Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14) 02:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. Лопата Сергей 2013/11/15 17:18 [ответить]
  > > 985.Nazgul
  > без меня о возможностях и перспективах атмосферной электроэнергетики вы не узнали бы вовсе
  - вот за это (как и за все остальное) - отдельное большое спасибо.

  Даже не за идеи конкретных установок, а за взгляд на альтернативную жестко централизованому индустриализму-империализму возможность жизни и развития, без скатывания в тьму средневековья.

989. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 17:30 [ответить]
  В конечном итоге, те же газогенератор и атмосферная электростанция могут быть (и будут!) доведены до сугубой простоты. Но труд и время на это ПРИДЕТСЯ ПОТРАТИТЬ. Здесь и сейчас.
  В качестве примера могу вспомнить про малоизвестный проект "народный автоматический пистолет", который в СССР и Третьем Рейхе разработали для массового выпуска в условиях тотальной мобилизации. Там всего десяток деталей (!) и трудоемкость меньше часа (!) на универсальном станочном оборудовании. С применением "потреблятора" - ещё проще.
  Но, для создания девайса "с нуля" потребовалось 800 лет технического прогресса.
  Если считать путь, пройденный от первых пищалей...
  А ведь даже первые пищали произвели полный переворот в военном деле.

988. JVBX 2013/11/15 17:11 [ответить]
  > > 984.Лопата Сергей

  >Помнится, кто-то из читателей отписывался в коментах, что он якобы уже сделал на своей даче амто-генератор, юзает халявное электричество, и маскирует генератор под громоотвод

  Макгваер. Выдает за антенну любительского радиопередатчика. Вот только, по его словам, девайс он сделал не из удилищ, а пользуется довольно высокой скалой у дома, и делал установку не в сарае на коленке, а в университетской лаборатории, да и сам не "менеджер по сбыту", а в том самом университете преподает. Где-то так. Дьявол - он в мелочах.

987. Лопата Сергей 2013/11/15 17:05 [ответить]
  > > 981.Nazgul

  >Тематическая НИОКР требует 3 лет работы и минимум 3 лимона баксов.
  Ну это как-то противоречит Вашему утверждению о "наколеночности" атмосферного электрогенератора? Или я чего-то недопонимаю?

  Я почему привел строимдомовский топик о газогенераторной Волге? Потому, что там продемонстрированы реальные результаты - в виде бегающей Волги, и реальная "наколеночность" - сделано из хлама, и работает на хламе.

  А так - да.
  Мне лично далеко до умельцев.
  Да и творец той газген-волги - не мнит ее шедевром: постоянно совершенствует конструкцию, соглашается, что целесообразней и безопасней смонтировать газген на прицепе, а не багажнике. И что подобный газген можно использовать не только для автомобиля, но и для обогрева автономного частного дома,и для электроснабжения последнего.

  И сообщает важную подробность реальной эксплуатации - ГАИ к нему претензий, не имеет. Что тоже, очень важно.

986. *74ALS00 2013/11/15 17:01 [ответить]
  > 983.Веллев
  >Этим крупный бизнес/олигархи/государство должно интересоваться, а не простые граждане
  Малой энергетикой они заниматься не будут.
  А для "простых граждан" есть такое "интернет-коммюнити" и 3 лимона баксов на 3 лимона человек оказывается всего по баксу для каждого. Посмотрите любительские ЧПУ и 3Д печать, чего было и чего стало за несколько лет.

985. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 17:00 [ответить]
  >> > 981.Nazgul
  >>> > 977.Лопата Сергей
  >>Тематическая НИОКР требует 3 лет работы и минимум 3 лимона баксов.
  >> > 983.Веллев
  >А для кого Вы тогда это здесь выложили? Ну узнал я, что в принципе можно склепать генератор, чтоб халявное электричество получать. Где я "3 лимона баксов" возьму?
  Попробуйте сделать дешевле. Вы же все такие умные и талантливые...
  От меня чертежей и описания опытной эксплуатации девайса УЖЕ требуют совершенно на халяву. Несмотря на то, что без меня о возможностях и перспективах атмосферной электроэнергетики вы не узнали бы вовсе. Это нормально, кстати - обычная мера человеческой неблагодарности.
  >Этим крупный бизнес/олигархи/государство должно интересоваться, а не простые граждане.
  Расскажите бизнесу и олигархам с государством, что они вам должны...
  Моя задача проще - рассказать простым людям (!) о возможностях, к которым ни бизнес, ни государство их НИКОГДА БЛИЗКО НЕ ПОДПУСТЯТ.
  Нравится? Хотите? Пробуйте сами, я личный пример уже показал.
  Мечтаете о халяве? Срочно ищите губозакатывательную машинку...

984. Лопата Сергей 2013/11/15 16:57 [ответить]
  > > 981.Nazgul
  Вам лично - большое спасибо, за Ваш немалый труд!

