь о Хавке"
  http://itzerkva.com/prevoznesenie-myasa-pred-repoju-ili-propoved-o-havke/

836. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/01/17 19:36 [ответить]
Беркем - коллектив авторов, включающий Кашапову и ее мужа, но ими не ограничивающийся. Ныне у них новый проект - Всеобщая Церква Всеобщего или как-то так.

835. Маер 2022/01/17 18:16 [ответить]
  > > 834.Mercayushiy
  >> > 833.Маер
  Спасибо за цинк(с).
  Довелось вырасти среди адептов скруток, времяночек и ремонта техники на проволочках.
  Переделывать себя уже поздновато.
  Впрочем, некоторые приспособы, собранные на проволочках и соплях, точнее капроновых шнурах, беспроблемно исполняют задуманные функции которое десятилетие подряд.
  А что вид неказист, то иногда и это в плюс бывает.
  Сейчас на несколько первых лет эксплуатации в качестве бесперебойника для дома или квартиры хватит батареи копеечных изношенных автомобильных аккумуляторов, с четвертью номинала ёмкости.
  Потом, по возможности, можно будет и с самодельной начинкой банок поэкспериментировать.
  Старые банки - материал для новых.
  Ну и для пуль, дроби с картечью.

  ЗЫ. НашевсёГалилей тоже, чтобы избежать гриль-процедур подобно коллеге Бруно, вынужден был чуток убавить личной яркости и откатить радикальность своих теорий.
  Аська Кашапова, до процедур в секретном подземном мордорском профилактории, интереснее и честнее описывала свои трипы.
  Впрочем, спасибо ей хотя бы и за одну конь цепцию "ПГР!" - "Печка-Гречка-Ружбайка!"
  И "Мародёр" тоже.
  Многих заставила над собственной жизнью и перспективами Бобика из анекдота, задуматься.

834. Mercayushiy 2022/01/17 09:50 [ответить]
  > > 833.Маер
  комментарий 446 и далее в ветке "Магам земли не нужны", там вопрос аккумуляторов рассмотрен с практическими примерами пользователей.
   В десятках томов комментов к текстам раздела огромное кол-во информации, в том числе разъясняющей нюансы технологий, упомянутых в тексте лишь мельком. Читаются как бы не интересней основного текста.
   З.Ы.: афтырь "мародёра" немножечко провокатор, немножечко делает закладки на самовыпил своих читателей и просто нехороший человек.

833. Маер 2022/01/17 08:18 [ответить]
  Так я и не отрицаю целесообразности наличия нескольких автономных источников тока.
  В таком деле запас лишним не бывает.
  Можно и переделывать.
  Можно параллельно за копейки купить старые автомобильные аккумуляторы, в том числе для грузовиков или автобусов, особенно у знакомых с АТП, и временно, но годами, их использовать до осуществления переделки.

832. Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2022/01/17 07:20 [ответить]
  > > 831.Маер
  >>... Первый Встречный
  >По поводу самообеспечения жилья источниками электроэнергии на десятки Ватт.
  >Некоторые профессиональные велогонщики могут несколько минут выдавать более киловатта на педали.

  Повторюсь.

  Это - на коленках, из подручных материалов, в любом месте:
  https://www.youtube.com/watch?v=jb6f6xOS2ZA
  https://youtu.be/STZ1SiLROi4

  Такая конструкция - для уменьшения внимания к вращающимся элементам:
  https://youtu.be/5Vzne8LJsdY
  https://youtu.be/R69lbSs6D4w

  Она же может служить основным поставщиком дутьевого воздуха для стационарного газогенератора(с дополнительным вентилятором от заряженных аккумуляторов, когда ветра мало). Таким образом вместе с выработкой электроэнергии, утилизируется мусор в поселении.

  >В любом случае возникает вопрос накопления и хранения сгенерированого.
  >Один из вариантов - купить на СТО старые автомобильные аккумуляторы по цене лома, уже не пригодные крутить стартёр.

  И переделать их в стационарные путём намотки свинцовой фольги, об этом в комментариях к "Магам", кажется, уже упоминалось.

