Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 18Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    02:05 "Магам земли не нужны" (805/4)
    21/11 "Закон стремного времени" (333/5)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Медный купорос взрывается!" (670)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/12 22:46 [ответить]
      > > 90.НатальяС1977
      >Ладно, проверю, может, всё-таки не забьют.
      Если не жалко сил и времени - проверьте. Но, как сын агронома - могу сразу рассказать анекдот. Очень западный, но поучительный.
      Один горожанин купил себе домик в деревне и решил развести перед ним цветник. Купил семян. Посадил их на лужайке перед окнами. Что-то выросло, но не только то, что было нарисовано на картинках, а ещё и куча всякого разного. Мужик прибежал в магазин цветов - что за дела? Ему объяснили, что кроме цветов на газоне выросли сорняки. А как их отличить?! Перекопайте газон лопатой заново. Всё что вырастет опять - это наверняка сорняки.
      Понимаете? Культурные растения, с сорняками - не конкурентоспособны.
      Есть, конечно, такие культуры, что забьют любой сорняк. Типа гречки. Только они сами, если не уничтожать, быстро превращаются в сорняки...
      Правда, съедобные. Но, растущие "не там, где надо" и вырождающиеся...
      Оно вам надо?
      Камыш, в этом смысле - тоже максимум "съедобный сорняк". Но, сорняк.
    92. НатальяС1977 2023/01/14 15:42 [ответить]
      > > 91.Nazgul
      >Понимаете? Культурные растения, с сорняками - не конкурентоспособны.
      
      А кто проверял? Например, хрен глушит сорняки, но им сыт не будешь, скорее, пряное растение. Я думаю, надо преобразовывать природу. При Сталине насадили же лесопосадки, прекрасно растут, а тоже, многие не верили, что будут расти. Единственное, тополь зря садили, пух от него. Наверно, мировое правительство заставило. У японцев тоже какие-то деревья насадили, что в сезон их цветения у всех аллергия, в масках ходят.
      
      >Есть, конечно, такие культуры, что забьют любой сорняк. Типа гречки.
      
      Насчёт гречки. Был бы бытовой прибор, отшелушивающий зёрна, многие её бы садили на поесть.
      
      Насчёт камыша. Наблюдаю, почистили русло речки, когда набережную делали, камыш, сусак там росли. Уже 7 лет прошло, еле-еле прорастают, до прежнего количества лет через 20, может, вырастут.
      Пишут, что человеку надо 2000 килокалорий в сутки. Сколько надо собрать дикорастущих, чтоб это обеспечить? Картошка, орехи, сухофрукты - проще.
    93. Vonderbruggen 2023/01/14 20:17 [ответить]
      > > 92.НатальяС1977
      >> > 91.Nazgul
       тополь зря садили, пух от него.
      Тополь -растеньице двудомное, т.е существуют деревья "мужские" и "женские"...пылят и набрасывают пух-как раз последние. Поскольку разведение оных в питомниках не подразумевает отчего-то умерщвления девочек..да их особо и не поймешь-они дешевле. На дешевизну ведутся все. Потому ,если у вас в НП пылит-винить наполовину ,как минимум,можно тех деятелей,которые организацией посадок занимались
    94. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/14 21:30 [ответить]
      > > 92.НатальяС1977
      >Пишут, что человеку надо 2000 килокалорий в сутки. Сколько надо собрать дикорастущих, чтоб это обеспечить? Картошка, орехи, сухофрукты - проще.
      А если нету? И в обозримом будущем - не будет? Вообще?
      Противно, когда в ленте комментариев к тексту тусят люди, которые не читали этот самый текст. Хотя там всё сказано. Персонально вас тыкаю носом в главу нумер 59 "Болотная покасть". Там - как раз про камыш...
      http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml#metka59
      Для большей наглядности - привожу ссылку на картинку из этой главы:
      http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6trostnik-1.jpg
      Суточная пайка (!), достаточная для прокормления одного человека - в нашей реальности добывается на заросшем камышом пустыре за 10 минут.
      Читатель не поленился поставить эксперимент. Вышел из дома и накопал.
      Но острый эксперимент Блокады показал, что даже живя среди камыша (в Ленинграде им заросло 40% территории, включая городские пустыри (!) и даже сегодня - там камыш растет стеной до горизонта) - люди САМИ РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ. Тупо смотрят на это изобилие и не понимают сути.
      http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6trostnik-4.jpg
      А потом удивляются, почему оно так вышло? А иначе - выйти и не могло.
      http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6straschnaja-taina-blokadi-1.jpg
      Растите над собой. Текст "Хлеба" - свободно выложен десять лет назад.
    95. НатальяС1977 2023/01/15 12:09 [ответить]
      > > 94.Nazgul
      
