Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Дойников Глеб Борисович (dododod@yandex.ru) 2014/11/03 18:04 [ответить]
  > > 988.Nazgul
  >Господин Дойников.

  Товарищ Назгул)), хотя коректнее было бы "батько"))

  >Мне прямо неудобно. Или вы в своей Канадщине от корней оторвались, или съели что нибудь. "Мозговой блок" на "мозговом блоке".

  Ну если мы перешли от корректной дискуссии по пунктам к наклеиванию ярлыков - то у вас лозунг на лозунге.

  >Сейчас у меня времени отвечать нет, поэтому я (как нормальный злой волшебник) буду колдовать быстро и больно. На вскидку:

  Вы бы лучше потом, я же вас не тороплю все же без колдовства мне расолковали. КАК реальные РУССКИЕ мужики 20-х годов после 10 - 20 лет аграрного рая не вкладываясь в промышленность будут мофиь Вермахт. Малой кровью на своей территороии.

  >1. Все ваши вопли о "негодности милиционной армии" для "настоящей войны" (тм) выдают в вас вульгарного империалиста. "Милиционная" армия хороша ДЛЯ ОБОРОНЫ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Она для агрессии (!) - негодна. Данный факт страшно огорчил товарища Троцкого, когда дошло дело до "экспорта революции". Не пошел его гнилой товарец на мировом рынке, ага... Когда товарищ Сталин, верный заветам Троцкого, рискнул начать свои завоевания, он наступил на те же самые грабли. Нравится вам или нет, но "милиционная" армия стережет Швейцарию уже СЕМЬ ВЕКОВ и всех (!) кто туда лез с оружием - давно закопали в землю. Если Швейцария принципиально не участвует в любых завоевательных войнах, это не значит, что она слабая. Слабых и богатых в Европе традиционно ЕДЯТ ЖИВЬЕМ. Вывод? Швейцария сильная, но не агрессивная.

  Про Швейцаию - а КТО с 1800 по 2014 год на нее нападал, от кого они отбились то???? А то вы мне про гордое независимое Монако и Андору цас раскажите, героически отстаивающие свою независимость с помощью милиционной армии)). Кста - танки и совремнные самолеты у Швейцарии на смомент ВМВ таки были.
  Ну и почитайте как героически Швейцария себя вела в эпоху Наполеоновских войн))). Ни с теми ни стала воевать ни с теми. Хотите нас окупировать - пжалста! Вот и вся ваша милиционная армия.
  А вашим аграро комии их купить будет просто не за что. Да и не у кого. Они не израиль 47 ода. Нет НИ бабла НИ поддержки богатых и влиятельных диаспор за рубежом. Кто им что то продаст то? Даже если без государственной структуры в 20-хх (до интернета) смогут хоть что то из своего грибного рая продать за валюту.
  И снова, как крестьянская армия СССР РЕАЛА, не попаданцув в прошлое с бубнами смерти)), может успешно воевать против вермахта 41 года. Массово травя себя вместе с ним ОВ?

  >2. Про организацию самообороны мелких сельскохозяйственных коммун, на пустом месте, за счет энтузиазма и подкожного жира, умничать не надо. Надо учить матчасть. Конкретно - историю создания государства Израиль. Там все оспариваемые технические и организационные находки (минометы, ПП, самообеспечение, связь, организация тыла и так далее) были использованы и никакие танки не прошли. До сих пор не прошли... Включая лучшие в мире советские, при десятикратном (!) численном перевесе. Если лень разбираться самому - проконсультируйтесь у Канадского Гуся. Он сионист-профи, он вас просветит.

  Блииииииин. И этот человек МНЕ говорит про мозговые блоки????? Первые истребители еврейскиз ВВВС - чешские мессеры и амерские мустанги воевали против арабских спитфайров уже в 47 году. Где тут аррарно комунарское самообразование? КИбутсы поставляли пехоту, кторая может воеваь тольк опри поддержкт вполне индустриальной авиации и танков. А тут привет буржуйской составляющей израиля. Без ВВС никак не кустарных)) Израиля бы не было на карте. Канадский Гусь будет на это возражать))?