831. Маер 2022/01/17 06:44 [ответить]
  >... Первый Встречный
  По поводу самообеспечения жилья источниками электроэнергии на десятки Ватт.
  Не обязательно городить на термопарах.
  Не дымом единым.
  Наши луноликие братья на Али продают велогенераторы разного формфактора.
  От почти классического велотренажёра, или кресла веломобиля с низкой посадкой, как на стартовом ложементе космонавтов либо, на оборот, "лёжа на пузе", как у ГГ СНАФФа, до девайса размером с обувную коробку, с велопедалями на вершине (чтобы крутить комфортно сидя на привычном диване, кресле или за своим любимым рабочим столом).
  Можно купить готовые, можно посмотреть идеи и смастерить самостоятельно.

  Некоторые профессиональные велогонщики могут несколько минут выдавать более киловатта на педали.
  Обычные диванные воины и школота - десятки Ватт часами, соединяя привычные занятия за рабочим столом или серфя сеть на диване.

  В любом случае возникает вопрос накопления и хранения сгенерированого.
  Один из вариантов - купить на СТО старые автомобильные аккумуляторы по цене лома, уже не пригодные крутить стартёр.
  В них обычно остаётся примерно четверть ёмкости от номинала.

  Некоторые умельцы также переделывают, на случай кратких и средних перебоев электроснабжения дома, бэушные писишные ИБПы под зарядку одного, или набора, старых автомобильных аккумуляторов.
  Иногда батарея из таких позволяет даже перфоратор задействовать в случае острой нужды.

  ПС
  ХХI век - биотехнологий.
  Можно вспомнить хорошо забытое старое, вертельных собачек в средневековых замках и трактирах.
  Небольшой генератор, большое колесо по типу беличьего и мелкий пёс-звонок.
  Ночью несёт охрану, днём крутит генератор.
  КПД съеденных харчей растёт.
  Шутка, конечно.
  Но, в каждой шутке...

830. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/01/16 09:30 [ответить]
  > > 829.Nazgul
  > если КАЖДАЯ ЯЧЕЙКА заряжается ОТДЕЛЬНО под контролем автоматики,
  в айрсофте именно так - у аккумулятора два разъема, один к оружию, второй для зарядки airsoftsports.ru/images/gallery/IMG_836064570_1583239830_6.jpg красный к мотору, а белый зарядный

829. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/16 01:15 [ответить]
  > > 828.Анатолий
  >Почти сделано - для проката электросамокатов. "мозги" встроены в батарею, идёт учёт состояния каждой ячейки, запись всех циклов заряда и разряда, и с учётом этого даже планируется скоростной режим достижения нужной точки на электротяге( естественно через центральный сервер), и далеко не только это. Когда брал на попробовать - оценил уровень электронной поддержки, но брать не захотел.
  Правильно сделали. Рано... Полноценный заряд аккумуляторной батареи возможен только если КАЖДАЯ ЯЧЕЙКА заряжается ОТДЕЛЬНО под контролем автоматики, от ОТДЕЛЬНОГО ЗАРЯДНИКА. По мере удешевления электроники и развития технологий возможны два варианта. Или перейдут к огромным низковольтным аккумуляторам, с килоамперными токами, сохранив давно привычный классический принцип заряда с одним источником. Или начнут делать "секционные батареи", с доступом к каждой ячейке, так как оно раньше, кстати, было. Батарея имела доступные "открытые выводы" ко всем её отдельным банкам. Остается организовать специальный отводок батареи к заряднику, через специальный, многоконтактный (!) и очень-очень сильноточный разъем.
  Но, в силу общей технической безграмотности "принимающих решения" - этот вариант выглядит несуразным. Хотя для скоростного заряда только он и пригоден. Цепочка последовательно соединенных банок, каждая из которых постепенно приобретает свои особые свойства - тупиковый путь.
  Тут и самая лучшая автоматика анализа происходящих в аккумуляторе процессов не осилит.

828. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2022/01/16 00:43 [ответить]
  > > 827.Nazgul
  >У меня плохие новости.
  >Качественно заряжать аккумулятор, что давно, что сегодня, удается по предварительному полному доразряду (!) и последующему медленному (!) заряду (идеальный вариант - зарядный ток, в амперах равен 0,05-0,1С, где С - емкость батареи в ампер-часах). То есть, полный цикл разряд-заряд длится ДОЛГО, не менее 10-13 часов (!), так как емкость нового исправного аккумулятора - обычно заметно выше паспортного значения. Чем медленнее ведется заряд-разряд, тем лучше. Диффузионные процессы.
  >В этом случае ресурс батареи исчисляется тысячами циклов и она почти не портится.
   Как раз почти так я и делал с батареями к своему электровелу. Всего пара, но медленный зарядник. Была бы машинка с быстросменнымии блоками батарей, да ещё и не тяжелыми - и спокойно и неторопливо заряжать их от домашней розетки, в доме, и иметь запас заряженых батарей. Такую тележку уже имеет смысл брать.