  >Большинство читателей настолько чванливы и ленивы, что не хотят даже открыть выложенный тут же (!), в авторском разделе, скан патента.
  Да нету претензий в этой части.

  Помнится, кто-то из читателей отписывался в коментах, что он якобы уже сделал на своей даче амто-генератор, юзает халявное электричество, и маскирует генератор под громоотвод, от очей чубайсовых подручных рэсовцев.
  Жаль, только, он не выложил фото-видео и других пруфов своих достижений.
  Хочется верить в лучшее, и в людей. И надеяться, что этот анонимный умелец шифруется от ресовцев, а не звиздит...

983. Веллев 2013/11/15 16:52 [ответить]
  > > 981.Nazgul
  >> > 977.Лопата Сергей

  >Тематическая НИОКР требует 3 лет работы и минимум 3 лимона баксов.

  А для кого Вы тогда это здесь выложили? Ну узнал я, что в принципе можно склепать генератор, чтоб халявное электричество получать. Где я "3 лимона баксов" возьму?
  Этим крупный бизнес/олигархи/государство должно интересоваться, а не простые граждане

982. Лопата Сергей 2013/11/15 16:50 [ответить]
  > > 974.74ALS00
  >Сходил, а где там чертежи и режимы работы? Чего-то не углядел...
  >Вот по "турбине теслы" топик был на ганзе - зачитаешься (для затравки там подрались практик с экспертом :) А потом стали литературой и моделированием кидаться друг в друга).

  Есть желание воплотить в металле атмо-генератор и установку рус-цемента.
  Но, мне пока не хватает двух малостей-пустяков: лишних времени и денег ;)

  Я не высказываю претензию к автору - мол, прожектер!11
  Понимаю, что у него самого хватает своих насущных забот, чтобы бросить все и мастрячить установки, для бездельников с форума.
  Буду надеяться, что у меня самого когда-то дойдут руки хоть поэкспериментировать.
  А может кто из здешних читателей замутит и выложит результаты в сети раньше.

  Во всяком случае, Автору большое человеческое спасибо за новые идеи, и за "луч надежды" в мрачном царстве надвигающегося ДНМ.

981. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 16:53 [ответить]
  > > 977.Лопата Сергей
  > Чертежи + фото-видео работы + отзывы по эксплуатации - было бы значительно круче и полезней.
  >Я лишь указал на то, что большинство здешних читателей, хотели бы увидеть на страничке Автора, в дополнение к ранее выложенным чертежам.
  Большинство читателей настолько чванливы и ленивы, что не хотят даже открыть выложенный тут же (!), в авторском разделе, скан патента.
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/055_ru2245606.shtml
  А ведь там и описание, и схемы, и вожделенные фотографии.
  Это тупость или подлость?
  При этом, те же самые читатели (тупо не способные лишние пару раз щелкнуть мышкой) требуют от автора комплект технической документации и отчет по эксплуатации девайса. У них в жопе не слипнется?
  Тематическая НИОКР требует 3 лет работы и минимум 3 лимона баксов.
  Что можно было сделать частным порядком на личные средства я сделал.
  Опыт Плаусона, в 20-х годах убившего на атмосферную энергетику личное состояние, показывает, что денег требуется много. Экономить можно только за счет безопасности. Хочется? Экспериментируйте сами!
  Халявы не будет.

  P. S.
  В описываемой ситуации "голодный аврал" технически невозможен, так как отсутствует СПЛОЧЕННЫЙ КОЛЛЕКТИВ и нет уверенности в завтрашнем дне. Туристы, идущие в "голодный поход", совершенно точно знают, что на пути есть города, деревни, магазины и спасательные службы, если сто-то пойдет не так. У попаданцев есть не менее точное знание, что вокруг на сотни километров суровое безлюдье. Риск не оправдан.
  То есть, сам метод "голодного похода" в моем проекте обыграть можно и нужно (например, как методику форсированного марша по враждебной местности, такое РЕАЛЬНО практиковали ещё монголы Чингисхана), но рисковать с самого начала, не будучи уверенными в финале... Нафига?

980. *74ALS00 2013/11/15 16:44 [ответить]
  > 977.Лопата Сергей
  >- Каждый видит лишь то, что хочет увидеть (с).
  Ну сами свой пост пречитайте :) Что там в сухом остатке? ;)
  >Согласен. Чертежи + фото-видео работы + отзывы по эксплуатации - было бы значительно круче и полезней.
  Ой, да видео там на каждый чих выкладывали. Чего там углядишь... А вот линк на Мисюру &Co и ещё одно исследование наших с табличками и графиками по дисковым турбинам (и насосам) это куда круче.

  > 978.Nazgul
  >... А морпехи - новенькие и не в курсе.
  Да понятно, ну вот как читателю - резануло. Хоть коротенький штришок какой к портрету солдата и всё встало бы на место.