      >Для большей наглядности - привожу ссылку на картинку из этой главы:
      
      >http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6trostnik-4.jpg
      
      
      Да, действительно заросли камыша. Просто не во всех регионах они есть.
    96. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/01/15 12:39 [ответить]
      > > 95.НатальяС1977
      >> > 94.Nazgul
      >просто не во всех регионах они есть.
      Старицы и как они зарастают - есть старицы, есть и камыш.
    97. Хебсов 2023/01/15 14:04 [ответить]
      Орехи...
      Мммм...
      
      Поехали мы на постройку олимпиадных объектов и о... Очень были впечатлены.
      Орехов грецких вкуснейших домой потом привезли.
      Они с каждого дерева разные. А деревьев там целые леса.
      И сами пока там кантовались - постоянно кушали орехи.
      В основном грецкие.
      Фундука немного, но нам досталось для разнообразия.
      А ещё мы нашли БУКОВЫЙ орех.
      Ну орешки.
      Мелкие, на кедровые похожие.
      
      Но просто... ну очень много.
      Вкус у них специфический, но и похуже едали...
      Мда.
      Не все орехи одинаково полезны!
    98. Инженер-исследователь 2023/01/15 14:33 [ответить]
      Искал ролики по производству гидролизных сахаров в домашних условиях, нашёл предположительно китайский ролик Солодовый сахар - Сладкий Подарок Семье, Уникальный Рецепт От Бабушки По Материнской Линии ( https://youtu.be/9-N6L3vQ0e4 ) , где,на сколько я понял ,китайцы гонят солодовый сахар ,гидролизным способом из риса. Конечно у нас,в экстремальных условиях ,рис не найдёшь , но само производство сахара ,в домашних условиях, из не содержащего сахар сырья-довольно примечательное дело. Причём,когда я учился в десятом классе, мы эту технологию в школе проходили и я удивлялся:"Почему мы ,имея такие технологии, всё ещё используем ,для производства сахара сахарную свёклу и сахарный тростник!"
       Также приведу загадочную ссылку на ролик про грибную ферму ( https://www.youtube.com/watch?v=jfQ5yTX2Ygs ) - здесь грибы выращивают ,как вешенку-на древесине , но меня интересует,что это за грибы, ибо в названии ролика фигурирует White Fungus -что значит "Белый гриб", но нам известные белые грибы ,так культивировать невозможно, значит это не наши белые грибы,а то ,что китайцы называют белыми грибами, хотелось бы знать есть ли у этих грибов русское или хотя бы латинское название?
    99. НатальяС1977 2023/01/15 17:39 [ответить]
      > > 97.Хебсов
      >Орехи...
      >Мммм...
      >
       А у себя почему не посадите? Белорусы зимостойкие сорта навыводили.
    100. Хебсов 2023/01/15 18:25 [ответить]
      > > 98.Инженер-исследователь
      
      > Также приведу загадочную ссылку на ролик про грибную ферму ( https://www.youtube.com/watch?v=jfQ5yTX2Ygs ) - здесь грибы выращивают ,как вешенку-на древесине , но меня интересует,что это за грибы,
      
      https://icooking.info/tremella-fuciformis/belyj-drevesnyj-grib.html
      
      Белый Древесный Гриб.
      
      Но ролик постановочный. Выращивают в боксах с искусственным климатом.
      