  >Современным "бузнесменам" - не дано...
   Естественно - это ж как замедлит оборот капитала. За такое и убить конкурента в очередь встанут.
  >P. S.
  >Забавно, что на транспорте - эти "организационные моменты" известны тысячи лет, со времен изобретения сети почтовых станций со "сменными лошадьми"...
   Да раньше, с каменного века, когда тащили на обмен через пол континента, через свою территорию - сами, а на "границе - смена носителей". Приятель по студенчеству немало с археологами работал, да и продолжает, рассказывал...
  >Те же страсти, те же постоянные попытки подмены "хороших" лошадей на плохих и заморенных "за счет заведения", как клиентами, так и самими служащими станций и курьерами.
   Оно и сейчас аналогично на краткосрочном прокате чего бы то ни было.
  *Trionix
  Именно. Вели переговоры о постройке пилотных станций смены батарей, а не построили. В значительной мере не по своей вине - правительство сменилось.
  Nazgul
   Кстати, когда слегка забогатеем - идея снова может оказаться дельной (просто за счет автоматического учета "ресурса батареи", во время её зарядки централизованным порядком). Пока такой услуги нет - грустно.

  Почти сделано - для проката электросамокатов. "мозги" встроены в батарею, идёт учёт состояния каждой ячейки, запись всех циклов заряда и разряда, и с учётом этого даже планируется скоростной режим достижения нужной точки на электротяге( естественно через центральный сервер), и далеко не только это. Когда брал на попробовать - оценил уровень электронной поддержки, но брать не захотел.

827. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/15 23:12 [ответить]
  У меня плохие новости.
  Качественно заряжать аккумулятор, что давно, что сегодня, удается по предварительному полному доразряду (!) и последующему медленному (!) заряду (идеальный вариант - зарядный ток, в амперах равен 0,05-0,1С, где С - емкость батареи в ампер-часах). То есть, полный цикл разряд-заряд длится ДОЛГО, не менее 10-13 часов (!), так как емкость нового исправного аккумулятора - обычно заметно выше паспортного значения. Чем медленнее ведется заряд-разряд, тем лучше. Диффузионные процессы.
  В этом случае ресурс батареи исчисляется тысячами циклов и она почти не портится. Быстрые заряды-разряды - батарею довольно скоро убивают.
  Чем больше от оптимального снимаемый-закачиваемый ток - тем надежнее.
  Идея сменных аккумуляторов к электромобилю - ровесница электромобиля.
  Единственное место, где эта практика себя оправдала - электрокары на предприятиях или ж/д вокзалах, где и батареи, и техника принадлежат одному владельцу, а "централизованное обслуживание" исключает мухлеж.
  Учитывая, что при интенсивной эксплуатации заряда батареи хватает на один рабочий день - на каждую "штуку техники" надо иметь 3-4 сменных аккумулятора. Тогда - "ресурс" теряется медленно и затея окупается...
  С частным электротранспортом, на современном этапе развития техники - глухо. Слишком дорого стоят батареи и слишком велик соблазн обмана.

  Эксперименты с импульсными методами заряда требуют больших вложений. Надо изучать (и убивать в процессе экспериментов) множество батарей.
  А заводы производители - существующее положение вполне устраивает...
  Настолько, что они отказываются давать гарантию батареям, заряжаемым экспериментальными методами, не одобренными производителем. Было уже!
  Потребителям - деваться некуда. Массовое производство аккумуляторов давно монополизировано ЮВА, нам с ними не тягаться. Доходит до того, что в корпуса "наших" аккумуляторов, штатно, ставят "ихние" элементы.
  На таком уровне - никто договариваться не будет, даже не собирается.
  Похоже, что Эдиссон был первым и последним деятелем, совмещавшим как производство аккумуляторов, так и разработку методов быстрого заряда.
  Современным "бузнесменам" - не дано...
  P. S.
  Забавно, что на транспорте - эти "организационные моменты" известны тысячи лет, со времен изобретения сети почтовых станций со "сменными лошадьми"...
  Те же страсти, те же постоянные попытки подмены "хороших" лошадей на плохих и заморенных "за счет заведения", как клиентами, так и самими служащими станций и курьерами.

826. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/01/15 21:07 [ответить]
  > > 824.Анатолий
  > Это не у нас. Это - у китайцев, а у нас - активно рекламировали и изучали
  Простите за ошибку. Попадалась только одна журнальная публикация, не помню уж где, что у Вас такое строят, помню там ключевым моментом был именно замена аккума манипулятором, так как он весьма тяжелый. Значит переврали при переводе?

825. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/15 20:32 [ответить]
  Проблема под названием "выдури у соседа новый аккумулятор и подсунь ему старый" вечна, как сами сменные аккумумляторы. В любых ипостасях.
  Хоть на радиостанциях, хоть на грузовиках в армейском автопарке, где нормально иметь один хороший аккумулятор (способный крутить стартер) на несколько грузовиков с чуть живыми аккумуляторами (для отчета). А когда надо - с исправного грузовика "дают прикурить" неисправным...
  Но, во времена Эдиссона такой опыт ещё не накопился и мысль "сменных аккумуляторов" казалась дельной. Сменные гальванические батареи были.
  Почему бы и нет? Это сегодня мы знаем, как быстро аккумулятор теряет заряд, даже при идеальных условиях хранения. В отличие от баллонов с газом, которые могут спокойно храниться годами...
  Кстати, когда слегка забогатеем - идея снова может оказаться дельной (просто за счет автоматического учета "ресурса батареи", во время её зарядки централизованным порядком). Пока такой услуги нет - грустно.
  А вообще - косность человеческого мышления меня огорчает. Теслы уже много лет эксплуатируют, потребности и косяки всплыли в количестве, но их устранение что-то задерживается. Бензиновые машины развивались значительно динамичнее.
  Там, сто лет назад, чуть не каждый год появлялся "прорывной концепт".

824. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2022/01/15 15:49 [ответить]
  > > 823.Trionix
  >> > 822.Nazgul

  >У евреев была идея электромодилей с быстрой заменой аккумулятора на "заправке", причем механизированной, так как он изрядно весит. Не взлетело.
   Это не у нас. Это - у китайцев, а у нас - активно рекламировали и изучали мнение возможных потребителей. Не влетело уже до реального демо предложения. "Это как - я отдам свой хороший разряженый акк, а что мне поставят? И что я буду делать посередь дороги с севшим старым чужим?"
   А вот теслы - берут активно. Демонстративное потребление, в работе.
  Чтоб в наших условиях активно использовать электромобиль необходимо иметь либо свой дом с гаражом и быстрой зарядкой, либо личную стоянку с той же зарядкой. Для живущих в многогэтажках решением бы были сменные быстрозаменяемые в одну пару не слишком сильных рук блочные батареи, заряжаемые от обычной домашней розетки. Но такое - никто даже и не собирается делать, ну, насколько это мне ведомо.

  >> Теслу тоже обломали, хотя и по другой причине. Он собирался добывать бесплатное электричество
  >Поголодав в детстве, и хорошо зная, что такое горы и грязь. Шутка времен ПМВ о том, что в сумерках при остановке на марше нельзя отличить лошадь от пушки, это про Сербию.
   Не только. Утопший в пустыне по башню танк/строительную технику можно порой увидеть в местах с лёссовыми почвами по всему шарику.

823. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/01/15 11:00 [ответить]
  > > 822.Nazgul
  > Эдиссона, который в конце XIX века пытался создать систему торговли электричеством в розницу, с помощью сменных аккумуляторов. Сегодня
  Эта система существует в виде "аренды повербанков "- то есть внешних аккумуляторов для телефонов. На редкость бестолковая идея, но кто-то ведется.
  У евреев была идея электромодилей с быстрой заменой аккумулятора на "заправке", причем механизированной, так как он изрядно весит. Не взлетело.
  > Теслу тоже обломали, хотя и по другой причине. Он собирался добывать бесплатное электричество
  Поголодав в детстве, и хорошо зная, что такое горы и грязь. Шутка времен ПМВ о том, что в сумерках при остановке на марше нельзя отличить лошадь от пушки, это про Сербию.

822. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/01/15 01:50 [ответить]
  > > 821.Восток
  >http://www.free-energy-info.tuks.nl/Chapter6.pdf
  >Смешная картинка с ключом и мотором для образования пульсации.
  >На ней график с формой импульса.
  >ПалЛексеич, с вашими данными по ускоренной зарядке и восстановлению аккумов пересекается?
  Проблема ускоренного заряда аккумулятора - стоит столько же времени, сколько существуют аккумуляторы. Разнообразных способов - предложили много и продолжают предлагать. Статья по ссылке - перепев разработок Эдиссона, который в конце XIX века пытался создать систему торговли электричеством в розницу, с помощью сменных аккумуляторов. Сегодня, примерно так, торгуют балонным газом. Можно подключаться к трубе, а можно получать газ в баллонах и хранить его в баллонах. По тем, ещё глубоко патриархальным временам - логично и даже неглупо. Особенно в глухой сельской местности, куда тянуть ЛЭП - никто даже не собирался.

  Естественно, вопрос быстрого наполнения аккумуляторов электричеством и цена процедуры - были ключевыми и Эдиссон этим озаботился. Изобрел специальный, дешевый по тем временам, железо-никелевый аккумулятор и несколько вариантов быстрого его заряжания. В том числе импульсами...
  На том уровне техники - не взлетело. Хотя мысль была здравая. Лучше механически размыкаемого контакта, особенно герметичного, смоченного ртутью - в технике коммутации "больших токов" - до сих пор ничего не придумали. Но тут подоспел Тесла, со своим переменным током, удобным для передачи на огромные расстояния и трансформации с высоким КПД...
  И изгадил Эдиссону всю малину. Причем, не одному только Эдиссону.

  Теслу тоже обломали, хотя и по другой причине. Он собирался добывать бесплатное электричество. Хотел сделать его общедоступным каждому... Причем, не только "атмосферное", судя по его высказываниям - кадр на са-а-амые разные принципы добывания энергии "из ничего" с интересом поглядывал. Этого, естественно, тогда никто не потерпел. До сих пор не прощают и относительно наследия Теслы - "все дырки конопатят"...

  На новом техническом уровне - проблема встала через сто лет, зарядка электромобилей длинная и очень матерная песТня. Хороших решений нет.

  Засада в том, что аккумулятор - это довольно сложная система. Он же фактически "живой". И для быстрого его заряда - надо гибко оценивать текущее состояние каждой (!) отдельной банки. Подстраивая параметры зарядных импульсов под эту самую "живость" изменяющуюся с каждым (!) новым имульсом. Фактически - там надо, опять же к каждой банке, свой микропроцессор для оперативного контроля примащивать и каждую банку заряжать отдельно. От индивидуального зарядного устройства. С гибкой настройкой параметров заряда. Если честно, каждый следующий импульс должен отличаться от предыдущего. Это приличный по объему НИОКР, для выполнения которого надо сидеть сразу на нескольких стульях. Знать и силовую электротехнику, и физическую химию, и электрохимию, и ряд довольно специфических побочных вещей, связанных с конкретной, для каждого типа аккумуляторов особенной, физической химией процесса его заряда и разряда. Я, например, изучил никель-кадмиевые и свинцовые...
  По литиевым - уже всё другое. По серебряно-цинковым - близко, но не то же самое. Только описание работы - потянуло бы на 8-10 патентов...
  Инициативно, фактически на спор, да на "инженерном запале" - показал.
  Повторить (если судить по публикациям) - до сих пор никто не сумел...
  Оно не то, что бы очень сложно, но подтвердить результат стоит денег.
  Надо минимум год гонять по новому режиму кучу аккумуляторов, что бы получить "репрезентативную выборку". Промышленность этим заниматься не хочет, наука - не гарантирует результата, военщина хочет готовый результат по дешовке или (как было в моем случае) - вообще на халяву.
  Более того - сразу готовый результат. А только оформление патента - это два года. Отчего предложенный мною путь казался "слишком долгим".
  А без патентов и испытаний - внедрить новинку невозможно. Ждем-с...

821. Восток 2022/01/14 09:03 [ответить]
  http://www.free-energy-info.tuks.nl/Chapter6.pdf
  Смешная картинка с ключом и мотором для образования пульсации.
  На ней график с формой импульса.
  ПалЛексеич, с вашими данными по ускоренной зарядке и восстановлению аккумов пересекается?

820. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/01 07:46 [ответить]
  > > 819.Страшный Жумар
  >Просьба к автору и тут присутствующим:
  >Есть ли доступные на текущий момент для скачивания учебники по технике высоких напряжений, выпущенные до 70х годов?
  >Где скачать?
  А просто полистайте назад комментарии к этой ветке.
  Например, в комменте нумер 795 - дается ссылка на оригинальную книгу Плаусона по атмосферной энергетике. Она "столетней давности" , конечно, но - со схемами и описаниями работающих (там и тогда!) установок. Гугол-перевод в помощь. На русском языке - перевода нет.
  Ну и постучитесь в раздел к Первому Встречному. Он как раз собирает сканы разнообразной литературы. И заодно - крутит проект по "рации коммунаров". Предельно простенькой и надежной. Вам, как туристу, это должно быть интересно.

819. Страшный Жумар (zhumar69@list.com) 2021/11/01 07:35 [ответить]
  Большое спасибо за полезный материал.
  Просьба к автору и тут присутствующим:
  Есть ли доступные на текущий момент для скачивания учебники по технике высоких напряжений, выпущенные до 70х годов?
  Где скачать?
  Сильно хочется сравнить то, что есть на руках с "заветами предков")))

818. *Болгарский Руснак 2021/10/11 22:29 [ответить]
  Встретил интересную книгу, надеюсь будет полезно

  Бенндорф Г. Атмосферное электричество 1934
  https://libgen.is/book/index.php?md5=80C801899E682E995742F913762FDDE6

817. Павел 2021/08/10 18:30 [ответить]
  https://mir-knig.com/read_391701-12
  Трансформатор Миславского.
  Высокочастотный трансформатор в цепи между громоотводом и землей должен сразу дать некий применимый выход.
  Или нет?

816. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/07/19 11:52 [ответить]
Кое-что о передаче тока ("Русский Тесла"):
https://avramenko-konst.livejournal.com/2010/06/25/

815.Удалено написавшим. 2021/07/19 11:29

814. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/07/17 17:11 [ответить]
Зосуля - патентованный селюк-вертикал. Это по его статьям отлично видно. Поэтому я даже не рассчитывал на положительный результат.

813. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/07/17 17:50 [ответить]
  > > 811.Васильев Игорь Валериевич
  >Ув. Павел! Ежели не трудно, скиньте энтузиастам мои координаты, может, сумею пригодиться...
  Один из этих энтузиастов - вы сам. Вторая группа в худшем положении, но тоже мечтают о высоком и несбыточном. "Летайки" у них - пока нет.

  > > 812.Muller
  >Пытался прощупать его на эту тему. Ему не очень интересно. "Знаю Назгула как тягомотного косноязычного фантаста".
  Такие отзывы надо читать между строк. Мой посильный перевод такой - "Сам я о вещах, про которые пишет Назгул - сроду не думал, но когда его почитал и кое-что самостоятельно проверил - стало обидно". Как показывает практика, "обиженные Назгулом" на сотрудничество не идут.
  Словами это не лечится. Просто из принципа они будут стоять на своем.
  Вспоминаем психологический эксперимент, жертвой которого стал Nemez.
  Десять лет (!) он не хотел даже открывать ссылки которые я ему совал под нос. Строил из себя "мудрого аксакала" и как ему казалось "давил логикой". Месяц назад, видимо спьяну, он таки открыл ссылку и прочел о реальной истории "сахара из опилок" в исполнении Бергиуса... После чего - очень сильно на меня обиделся. Ну, не любят люди чужую правду.
  Другой пример. Есть у нас такой фантаст Журавлев. Пишет под женским псевдонимом. Например:
  http://samlib.ru/w/wladislawa_g/parastrok.shtml
  Это обзоры некоторых образцов отечественной фантастики. Что-то ему нравится ("Коммандор" Волкова, например). Он сам, в таком же стиле, строчит. Что-то - нет. А что-то сильно цепляет, хочется возразить, а слов не хватает. В зобу дыханье сперло. Потому, что другая мораль...
  В таких случаях - начинаются подленькие придирочки по мелочам. Увы...

812. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/07/17 13:39 [ответить]
>Кстати, на Афтершоке есть некий "шляхтич Зосуля" - очень ненавидящий государство энтузиаст личной электрогенерации.
Пытался прощупать его на эту тему. Ему не очень интересно. "Знаю Назгула как тягомотного косноязычного фантаста".

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 24Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606 ()

Комментарии: Атмосферная электростанция Patent R U 2245606
()