979. *74ALS00 2013/11/15 16:30 [ответить]
  > 975.Рыжий Тигра
  >Если "ацетон для снятия лака"
  Не, технический, прозрачный такой запах, не то что убойный от 646го.
  >(напоминает) Три с половиной сотни человек! И слух типа "жрёт от пуза и ацетон нюхает чтобы вставляло" расползётся на ура.
  Полная голодовка без полного ликбеза? Нихрена себе...
  >И это... голодать лёжа, как доктор Хайдер, это ещё понятно; но голодать таская брёвна?..
  ...! Ещё раз, по буквам: "опыт голодных п о х о д о в". Люди идут по пересечённой местности и несут груз (минус еда и посуда).
  Например, Г.А.Рыжавский и ещё 10 человек 538 км топали (1981г.), в ХиЖ было упоминание про другой поход в цикле "Конверты Робинзону", ЕМНИП.
  >не симулирует ли и не склеит ли завтра ласты.
  Клистир покажет :)
  >"Глубину в небе" читал? :-(
  Нет, считаете, стоит? Линк? Объём?
  >Ну вот оно в первую очередь и додумывается. А текст не резиновый. :-(
  Ну буквально несколько штришков и надо было!

978. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 16:28 [ответить]
  > > 961.Фрасилл
  >> > 000.Nazgul
  >> готовились к высадке на другую планету
  >А откуда простой солдатик знал тему докторской Галины, если даже Соколов не в курсе? Или он просто ляпнул нечто правдоподобное и случайно угадал? Как-то сильно маловероятно.
  Солдатик, в отличие от морпехов, в "аномалии" ДАВНО. Он много видел и общался с народом. Он свидетель первых дней выживания и первого опыта "погружения с концами". Темы диссертации ГГ он естественно не знает, но в курсе ее РЕПУТАЦИИ - это "та химичка, которая постоянно ищет, что и где можно пожрать, она придумала делать муку из грибов".
  В ряду прочих "инженеров" и "научников" (за считанные дни заново (!) наладивших лагерное хозяйство) у ГГ вполне достойное место. Тема жизненных перспектив наверняка обсуждалась и какие-то выводы общество "попаданцев" сделало. А морпехи - новенькие и не в курсе.

977. Лопата Сергей 2013/11/15 16:28 [ответить]
  > > 974.74ALS00
  >> 971.Лопата Сергей
  >>Правда, не совсем армейские. И да, таких - меньшинство.
  >Не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.(с)
  - Каждый видит лишь то, что хочет увидеть (с).
  >
  >>К примеру, некоторые "кулибины" - и делают, и делятся: - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=102174
  >Сходил, а где там чертежи и режимы работы? Чего-то не углядел...
  >Вот по "турбине теслы" топик был на ганзе - зачитаешься (для затравки там подрались практик с экспертом :) А потом стали литературой и моделированием кидаться друг в друга).
  Согласен. Чертежи + фото-видео работы + отзывы по эксплуатации - было бы значительно круче и полезней.
  Я лишь указал на то, что большинство здешних читателей, хотели бы увидеть на страничке Автора, в дополнение к ранее выложенным чертежам.

976. Лопата Сергей 2013/11/15 16:23 [ответить]
  > > 972.Рыжий Тигра

  >Ща материться начну. Разуй глаза: http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana/glava13generator2.jpg в "Нагане" в главе "Свет над верстаком".
  - Неспособность понять суть моего поста, или нежелание?
  Сам автор утверждал, что для инженера-кулибина точно знать, что принцип работает на практике - 80% успеха и стимул повторить "на коленках".

  Я привел ссылку на рабочий агрегат, который отбегал в Волге-24 за 10мес 10тыс.км, сделанный на коленках из хлама, постоянно совершенствующийся, работающий на хламе-гниле-мокрых деревяшках, способный не только двигать Волгу, но и обогревать дом (3\4 выхода - тепло), и служить источником электричества (1\4 выхода - мехэнергия на генератор + аккумуляторы в подвале).

  Ты (и автор), приводите ссылку на картинку-схему, пусть и собственной разработки (допускаю - даже гениальной).
  Хотелось бы - увидеть (на фото и видео) собранный по этой картинке работающий агрегат, отзывы по эксплуатации.

  И не надо проявлять "научно-инженерное" сословное чванство.
  Я - не механик, не токарь и не инженер.
  Но в своей области - тоже имею успехи в работе.
  Могу и руками создавать поделки, пусть и не слишком сложные.
  Не ставлю под сомнение, ни твою, ни авторскую, компетентность в ваших профсферах.


  >Ну ты ж описал два _шаблона_. Вот и выбери - к кому из этих _шаблонов_ готов пойти в ученики. Или идти в ученики в принципе не готов, а готов только купить готовое? :-(
  - К такому наставнику, как был мой первый командир - я бы пошел в ученики.
  - К инженеру-прожектеру, не способному воплотить, хоть и примитивно, своей прожект в рабочей установке - я бы не пошел в ученики.