      
      > > 99.НатальяС1977
      >> > 97.Хебсов
      >>Орехи...
      > А у себя почему не посадите? Белорусы зимостойкие сорта навыводили.
      
      А у нас вымерзают Белорусские.
      Сейчас у меня -21, а в Минске 0. На днях у меня было -38, а в Минске -7.
    101. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/15 23:19 [ответить]
      > > 95.НатальяС1977
      >Да, действительно заросли камыша. Просто не во всех регионах они есть.
      У меня мать в молодости страшно голодала и до самой смерти боялась, что повторится трагедия Блокады. Я ей обещал что-нибудь придумать и таки придумал. Гляньте "посвящение" в начале этого романа.
      Можно было спасти всех "блокадников". На тех ресурсах (!), что у них тогда в Ленинграде были. Но - начальство решило иначе... О чем пишу.
      Можно было даже без камыша, тупо осахаривать деревяшки и свежий торф.
      Судя по вашим замечаниям - не в коня корм.
    102. НатальяС1977 2023/01/17 15:30 [ответить]
      > > 101.Nazgul
      
      >Можно было даже без камыша, тупо осахаривать деревяшки и свежий торф.
      >Судя по вашим замечаниям - не в коня корм.
      
      Это сложная технология - нужно оборудование, кислота, место специальное. Обычный человек на своем небольшом земельном участке не сделает. Не сильно эта технология подходит под "просто, быстро, дешево, эффективно", скорее под "смертельно опасно". Если бы положить опилки в кастрюлю, добавить бактерий-грибков и через неделю получить глюкозу, типа как капусту квасим.
    103.Удалено написавшим. 2023/01/17 15:36
    104. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/01/17 15:45 [ответить]
      > > 102.НатальяС1977
      >> > 101.Nazgul
      >Если бы положить опилки в кастрюлю, добавить бактерий-грибков и через неделю получить глюкозу, типа как капусту квасим.
      Почти такая технология для саке, только получающиеся из крахмала сахара грибком же и сбраживаются. Было время, в Автор в разделе у Безбашенного подкинул обсуждение микробиологических процессов у египтян. Аспергиллы могут разрушать крахмал, целлюлозу, инулин (аналог крахмала, где глюкоза заменена фруктозой). Один из способов микробиологического получения лимонной кислоты - тоже они поучаствовали.
    105. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/01/17 16:02 [ответить]
      Кстати, насчет "добычи целлюлозы электролизом" мне тут птичка на хвосте донесла, что фактически процесс идет в две стадии, поэтому электролизер должен быть диафрагменным (в диафрагме можно использовать капроновую ткань), и электролиз сначала нужно проводить в анодной части, а потом в катодной.
    106. *Первый Встречный 2023/01/17 18:14 [ответить]
      > > 102.НатальяС1977
      >Это сложная технология - нужно оборудование, кислота, место специальное. Обычный человек на своем небольшом земельном участке не сделает.
      Сделает даже на небольшом земельном участке, если будет соблюдать Технику Безопасности для работы с кислотами, электричеством, оборудованием и работать под присмотром в идеально проветриваемом помещении(некоторым способным можно и под навесом) с вытяжкой, по технологии, расписанной в пошаговой инструкции, с пониманием процессов.
      
      Крайнее - самое важное. Ибо в понимание не каждый способен.
      
      > > 105.Muller
      >Кстати, насчет "добычи целлюлозы электролизом" мне тут птичка на хвосте донесла, что фактически процесс идет в две стадии, поэтому электролизер должен быть диафрагменным (в диафрагме можно использовать капроновую ткань), и электролиз сначала нужно проводить в анодной части, а потом в катодной.
      Есть ли нюансы?
      А именно - в изначальной версии это полиэтиленовое ведро, в которое опускается крышка с электродами и само ведро опускается в катушку для создания вращения жидкости без использования мешалки - как это может выглядеть сейчас, что куда переливать?
    107. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/01/17 18:56 [ответить]
      >Есть ли нюансы?
      Гидролиз до гемицеллюлозы и делигнирование идет в щелочной среде, гидролиз гемицеллюлозы до кристаллической целлюлозы - в кислой, до глюкозы - только самими кислотами. Я как-то заинтересовался, можно ли заменить дефицитную кислоту копеечным католитом и анолитом. Оказалось - нельзя, но вот суть электролитического процесса стала чуть яснее (две стадии в одной емкости с соответствующими потерями). Ну и проконсультировали немного. Правда, если потерями энергии можно пренебречь, исходный вариант (в одну стадию) проще в реализации.
    108. Wololo 2023/01/17 18:50 [ответить]
      > > 107.Muller
      