  3. Судя по проговоркам, ни "Трудно жить в России без нагана", ни мою "Прививку совести" вы не читали. Иначе не было бы дурацких слов о невозможности производства металла и цемента в деревенских условиях
  >Посоветовать снова могу одно - учить матчасть. КАК ОНО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Я почти ничего не выдумываю, только собираю в систему разные холерно неудобные факты. Если от моих выводов у вас "рвет крышу" - то жалуйтесь на ВВВ и лично господину Махрову. Это его вина. Густой дух "поцриотического бреда", нагнетаемый на упомянутом форуме быстро отбивает способность думать своей головой.

  Читал, но этол не значит что я безоговорочно верб во все что написано)). На ВВВ не был уже лет 5, и зачем мне туда возвращаться? Илти ВСЕ кто с вами не согласен обязаны туда идти? Вы мне лучге расскажите, а русские мужики 20-х гг, они тоже читали "Трудно жить в России без нагана" и "Прививку совести"? Они автоматически могут применить те же самые решения что там прописаны? ОТКУДА ОНИ без интернета, нормального образования (ну не быо у них его, не обеспечил царь баитюшка, а после победы над имперцами сталинистами как бы они вообще все что есть в городах не прокляли, с уриверситетами и интитутами вместе). У меня рвет крышу от предложения воевать с немцами толпой крестьян с самопальным оружием. Ибо ваша система счастливого СССР деревни ичем более их вооружить не способна в принципе. Только наганы с чунуными пулями)).

  >4. Хотел дополнительно заступиться за русского крестьянина, но не буду. Моих аргументов вы не понимаете, а мои деды, за такие корявые слова в свой адрес, спорить бы не стали, а просто свернули вам шею. За барскую спесь и за вопиющее незнание реальных раскладов в России.

  А где у вас есть аргументы то??? Ссылки на дедов которые саи в деревне сделали трактор. Я посмел спросиь "а как был сделан мотор"? Что сами в кузне отковали и с каким допуском? На каком топливе работал, на газогенератора или все же на бакинском безине? А мне вы "сука барская тебе бы мои предкт голову свернули))". Аргументице однако... Ну тогда да, полотняные самолеты точно посбиваюи все лютваффе)) а деревенкие трактора передавят панцеры как котят.

  >Чисто для информации - мне достался по наследству полный "Брокгауз-Ефрон" дореволюционного издания. От отца. Крестьянского сына! Причем у них в деревне, до раскулачивания, такой энциклопедический словарь был! Уже в 1918 году! Выменяли за еду в Омске, завернули каждый том в мешковину, сверху - в вощеную бумагу, пересыпали махоркой от моли и бережно хранили, как драгоценный источник технической информации.
  >Темное, неграмотное, забитое деревенское быдло вернулось с Первой Мировой и Гражданской войны слегка поумневшим. И занялось своим самообразованием... Сравните ЭТО с поведение городского пролетариата.

  Знаете у меня тоже он есть Брокгауз наш, 1905 года если память не изменяет)). И тоже от предков остался, казаки сз города Ейска. Мои родитель еще и БСЭ к ней добавили ,все детстве почитывал попеременно, интересное знаете ли занятие)).
  А теперь скажите, коддега энциклопедист), на какой странице в нем расписывается изготовление тракторног и самолетного моторов в деревенских условиях))? Или как сделать ПП для массового деревенского применения в ополчении?
  Вы скорее подтверждаете мой тезис, о том что на десяток лет уровень образования комуно крестьян зависнет на самом 1905 году. И технологий кстати тоже. А теперь воорите армию крестьян без подготовленных офицеров лучшим оружием 1905 гола (наган, мосинка и трехдюймовка) и пошлите воева ьна своей территорипротив вермахта после франции. Не жалко своих? Вот мне жалко. отому и затеял эту дискуссию, чтоб понять. Как вы всех накормите - мне ясно. А вот как вы их от внешней агрессии будедте защищать - не очень.
  Швейцарию не предлагать - ваш СССР финансово весь мир за яйца держать не будет)).
  > > 996.JVBX
  >> > 981.Дойников Глеб Борисович
  >