975. *Рыжий Тигра 2013/11/15 16:16 [ответить]
  > > 970.74ALS00
  >> 963.Рыжий Тигра
  >> Бензин знаю, дихлорэтан знаю
  > ацетон и 646й растворитель - издавна. А дихлорэтана до сих пор в хозяйстве нет.
  Если "ацетон для снятия лака", то это как раз дихлорэтан с добавками для забивания нюха. По крайней мере так было пару десятков лет назад, когда я интересовался девчонками, интересующимися косметикой. :-)
  >> Все со всеми?
  > не усложняйте в маленьком коллективе.
  (напоминает) Три с половиной сотни человек! И слух типа "жрёт от пуза и ацетон нюхает чтобы вставляло" расползётся на ура.
  И это... голодать лёжа, как доктор Хайдер, это ещё понятно; но голодать таская брёвна?.. Вряд ли в экспедиции найдётся столько врачей, чтобы каждого после работы обсмотреть на предмет не симулирует ли и не склеит ли завтра ласты. "Глубину в небе" читал? :-(
  >> Элементарно: {...}
  > Ну вот это и есть потребное обоснование.
  Ну вот оно в первую очередь и додумывается. А текст не резиновый. :-(

974. *74ALS00 2013/11/15 16:10 [ответить]
  > 971.Лопата Сергей
  >Правда, не совсем армейские. И да, таких - меньшинство.
  Не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.(с)

  >К примеру, некоторые "кулибины" - и делают, и делятся: - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=102174
  Сходил, а где там чертежи и режимы работы? Чего-то не углядел...
  Вот по "турбине теслы" топик был на ганзе - зачитаешься (для затравки там подрались практик с экспертом :) А потом стали литературой и моделированием кидаться друг в друга).

973. Лопата Сергей 2013/11/15 16:09 [ответить]
  > > 969.Рыжий Тигра
  >> > 967.Лопата Сергей

  >(оживляется) А ну-ка, ну-ка - каких таких СОБСТВЕННЫХ целей и выгод добивался Ахинеев, запугивая солдатиков "стрррашным угарным газом"? И какую такую важную инфу скрывал про аллергенность грибной пыли?
  - Запросто. Не хотел время тратить на глубокие и долгие объяснения сути, степени и важности угроз - то есть, хотел сэкономить своё собственное личное время. Вот и его ЛИЧНАЯ выгода.

  И даже то, что он планировал сэкономить свое время не для поспать-лишний час-лишний-раз-перепихнуться, а для того, чтобы использовать сэкономленные минуты для блага коллектива, не отменяет факта а) вранья (пусть и не прямого) б) нежелания потратить свое личное время для просвещения и обучения пустоголовых(пока) солдатиков.

972. *Рыжий Тигра 2013/11/15 16:08 [ответить]
  > > 971.Лопата Сергей
  >> > 969.Рыжий Тигра
  >> Они их (a) применяют, (b) ими делятся
  > - Уважаемого автора уже 4 года настойчиво просят - поделись чертежами атмосферной электространции.
  Ща материться начну. Разуй глаза: http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana/glava13generator2.jpg в "Нагане" в главе "Свет над верстаком".
  > бывают очень разные. Это жизнь, а не склад шаблонов.
  Ну ты ж описал два _шаблона_. Вот и выбери - к кому из этих _шаблонов_ готов пойти в ученики. Или идти в ученики в принципе не готов, а готов только купить готовое? :-(

971. Лопата Сергей 2013/11/15 15:55 [ответить]
  > > 969.Рыжий Тигра
  >> > 967.Лопата Сергей

  >М.б. Я встречал офицеров только в сугубо мирных условиях...
  М.б. мне более повезло, и лично мне нормальные офицеры-начальник и -наставники, все же попадались. Правда, не совсем армейские. И да, таких - меньшинство.

  >Не-а. Они их (a) применяют, (b) ими делятся и даже активно ищут себе учеников, ИЧСХ - не когда уже знания позарез нужны ("некогда точить - пилить надо" (L) анекдот про "мужик наточи пилу"), а весьма заранее..
  - Уважаемого автора уже 4 года настойчиво просят - поделись чертежами атмосферной электространции. Или - хотя бы фотографиями и примерным описанием. Упрашивают - "Гюльчитай, открой личико (л)". А он - ...

  К примеру, некоторые "кулибины" - и делают, и делятся: - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=102174
  - фактически, отличный компактный практичный приусадебный электро-тепло-генератор, изготовленный кустарно, из бросовых деталей и узлов, или - из недорогих, типа старого двигателя от ГАЗ-24 или Москвича.

  >Вот и подумай на досуге и нам расскажи: тебе больше хочется быть учеником кого - инженера или офицера? И почему?
  - И офицеры, и инженеры, бывают очень разные. Это жизнь, а не склад шаблонов.