      > Правда, если потерями энергии можно пренебречь, исходный вариант (в одну стадию) проще в реализации.
      
      О каком уровне потерь энергии говорим?
    109. *Первый Встречный 2023/01/17 19:57 [ответить]
      > > 107.Muller
      >Гидролиз до гемицеллюлозы и делигнирование идет в щелочной среде, гидролиз гемицеллюлозы до кристаллической целлюлозы - в кислой, до глюкозы - только самими кислотами.
      Вот теперь картинка сложилась, благодарю.
      
      >Я как-то заинтересовался, можно ли заменить дефицитную кислоту копеечным католитом и анолитом. Оказалось - нельзя, но вот суть электролитического процесса стала чуть яснее (две стадии в одной емкости с соответствующими потерями).
      Тоже интересовал этот вопрос, но пока нормальный свободный химик мне не попался.
      Аппарат получения "мёртвой" и "живой" воды имеется, так что с анолитом и католитом выход из ситуации был бы предпочтительнее.
      
      >Правда, если потерями энергии можно пренебречь, исходный вариант (в одну стадию) проще в реализации.
      Соглашусь, намного проще. Надо наращивать энерговооружённость в отрыве от розетки.
    110. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/01/17 20:16 [ответить]
      >Тоже интересовал этот вопрос, но пока нормальный свободный химик мне не попался.
      Есть вот такая статья - пытались внедрить католит и анолит в классическом процессе производства пищевой целлюлозы и пектина. Вывод - гидроксид натрия католитом заменяется спокойно, а вот азотная кислота анолитом - со скрипом, слишком много лигнина остается в конечном продукте. Хотя тоже работает.
      https://www.ikar.udm.ru/sb/sb21-2-72.htm
      Интересно, что в этой работе применяется порядок обработки кислота-щелочь, а мне говорили - наоборот, щелочь-кислота (и в кормовом производстве солому делигнируют так).
    111. *Первый Встречный 2023/01/17 21:22 [ответить]
      > > 110.Muller
      >Интересно, что в этой работе применяется порядок обработки кислота-щелочь, а мне говорили - наоборот, щелочь-кислота (и в кормовом производстве солому делигнируют так).
      Прочитал.
      Вот из-за таких нюансов ищется химик в шаговой доступности. :)
      По ссылке картинки отсутствуют, но текст всё раскладывает по полочкам.
      
      Список использованной литературы о многом говорит.
      http://library.lol/main/86e0daa03a8358f2b2d9b9bfc911e1e8 - Химия древесины и целлюлозы - Н. И. Никитин - 1962.djvu
      
      Цитата из книги про гидролиз целлюлозы(стр. 569):
      Если обработка целлюлозы щелочью, как правило, приводит к увеличению ее способности гидролизоваться, то при кислотной обработке были получены препараты, имеющие и большую и меньшую гидролизуемость по сравнению с исходной целлюлозой. Это и понятно, поскольку, как уже говорилось выше, при мягком воздействии на целлюлозу гидролизующими аrентами распаду подверrается только аморфная, леrко гидролизуемая фракция и полученные продукты гидролитическоrо разрушения целлюлозы - гидроцеллюлозы - приобретают свойства трудной гидролизуемости, как за счет удаления аморфной фракции, так и за счет рекристаллизации. При жестких условиях кислотной обработки затрагиваются и более плотные (кристаллические) участки макромолекулы целлюлозы, в связи с чем могут быть получены продукты, обладающие более легкой способностью гидролизоваться по сравнению с исходной целлюлозой.
      