  >
  >Что по сути вопроса - истину полагаю где-то между двумя крайностями. Махновцы не смогли решить проблему патронов и смазки для пулеметов - так и крестьянские коммуны едва ли были в состоянии решить вопрос индустрии и тяжелого машиностроения. С другой стороны ростки коммунизма - жизнеспособные, динамично развивающиеся коммуны - были выкорчеваны госаппаратом с особо циничной жесткостью. Колония Макаренко, американская коммуна... Да и уничтожение инфраструктуры для разворачивания партизанского движения перед войной к образцам государственной мудрости и стратегического гения отнести.

  Да я же не оворю чо реальный вариант СССР был идеален. Нет конечно, и многое чт онадо было оставить учинтожили и наоборот. Но его полная Назгульская)) противоположенность как МНЕ КАЖЕТСЯ еще менее жизнеспособной выходит. И до 70 лет не доживет((. И крови прольется еще больше приего завоевании Гитлером. тя при отравлении ОВ крови то как раз нету, тут я не прав. Просто потравили бы всех как тараканов, не опасаясь ответа...
  >
  >По Швейцарии. Банковским "раем" перед войной была еще и Бельгия. Оно ей помогло?

  Если БЫ Гитлеру для победы над Францией надо было бы пройти и через Швейцарию - то не помогло бы и Швейцарии)). Главное оружие Швейцаской армии - тот факт что уже 300 лет Швейцария нейтральная всем выгоднее чем Швейцария завоеваная.

999.Удалено написавшим. 2014/11/03 17:31

998. С. 2014/11/03 17:29 [ответить]
Такой как мечтается Назгулу победы "крестьянского анархо-коммунизма" не было бы и в случае победы "правого уклона Бухарина-Рыкова" (типа Сталин и Троцкий померли одновременно в 1928 году), даже "бухаринцы-рыковцы" стали бы проводить какую-то индустриализацию.
Разве что - совсем без большевиков, чтобы эсеры победили (на выборах в учредительное собрание). И то вряд ли.

997. *74ALS00 (ok) 2014/11/03 17:26 [ответить]
  > > 996.JVBX
  >что желают по подготовке резервистов Швейцарии.
  Здесь хорошо бы смотрелась валидная ссылка, т.к. давно интересно, как же им в той буче в самом центре всего морду не набили за сытое благополучие просто "из чувства справедливости". Мне лично завидно.

996. JVBX 2014/11/03 16:56 [ответить]
  > > 981.Дойников Глеб Борисович

  >П.П.С. И самое смешное - некто Мао уже ваш рецепт пробовал всерьез)). И домны в каждой деревне, и коммунизм в деревне объявляли... Потом почему то поскакали большими скачками, и стали строить старую добрую промышленость... И таки сработало, в отличае от первой попытки. Почему, а?

  Что интересно, если внимательно присмотреться к коммунисту Мао - из-под оного проглядывает убежденный националист и сторонник Поднебесной ИМПЕРИИ. Так что коммунизм "от Мао" был весьма своеобразен и даже анизотропен (в смысле готовности получить максимум от мирового коммунистического движения при полном нежелании делать для оного что-либо за пределами сугубо национальных интересов).
  Равно как и в убеждениях со всех сторон официально коммуниста Пол-Пота - коммунизмом и не пахнет, там совсем другие школы пройдены и усвоены.
  Гитлера можно вспомнить - германский фашизм ноне старательно приравнивают к советскому социализму, старательно игнорируя перенятый у наглов расизм, а восстановление ВПК Германии за счет американских банков маскируют "военным сотрудничеством с Советами".