970. *74ALS00 2013/11/15 15:54 [ответить]
  > 963.Рыжий Тигра
  >(заинтересованно) А откуда среднестатистический горожанин знает запах ацетона? Бензин знаю, дихлорэтан знаю, уайт-спирит и скипидар тоже знаю, а вот ацетон навскидку не припомню.
  Хм, а я как раз очень недавно стал уайт-спирит использовать, а вот ацетон и 646й растворитель - издавна. А дихлорэтана до сих пор в хозяйстве нет.
  >Все со всеми?
  С красивыми женщинами - точно :)
  Да быстро будет ясно кто с клизмой не знаком, не усложняйте в маленьком коллективе.

  >Элементарно: в школе фантастика плюс журналы (из библиотеки или из папиного шкафа), перед армией два курса биофака/химфака с лабами...
  Ну вот это и есть потребное обоснование.

  P.S. Кстати тогда не успел ответить, меня эта "Беспощадная иммунизация" тоже повеселила, ранний такой, незамутнённый попил бюджета в Старой Доброй Наглии.
  Самый цимес, как говорят негои, произведения, что писал его гомеопат, заточенный лечить подобное подобным. Начал собирать материал на тему "как это здорово!" про прививки и... замечательно обломался :)

  > 966.Андрей69
  >Я, допустим, голодал и по разному.
  Рассказывайте, слушаю внимательно (без подколок).
  >А вы подозреваю теоретик.
  А назад комменты отмотать?
  >Объясняю на пальцах: вам указали на проблему
  высосанную из пальца никогда не голодавшим.
  Проблема другая, для большинства "голодать" == "жрать чуть меньше", "ну я одну печеньку". Это путь к дистрофии и смерти.
  >Итак, благодаря вашему совету
  я просто предложил по опыту "голодных походов" и своему. Бонус - не надо искать и готовить пищу. Обеспечение - вода, сауна, клизмы, массаж, свежий воздух итп (см. методичку для врачей по ЛГ).
  Объясните, нахрена все эти процедуры "тихо жрущим под подушкой"?! А что они их не проходят будет ясно сразу.
  >психологическая напряженность в коллективе растет.
  Это вилами по воде. А психнапряжённость вам одна склочная баба устроит на 5 коллективов. Тут моделирование постатистичнее взято.
  > Теперь следующее - при голодании очень часто у людей появляется повышенная раздражительность.
  Нда? А чего это голоданием психзаболевания лечат?
  >Вы как то внятнее вопрос поставьте.
  Неохота опять про личное оружие поднимать... мне хватило другого форума в 7 частях "они всех пиристриляют!!!"
  ЕМНИП, в Йемене, раб от свободного и аристократа отличался положением оружия на поясе, а не его наличием. Так что современные демократии и недемократии и на рабов-то не очень тянут :) Ладно, завязываем оффтоп.

969. *Рыжий Тигра 2013/11/15 15:48 [ответить]
  > > 967.Лопата Сергей
  > Казаки и совдепоофицеры кичатся и считают себя выше других сословий, потому, что обладают специальными знаниями и умениями, которые позволяют им выжить в специфических трудных условиях
  М.б. Я встречал офицеров только в сугубо мирных условиях, поэтому кичения спецнавыками не видел - ни один даже не похвастался, как он лихо разбирает-собирает автомат (это же не секретно, в школе всех учили). А вот что хвастаются друг перед другом и даже передо мной тем, у кого сколько солдат в подчинении и (реже) какая у кого зряплата, то таки да. :-(
  > "Ахинеевы" кичатся перед прочими людьми фактически тем же - специальными знаниями и умениями {...}, только - инженерными
  Не-а. Они их (a) применяют, (b) ими делятся и даже активно ищут себе учеников, ИЧСХ - не когда уже знания позарез нужны ("некогда точить - пилить надо" (L) анекдот про "мужик наточи пилу"), а весьма заранее. (А офицеры делятся с окружающими своими навыками? Подбирают учеников? Я что-то видел обратное - "оно тебе не надо и ежличо я сам тебя защитю"... :-((((( )
  > "Охвицеры", для достижения своих собственных целей (выгоды), вводят в заблуждение других
  > "Ахинеевы" - для достижения тех же целей, также вводят в заблуждение других
  (оживляется) А ну-ка, ну-ка - каких таких СОБСТВЕННЫХ целей и выгод добивался Ахинеев, запугивая солдатиков "стрррашным угарным газом"? И какую такую важную инфу скрывал про аллергенность грибной пыли?
  > Вопрос: Чем вторые качественно лучше первых?
  Вот и подумай на досуге и нам расскажи: тебе больше хочется быть учеником кого - инженера или офицера? И почему?

968. Селин Дмитрий 2013/11/15 15:10 [ответить]
  > > 967.Лопата Сергей
  >Вопрос: Чем вторые качественно лучше первых?

   Тем, что они социально близкие и являются теми личинками, из которых в будущем вылупятся комми.
   И не более того.

967. Лопата Сергей 2013/11/15 14:59 [ответить]
  От прочтения серии - двойственные осчусчения.