      
      Этот научно-исследовательский центр(НИЦ) мне тоже частенько попадался, когда изучал вопрос анолита и католита.
    112. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/17 22:43 [ответить]
      >> 101.Nazgul
      >>Можно было даже без камыша, тупо осахаривать деревяшки и свежий торф.
      >>Судя по вашим замечаниям - не в коня корм.
      >> > 102.НатальяС1977
      >Это сложная технология - нужно оборудование, кислота, место специальное. Обычный человек на своем небольшом земельном участке не сделает. Не сильно эта технология подходит под "просто, быстро, дешево, эффективно", скорее под "смертельно опасно".
      Вы упорно не хотите меня читать.
      В принципе, я привык, но раз пытаетесь спорить - сделайте над собой усилие. Это совсем не больно. Начните с главы нумер 100 "Тайна покрытая ложью".
      http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-5_hleb.shtml#metka100
      Там как раз, главная героиня, после накрутки боевой пропагандой, эту технологию реконструирует. Пока недописано, но создать впечатление - вам должно хватить. Как в блокадном Ленинграде (!), в неотапливаемом сарае (!), силами полуграмотных работяг - всё у Лебедева получилось.
      На технологической базе уровня баки, ведра, лопаты, квачи, термометр.
      >Если бы положить опилки в кастрюлю, добавить бактерий-грибков и через неделю получить глюкозу, типа как капусту квасим.
      А через несколько минут - не хо-хо?
      Барышня, растите над собой. У меня "ликбез", но читать - надо самой.
      Хоть картинки поразглядывайте - их много. Даже патент Лебедева есть.
    113.Удалено владельцем раздела. 2023/01/19 13:08
    114.Удалено владельцем раздела. 2023/01/19 13:39
    115. Хебсов 2023/01/19 15:35 [ответить]
      Это особенность форумного общения.
      Очень часто люди задают вопросы, которые уже очень давно и надежно описаны старожилами форума.
      Старожилы ругаются и требуют юзать поиск.
      
      Ситуация повсеместная.
    116. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/19 20:15 [ответить]
      > > 115.Хебсов
      >Ситуация повсеместная.
      Если бы ответ был в комментариях, давно утонувших среди архивов - я бы пережил. Но технология "наколенного" получения глюкозы из опилок - УЖЕ ЕСТЬ В ТЕКТЕ!!!
    117. Хебсов 2023/01/19 20:25 [ответить]
      Я так и написал, что тема давно описана.
      У многих форумов есть FAQ, у других на первую страницу выводят список типичных вопросов с ответами, и другие варианты.
      Но всегда находятся люди, которым нужен ответ очень срочно (этих я могу понять и иногда простить), но чаще попадаются те, кто просто хотят поговорить.
      
      Проблема решается только закрытым форумом, но тоже не полностью.
      