  Что по сути вопроса - истину полагаю где-то между двумя крайностями. Махновцы не смогли решить проблему патронов и смазки для пулеметов - так и крестьянские коммуны едва ли были в состоянии решить вопрос индустрии и тяжелого машиностроения. С другой стороны ростки коммунизма - жизнеспособные, динамично развивающиеся коммуны - были выкорчеваны госаппаратом с особо циничной жесткостью. Колония Макаренко, американская коммуна... Да и уничтожение инфраструктуры для разворачивания партизанского движения перед войной к образцам государственной мудрости и стратегического гения отнести.

  По Швейцарии. Банковским "раем" перед войной была еще и Бельгия. Оно ей помогло?
  А в "партизанской" армии Швейцарии ведущую роль играют 7-9 тыс. кадровых офицеров, которые в большинстве своем организуют боевую подготовку резервистов. Когда призванные резервисты не в состоянии разобрать и смазать винтовку, а также не знают, что гранату бросать надо без чеки - это порок не системы, а кадров, причем именно "профессионалов"-офицеров, которые должны были обучать, но вместо этого оказались способны на сборах "партизан" организовать разве что массовые пьянки.
  Рекомендую исследование Ю.Мухина о роли командиров в ВОВ "Отцы-командиры", как проходила подготовка рядовых и младших командиров. И сравнить с тем, что желают по подготовке резервистов Швейцарии.

995. С. 2014/11/03 16:56 [ответить]
  допустим, для самообеспечения ваши коммунары смогли бы производить всё - но только для самообеспечения, не более
  Правильно всё Дойников написал.
  крестьяно-анархо-назгуло-коммунарский ссср был бы уничтожен Германией - в том числе был бы залит химическим оружием

994. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2014/11/03 15:59 [ответить]
  > > 988.Nazgul
  >2. Надо учить матчасть. Конкретно - историю создания государства Израиль.

   Матчасть, Назгул, состоит в том, что за еврейскими поселенцами ВСЕГДА был индустриальный, неуязвимый для арабов тыл. По первости - промышленность Чехословакии, а после разрыва со Сталиным - промышленность США.

  > До сих пор не прошли... Включая лучшие в мире советские, при десятикратном (!) численном перевесе.

   Так в лучших танках арабские экипажи из дерьма были. Как в дело вступили бойцы КСИР, им всего лишь РПГ и ПТУРС хватило, что бы евреев в последней войне из Ливана выпнуть.

993. *74ALS00 (ok) 2014/11/03 15:26 [ответить]
  > > 992.Nazgul
  >Эта история весьма грустная и полна "белых пятен".
  Тем более ценные сведения. А то вся мемуарная литература: "кшатрий жирно ел, сладко спал, отчего волновался и в конце концов помер".
  >На фиг, на фиг!
  А это не автор решает, а читатели :)
  Вы, конечно, нагло пользуетесь слабостью движка форума, который даже не позволяет выгрести реплики конкретного человека и пропустительством комметнов гуглем, но мы этого так не оставим.

992. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/11/03 15:17 [ответить]
Эта история весьма грустная и полна "белых пятен". На фиг, на фиг!

991. *74ALS00 (ok) 2014/11/03 15:14 [ответить]
  > > 988.Nazgul
  >мне достался по наследству полный "Брокгауз-Ефрон" дореволюционного издания. От отца. Крестьянского сына! Причем у них в деревне, до раскулачивания, такой энциклопедический словарь был! Уже в 1918 году! Выменяли за еду в Омске, завернули каждый том в мешковину, сверху - в вощеную бумагу, пересыпали махоркой от моли и бережно хранили, как драгоценный источник технической информации.
  Не, и этот человек отказывается писать историю своей семьи!
  Коллеги, с этим надо бороться.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()