  С одной стороны - сословная чванливость "касаков" и "переиметых охвицеров совдепии", описана довольно точно, и вызывает омерзение.
  Сам общался много с одним таким.
  Личность яркая. И контрастная. Аж не верится, что не из книжки.
  Тот в детстве был очень добрым и ласковым, лечил зеленкой мышонка, который попал и поранился в мышеловке. Потом училище ВДВ.
  Командовал разведкой и геройски воевал Афгане.
  Когда их вертушку подбили, вместе со своим замом, выбрасывал своих срочников-пацанят из горящего вертолета, пока тот не грохнулся о скалы.

  После падения от вертолета мало что осталось. Но нашелся один выживший офицер - зам, которого опознали по бирке и отправили лечить ожоги и раны.
  Отец командира группы, получив похоронку, перенес первый инфаркт.
  Был цинковый гроб, слезы родных, пионеры и автоматный салют на кладбище.

  Но, через несколько недель выживший пришел в себя, и оказалось, что военные напутали, и родители похоронили зама.

  Через несколько лет он стал бизнесменом и бандитом, бросил жену с маленькими детьми, ушел к молодой любовнице, а о своих подчиненных-срочниках высказывался, называя их не иначе,как "тело".
  Такое, мало приятное перерождение бывшего советского человека и офицера.

  С другой стороны - тот же Ахинеев, демонстрирует не меньшее сословное чванство, как представитель инженерства.

  Казаки и совдепоофицеры кичатся и считают себя выше других сословий, потому, что обладают специальными знаниями и умениями, которые позволяют им выжить в специфических трудных условиях - на войне: метко стрелять, убивать голыми руками, управлять тяжелым вооружением, устраивать засады и т.д.

  "Ахинеевы" кичатся перед прочими людьми фактически тем же - специальными знаниями и умениями (не собственно изобретенными, а которым их научили другие люди), только - инженерными, которые также позволяют (теоретически) выжить в других трудных условиях, при развале народного хозяйства и образа жизни.

  "Охвицеры", для достижения своих собственных целей (выгоды), вводят в заблуждение других посредством прямого обмана и прямой лжи.
  "Ахинеевы" - для достижения тех же целей, также вводят в заблуждение других, но при помощи других средств - сокрытия части важной информации, либо ее искажения (преувеличение важности отдельных факторов и т.д.)

  Вопрос: Чем вторые качественно лучше первых?

966. Андрей69 2013/11/15 14:55 [ответить]
  > > 962.74ALS00
  >> 954.тень
  >>А кто их нюхать будет?
  >Похоже, реально не в курсе... Сами голодать чисто на воде пробовали?
  >"Нормальным внешним признаком перехода на эндогенное питание является появление легкого запаха ацетона изо рта"(с)
  >Люди будут разговаривать друг с другом. Следовательно...
  >А в литературе ещё много умных слов про "...Ненасыщенные жирные кислоты активируют тканевой нейрогормон холецистокинин, который полностью..."(с) и прочие биохимические ужасы.

  Это вы из себя дурачка изображаете или решили потролить? Я, допустим, голодал и по разному. А вы подозреваю теоретик.
  Объясняю на пальцах: вам указали на проблему психологического плана - если посадить всех на водяное голодание - кто то может начать целенаправленно запускать слухи о том, что на самом деле главные то жрут оставшиеся запасы. Такие слухи очень сложно гасятся в таком разношорстном коллективе. Что ведет к нарастанию напряжения. Каждому не дыхнешь. А запах ацетона - легкий, значит просто на дистанции комфортного общения (у меня например, для людей не являющихся близкими друзьями - от 1м до 1.5м) уловить этот запах проблематично. Да и повторюсь - к каждому не подойдешь и не дыхнешь. И третий момент, об этом запахе врядли осведомлены все поголовно. Итак, благодаря вашему совету - психологическая напряженность в коллективе растет.
   Теперь следующее - при голодании очень часто у людей появляется повышенная раздражительность. И оружия лишать никого нельзя. И сколько человек в итоге переживут первую неделю? А зиму?

  >>...Вот за что надо расстреливать.
  >Ой, только бы в кого-то пострелять :)
  >"Мир спасёт красота и массовые расстрелы"(с) ?
  >
  Иногда без них не обойтись.


  >> 955.людоед чак-чак
  >>Всегда удивлялся, кто тогода обычные колхозники, которые и на гражданке лопатами в свинарнике махали? Видимо, вообще, не люди
  >А как у них с личным оружием и свободой передвижения? "С письменного разрешения хозяина"(с) ? ;)

  Вы как то внятнее вопрос поставьте.