      У меня простой посыл в сообщении:
      Спокойствие! Только спокойствие!
      Бывает дождь, снег, ветер и вопросы. Это стихия, и эмоционально реагировать на всё подряд никаких нервов не хватит.
    118. Wololo 2023/01/19 20:58 [ответить]
      Ну вот, а я так надеялся что эта мадам-недочиталанонигадую с эмодзи таки расскажет что же именно не так.
      Кучно же пошло - сначала Беглов показывает как шарманку крутить, и тут же кто-то заявляется и начинает негодовать в комментариях к тематическому произведению.
    119. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/19 21:34 [ответить]
      > > 118.Wololo
      >Ну вот, а я так надеялся что эта мадам-недочиталанонигадую с эмодзи таки расскажет что же именно не так.
      Да просто всё.
      Я в первых главах обозначил главный посыл текста - анализ Блокады.
      А для массы народа - это есть "покушение на святые основы". Вот и...
    120. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/01/20 10:48 [ответить]
      Цитата про одуванчики:
       а одуванчики... для сельского жителя это злобнейший сорняк, который очень сложно вывести из-за его морковоподобного корня.
      Подскажу. Из этого корня получается очень вкусный и ароматный напиток.
      Супер! Благодарю за подсказку. Настойку делала, а корни не заваривала, поизучаю =)
      Корни вымыть очистить от верхнего слоя как морковку. Можно просто грубой мочалкой пошоркать. Потом порезать на кругляшки толщиной 2-3мм. Разложить на протвень и в духовку сушиться. Подсушить и чуть подрумянить, тут как с кофе, вкус зависит от степени обжарки. Измолоть и заваривать как кофе.
      Ух, ты! Спасибо за рецепт. В этом году попробую. А на вкус на что похоже?
      На цикорий но аромат интереснее.
      Заинтриговали, надо будет попробовать!
      На нем тоже можно водку делать?))
      Нее, настойка не для употребления внутрь. Хотя заливаются одуванчики спиртом. Я делала для растираний и массажа, наружное применение. Про водку из одуванчиков не слышала =)
      Понимаю вас, в юности жила в деревне, там лопатой их выкапывали, просто вырывать не помогало. Вообще, если научиться применять одуванчик, делать настойку, очень хорошее лечебное народное средство.
    121. Wololo 2023/01/20 11:03 [ответить]
      > > 120.Trionix
      >Цитата про одуванчики
      В институте препод по генетике рассказывал случай. Его студенты пошли по весне в качестве лабораторной работы собрать одуванчики (прямо на полянке перед нии), выделить биоматериал (сок), обработать и наработать белки, потом проследить что там в них и рассказать что интересного найдут. В общем, студенты должны были на практике за несколько месяцев пройти полный цикл от и до.
      
      Когда ковырялись с данными, поняли что нашли какой-то очень интересный и необычный белок. С предположительно интересными свойствами (Всех деталей уже не помню, поэтому не буду врать)
      
      Пошли снова на поляну чтоб достать ещё материала, собрали в несколько раз больше, прошли опять весь путь, и... пусто. Содержание белка было ниже пределов аппаратуры (если он там вообще был). А пару месяцев назад белка этого - было прилично.
      
      Из этого я сделал интересный вывод: народная медицина с кажущимися бредовыми инструкциями вида "в 3й ночь после полнолуния, как только выпадет роса, срезать стебель и отделить цветок медным ножиком" может иметь под собой весьма железные обоснования почему именно так, а не иначе.
    122. НатальяС1977 2023/01/20 19:34 [ответить]
      > > 112.Nazgul
      
      >Там как раз, главная героиня, после накрутки боевой пропагандой, эту технологию реконструирует. Пока недописано, но создать впечатление - вам должно хватить.
      
      В общем, технологии пока нет, есть только впечатление.
    123. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/20 19:54 [ответить]
      > > 122.НатальяС1977
      >В общем, технологии пока нет, есть только впечатление.
      Технологии - уже ДЕВЯНОСТО ЛЕТ.
      Первый завод для производства "сахара из опилок" по методу Бергиуса - заработал в 1934 году. Первое описание этой технологии у нас в 1947 году (скан "Техники-молодежи" выложен). Более-менее полное описание - только через сорок лет, в специальной литературе с "грифом" ДСП. В популярных книжках - упоминается только факт, что это есть в реале...
      Сканы - прилагаются.
      Но, если руки крюки и вместо головы шишка - это всё бесполезно. Я в этой крюкорукости и шишкоголовости не виноват. Я тычу носом в факты. Было! Можно повторить... Как руки дойдут - распишу более подробно...
      Упрощенная технология, которую юзал Лебедев в блокадном Ленинграде - чудовищно опасная по сравнению с "рейнау-процессом", но зато простая и дешевая. Об этом я написал прямо. Такие дела...
    124. Елена 2023/01/21 23:54 [ответить]
      > > 120.Trionix
      >Цитата про одуванчики:
      
      >На нем тоже можно водку делать?))
      >Нее, настойка не для употребления внутрь. Хотя заливаются одуванчики спиртом. Я делала для растираний и массажа, наружное применение. Про водку из одуванчиков не слышала =)
      Водка на цветах одуванчика весьма напоминает ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ коньяк.
      Маленький ньюанс: выстаивать, не процеживая, не менее трёх лет. Затем процедить и дать отстояться ещё с полгода.
      Продукт- супер!
      Но попытка употребления ранее трёх лет выстойки огорчит. До года - даже запах отвратный.
    125. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/22 01:57 [ответить]
      Все самодельные травяные настойки - имеют какие-то побочные эффекты.
      Это не хорошо и не плохо, просто факт. Пресловутые "душистые травы" - содержат в себе биологически-активные соединения не просто так, а в целях борьбы с пытающими их пожирать насекомыми. Для крупных зверей - эти химикаты обычно не смертельны, но и только. Иногда - лекарство.
      Для употребления регулярно и помногу ЛЮБЫЕ НАСТОЙКИ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ.
      Кто этим правилом пренебрегает - долго не живут. Садят печень и ага.
    126. Елена 2023/01/22 11:39 [ответить]
      > > 125.Nazgul
      
      >Для употребления регулярно и помногу ЛЮБЫЕ НАСТОЙКИ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ.
      Именно так.
      Вещь не для упиться. Поднять иммунитет и согреться "с морозу", поднять настроение и снять напряжение после трудного дня...50-70-100 гр, больше не стоит.
      В праздничное застолье - только "на посошок", в аналогичных количествах. Купирует грядущее похмелье...
    127. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/01/22 16:02 [ответить]
      В журнале "Химия и жизнь", номер 11 за прошлый год, на страницах 44-49, есть большая обзорная статья по влиянию алкоголя на здоровье. Много графиков и таблиц.
      Общий вывод такой - если человек не злоупотреблял в молодости (и его печенка в порядке), то после 50 годиков его организм нуждается (!) в небольшой ежедневной дозе спиртного. "Естественно вырабатываемого" в организме этилового спирта, становится заведомо недостаточно (!) для поддержания нормальной биохимии тела. Доза, подтягивающая организм к норме индивидуальна. В пределах от 10 до 40 граммов чистого спирта в сутки на единичную тушку, в зависимости от массы. Для мужчин - этот оптимум выше (30-40 граммов), у женщин - ниже (15-20 граммов). Грубо говоря, стопка водки - не повредит.
      Это именно "лекарственная доза", профилактика инсульта и инфаркта...
      После 70 лет - все становится ещё более индивидуально. Кому-то, надо уже две стопки, кому-то много и одной. Это уже надо проверять особо.
    128. Хебсов 2023/01/22 19:34 [ответить]
      Мужик открывает бутылку вина.
      -пшшшш- выдувается облаком джинн.
      -Слушаю и повинуюсь, о мой Господин!
      - хм. Интересено, это белая горячка или пожизненный абонемент? - удивляется мужик.
    129. Vonderbruggen 2023/01/22 20:50 [ответить]
      > > 121.Wololo
      >> > 120.Trionix
       народная медицина с кажущимися бредовыми инструкциями вида "в 3й ночь после полнолуния,
      
      ну,наверняка все не совсем так жестко..но-я что-то смутно так вспоминаю жизненный цикл одуванчиков..но,как по мне,у них от цветения до облетания совсем не так уж много времени проходит..за пару месяцев он вполне в состоянии состариться и облысеть.Тюльпаны так вообще неделю-полторы цветут..степные. Конечно,там вся химия разная в разные периоды..пока он вообще еще жив
    130. Хебсов 2023/01/22 21:56 [ответить]
      > > 129.Vonderbruggen
      >> > 121.Wololo
      >>> > 120.Trionix
      > народная медицина с кажущимися бредовыми инструкциями вида "в 3й ночь после полнолуния,
      >
      > жизненный цикл одуванчиков....пока он вообще еще жив
      
      Возле входа в мой дом растет одуванчик. Он был Первым, кто пророс после устройства новой клумбы и начал радовать зеленью. И жена за это оставила его жить. Остальных выпалывает.
      Клумбе 12 лет. Одуван отрастил капитальный коренище и много побочных почек.
      Интересно, сколько он протянет?
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 18Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"