965. *Рыжий Тигра 2013/11/15 14:47 [ответить]
  > > 964.Фрасилл
  >> > 963.Рыжий Тигра
  >>> > 961.Фрасилл
  >> в школе фантастика плюс журналы (из библиотеки или из папиного шкафа)
  > И потом этот солдатик даже в школу сержантов попасть не смог?
  Ну вот не хочет он быть военным, он хочет побыстрее оттрубить "срок" и вернуться к учёбе/работе. И в альфы не рвётся. Потому и не стал напрягаться.
  > А Соколов {...} информацию, где у кого что, собрать просто обязан. {...} "мы не знаем народа, которым правим"
  Ну так на то она и секретность, чтобы не знали. :-(

964. Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2013/11/15 14:32 [ответить]
  > > 963.Рыжий Тигра
  >> > 961.Фрасилл
  >>> > 000.Nazgul
  >>> готовились к высадке на другую планету
  >> А откуда простой солдатик знал тему докторской Галины, если даже Соколов не в курсе?
  >Элементарно: в школе фантастика плюс журналы (из библиотеки или из папиного шкафа), перед армией два курса биофака/химфака с лабами, плюс участие в перетаскивании оборудования и расходников для Галкиной лаборатории. Плюс наблюдательность, ясен перец.
  >А Соколов эти ящики не таскал, потому и не догадался. :-)
  Ну дела. И потом этот солдатик даже в школу сержантов попасть не смог? С такими талантищами? Или хоть в химвойска рядовым?
  А Соколов, хоть и не таскал, а по натуре своей информацию, где у кого что, собрать просто обязан. Я знаю пару человек такого склада, они, если уж за что-то берутся, оправданий себе из серии "мы не знаем народа, которым правим" не позволяют.

963. *Рыжий Тигра 2013/11/15 13:54 [ответить]
  > > 962.74ALS00
  >> 954.тень
  >> А кто их нюхать будет?
  > появление легкого запаха ацетона
  (заинтересованно) А откуда среднестатистический горожанин знает запах ацетона? Бензин знаю, дихлорэтан знаю, уайт-спирит и скипидар тоже знаю, а вот ацетон навскидку не припомню.
  > изо рта
  > Люди будут разговаривать друг с другом
  Все со всеми? Каждый электрик с каждым полковником или как? Или грузчик попросит бригадира спросить у кладовщика, чем сегодня пахло от завскладом? :-))))

  > > 961.Фрасилл
  >> > 000.Nazgul
  >> готовились к высадке на другую планету
  > А откуда простой солдатик знал тему докторской Галины, если даже Соколов не в курсе?
  Элементарно: в школе фантастика плюс журналы (из библиотеки или из папиного шкафа), перед армией два курса биофака/химфака с лабами, плюс участие в перетаскивании оборудования и расходников для Галкиной лаборатории. Плюс наблюдательность, ясен перец.
  А Соколов эти ящики не таскал, потому и не догадался. :-)

962. *74ALS00 2013/11/15 09:25 [ответить]
  > 954.тень
  >А кто их нюхать будет?
  Похоже, реально не в курсе... Сами голодать чисто на воде пробовали?
  "Нормальным внешним признаком перехода на эндогенное питание является появление легкого запаха ацетона изо рта"(с)
  Люди будут разговаривать друг с другом. Следовательно...
  А в литературе ещё много умных слов про "...Ненасыщенные жирные кислоты активируют тканевой нейрогормон холецистокинин, который полностью..."(с) и прочие биохимические ужасы.
  >...Вот за что надо расстреливать.
  Ой, только бы в кого-то пострелять :)
  "Мир спасёт красота и массовые расстрелы"(с) ?

  > 961.Фрасилл
  >А откуда простой солдатик знал тему докторской Галины ...
  +1
  Да, чего-то не сходится, хорошо бы обосновать раз уж по сюжету надо...
  Сюжет, сюжет... к примеру, в реальности ребёнок и сама Гольдан должна помереть от пришельцев, носителей всякой заразы, а по сюжету она нужна живой. Такие дела. Хотя если изолировать и бить по рукам баб, желающих потискать младенца за 100 метров на подходе - может и можно натянуть сову на глобус.

  > 955.людоед чак-чак
  >Всегда удивлялся, кто тогода обычные колхозники, которые и на гражданке лопатами в свинарнике махали? Видимо, вообще, не люди
  А как у них с личным оружием и свободой передвижения? "С письменного разрешения хозяина"(с) ? ;)

961. Фрасилл (leifharald@ya.ru) 2013/11/15 06:28 [ответить]
  > > 000.Nazgul
  > готовились к высадке на другую планету
  А откуда простой солдатик знал тему докторской Галины, если даже Соколов не в курсе? Или он просто ляпнул нечто правдоподобное и случайно угадал? Как-то сильно маловероятно.

960. Вьетнамец 2013/11/15 05:39 [ответить]
  > > 959.Nazgul
  >Уже.

  Спасибо!
  И один из первых звонков: - Что дальше? (как жить собираетесь?, что делать умеете?, чего хотите?)

  Жду с нетерпением!

959. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 05:24 [ответить]
Уже.

958. Вьетнамец 2013/11/15 05:01 [ответить]
Наконец-то обед и доступ к интернету!
Павел Алексеевич, добавьте немного!

957. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/15 02:12 [ответить]
  Тема-то, как выяснилось, задела за живое. Парой коротких диалогов не обойтись. Здесь моделируется наше отношение ко всему с нами реально происходящему. Робинзонада - предлог. Точнее, литературный прием.
  Главный вопрос - кто, в кого и почему готов стрелять?
  Продавшее Союз офицерьё уже сегодня (!) готово стрелять в штатских, которые смеют им про это напоминать. Майор Логинов - живой пример.
  Спрашивается - в кого будут стрелять сами штатские... ну, и рядовые?
  Я уже выделил под эту тему отдельную главу.

956. Agrin 2013/11/15 01:46 [ответить]
Может имеет смысл заменить дискурс на понятные
всем разговор или беседу

955. людоед чак-чак (magic-affair (at) mail dot ru) 2013/11/14 19:24 [ответить]
  > > 938.olegmi

  >
  >Лопатой в свинарнике, - явное рабство. За какую провинность в СССР наказывали рабством? За то что ему 18 лет исполнилось?


  Всегда удивлялся, кто тогода обычные колхозники, которые и на гражданке лопатами в свинарнике махали? Видимо, вообще, не люди

954. тень 2013/11/14 18:21 [ответить]
  > > 952.74ALS00
  >> 904.тень
  >>а сами под одеялом пирожные лопают.
  >Запах ацетона от "начальства, красивых баб, складских деятелей" - куда денете? ;) (Или тоже полностью не курсе про эндогенное питание итп?)

  А кто их нюхать будет?
  Или Вы не в курсе как и зачем возникают слухи? Вот за что надо расстреливать.

953. Рыжий Тигра 2013/11/14 16:09 [ответить]
  > > 948.Фрасилл
  >> > 944.Рыжий Тигра
  >> сильнейшим образом подозреваю, что болонизация сознания уже не лечится. :-(
  >> > 000.Nazgul
  >> Испортили парня. За последние полгода приохотился к чтению...
  Так то заброшенный. А я про болонизированных - они вовсю читают и даже участвуют в обсуждениях; пример - тот же "собачий хвост". :-(((((

952. *74ALS00 2013/11/14 15:51 [ответить]
  > 904.тень
  >две недели полной голодовки ... а сами под одеялом пирожные лопают.
  Запах ацетона от "начальства, красивых баб, складских деятелей" - куда денете? ;) (Или тоже полностью не курсе про эндогенное питание итп?)

  > Nazgul
  да, и как там остальные 4 пункта в 898? Вы почему-то выбрали для ответа самый неважный в данный момент :)

  > 919.Вьетнамец
  >(был в глубокой ж. около полугода. Пока сам там не побываешь не поймешь. Хотя до этого, на спор, по студенчеству мог неделю без еды, спокойно.)
  Вы, кстати, тоже смешиваете недоедание и голодовку.

  > 924.DVK
  >Ученый-биолог, да ещё из Питера, себя к интеллигентным людям не относит и слово "интеллигенты" применяет в ругательном смысле??? Не верю!(с)
  Да запросто. Как говорил Гумилёв: "Какой я вам в ... интеллигент?! У меня профессия есть!"(с)

951. Лопата Сергей 2013/11/14 12:59 [ответить]
  > > 938.olegmi
  >> > 936.Nazgul
  Большое спасибо автору!
  Коменты доставляют не меньше текстов :)

  olegmi, Вы - просто фееричны!
  То ли фееричный тролль, то ли фееричный ...

  >Лопатой в свинарнике, - явное рабство. За какую провинность в СССР наказывали рабством? За то что ему 18 лет исполнилось?
  - Вы правы, но расстреливать их как безбилетный берлинских заек в 1933-м - время уже не то.
  Или... - еще, не то ;)

  Кстати, и Наполеон, и Гитлер через сто лет после него, в один голос разглагольствовали о своем служении Свободе, бремени цивилизованного человека (по несению оной на варварский и тоталитарный Восток).

  Более того, впервые после Римской империи, именно Наполеону удалось создать Единую Европу и единое европейское войско.
  Повторить после него этот фокус смог лишь через полтораста лет - Гитлер, под чьими знаменами сражались представители всех европейских наций.

  А сегодня, снова все больше говорят - о Единой Европе, недостатке Свободы (теперь - под ТМ "демократии") у нас.
  Боюсь, нам с Вами, olegmi, доведется застать интереснейшее времячко, когда не только половозрелых долботятлов-призывников буду расстреливать, а не мучить "рабством", но и - "безбилетных заек", тоже.

  ПС. А не Вы ли, olegmi, под другим псевдонимом, написали занятнейшую вещь, которую защищал пропавший после озалупливания "самлиб-тмп". Это которая о вспышке магических способностей у "избранных", и о чахоточном аптчном доходяге-курьере, которому очень нравилось коллекционировать у себя на даче маленьких мальчиков-сироток?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()