Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

251.Удалено владельцем раздела. 2023/04/18 15:35

252. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/04/18 15:41 [ответить]
  >однако в свете коррупции (периодического финансирования автора)- завсегдатай.
  Свободные люди помогают друг другу в тяжелом положении - это коррупция?
  Я что, подкупил Назгула, чтобы он меня не выгнал, что ли?
  >Мюллер - из него комуннар как из ...
  Мне идеи Назгула в основном нравятся. А насчет коммунизма - ну не возьмут, и пофиг. Сейчас этим никто заниматься не будет, мы еще слишком хорошо для этого живем. А как реально припрет - либо самому придется вписаться, и коммунизм выйдет совсем не таким, как это видится отсюда и сейчас, либо я сдохну раньше. Вообще реализация технических идей отсюда сейчас важнее, чем социальных. Социальное устройство общества все равно определяется его техническим фундаментом.

253.Удалено владельцем раздела. 2023/04/18 16:01

254. Хм 2023/04/18 18:55 [ответить]
  Полезное.
  Помню, тут в комментариях кипели страсти насчет "признаков кулацкого хозяйства" и постановления на эту тему от ЦИК и СНХ СССР в начале 1929 года. Вот - годная ссылка на статью, которая, рецензия на книгу про эти дела.
  https://aftershock.news/?q=node/1235919
  Оказывается, таких постановлений было не меньше трех, это не считая иных всесоюзных законов, плюс местных инициатив. Причем, раскулачивали - за всё подряд и даже "просто так". Формальным решением сельского схода.
  В помощь автору.

255. Vonderbruggen 2023/04/18 19:37 [ответить]
  > > 249.Дмитрий Иванович
  >> > 248.Страшный Жумар
  >>Ну и объединиться в группу достаточной численности в подходящее месте в подходящее время.

  например, в Кузбассе - содержание серы в угле на порядок меньше, чем в донецких углях (если с древесным не сложится),

  а как вы представляете миграцию неонеандертальцев с донбасса на кузбасс в случае БП-в принципе,эта ситуация при таком раскладе напрашивается? Всего лишь по причине корявого качества ножиков и кувалд? Кстати,как раз в Бахмутской котловине-смутно помню старые укрогазетные статьи был довольно нехилый довольнодревнеисторический центр выплавки медесодержащих сплавов. Им и так хорошо.Железо недалеко,медь,уголь-есть.Хоть что-то да на кроватных сетках натрясут

256. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/04/18 20:28 [ответить]
  > > 255.Vonderbruggen
  > миграцию неонеандертальцев с донбасса на кузбасс в случае
  До 10-го века аланские сабли имели втулку на клинке внутри гарды, и носились клинком вверх (как шашки). До 10-го века японские мечи - прямые. После 10-го века японосабли (тати, катана) стали слабоизогнутыми, и получили муфту "хабаки" под гардой. Есть сведения, что на некоторых предметах 10-го века из Симоносеки есть некие нечитаемые надписи неизвестным алфавитом.
  PS аул Кубачи на Кавказе единственный, в котором делают клинки и разводят свиней. А еще там такой местный как бы ислам, что отмечают восемь праздников Колеса Года.

257. Vonderbruggen 2023/04/18 20:01 [ответить]
  > > 256.Trionix
  >> > 255.Vonderbruggen

  >PS аул Кубачи на Кавказе единственный, в котором делают клинки и разводят свиней.
  И еще эти кубачинцы нудные,как иудейские торговцы ветошью..я с одним общался..номинатном конкурса традиционных кубачинских ремесел..хотя,не знаю,мб тяжело им живется на традициях-накладывает отпечаток

258. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/18 20:45 [ответить]
  Банальный кинжал из нержавейки (!), найденный в гробнице Тутанхамона вам - наглядный пример 100% "инопланетного артефакта".
  "Официально" считается, что его отковали из метеоритного железа, но есть веские сомнения. Уж слишком хорош сплав для обычного, просто из космоса, метеорита. Больше похоже на перековку какой-то детали. Может быть - самого обыкновенного гаечного ключа или там монтировки.
  Наличие на современных космических кораблях такого рода инструментов (вплоть до банальной кувалды!) - вполне объективный факт... Как и их несомненная полезность. Чем инопланетяне дурнее нас? Тоже, небось, в аварийном бардачке, разный инструментарий "на черный день" держали и периодически теряли. При ремонте в ходе аварийных посадок, например.
  А там - к месту посадки подтягивались уже аборигены и переделывали находки по своему вкусу. Раз попалась в руки неизвестная науке штука.
  Пример - до сих пор (!), куют "новодельные" шашки-сабли-катаны, из автомобильных рессор, подшипников и те пе... Смогли бы спереть кусок звездолета - было бы тоже самое.
  Известны и более загадочные артефакты. Не сами по себе, а в силу особенностей их состава, истории находки или места изготовления...
  Мы уже знаем, что за каждым из таких предметов - дорога между звезд.
  Но, мы пока не знаем, как именно ухитриться шагнуть на эту дорогу...

259. Vonderbruggen 2023/04/18 20:49 [ответить]
  > > 258.Nazgul

  >Мы уже знаем, что за каждым из таких предметов - дорога между звезд.
  >Но, мы пока не знаем, как именно ухитриться шагнуть на эту дорогу...

  понятно,что простому обывателю масса сведений о странных предметах недоступна,и вряд ли была бы доступна,даже если какой-то концентрированный кладезь обнаружился..информация по поводу имеющихся перековеркана и с душком..но,на мой взгляд,крайняя редкость чего-то этакого,что можно отнести к чужеродному-не позволяет однозначно утверждать , что оно-есть оно.

  даже был какой-то фантрассказ про марсиан,которые озадачились предотвращением экспедиции с земли к ним в гости. Ни прятаться, ни окрываться не стали,просто начали противоречивые картинки слать-вернее какие-то иллюзии на поверхности планеты создавать.Неоднозначно трактуемые,мол пока эти соседи передерутся и переспорят-есть ли жизнь на марсе,нет ли жизни-оправданно ли посылать разведку,нет -ввиду того,что какая-то это довольно сомнительная информация - время выиграем.

260. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/18 20:55 [ответить]
  Почему?
  Есть в культурологии понятие - "вторичные артефакты". Оно частенько.
  Например, довольно долго, обыкновенное ручное зеркальце было дорогой статусной цацкой. И там где зеркльце являлись частью парадной формы - торчащая напоказ ручка от зеркальца, была знаком высокого положения.
  Как крахмальные воротничок и манжеты в XVIII-XIX веках. Это господин!
  Казаться господином - выгодно. Отчего - быстро наладили производство ОТДЕЛЬНЫХ манжет и воротничков. Частенько, надеваемых на голое тело.
  А на Востоке - мастерили зеркальца без зеркала. Только форма и ручка были неотличимы от настоящих. И носили. Важно не быть, а казаться...
  Психология людей неизменна.
  Отчего многие вещи, кажущиеся странными, могут быть объяснены сходно.
  Например, обсидановые кинжалы из Южной Америки доколумбовой эры... У них форма и размер МЕТАЛЛИЧЕСКОГО кинжала, а материал хрупкий камень.
  Если предположить, что это копия утраченной "статусной цацки", много объясняется. Поддельные реликвии или копии реликвий - обычное дело...

261. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/04/18 21:07 [ответить]
  > > 258.Nazgul
  >А там - к месту посадки подтягивались уже аборигены и переделывали находки по своему вкусу. Раз попалась в руки неизвестная науке штука.
  Более того, "космический" гаечный ключ с дырками в рукоятке для облегчения, очень похож на дырявые хвостовики вполне земных и найденных в изрядном количестве бронзовых кинжалов. Так что может и перековали, а потом повторили из местных материалов. Анекдот в тему:
  Идут два украинца по натовской базе в Ираке, видят негра-водителя, чинящего машину. Один другому:
  - Хорошие ключи, надо бы спиз..ть.
  - No Spizdit ! - заорал негр и спрятал инструменты в кабину машины.
  Из мемуаров некоего наемника, якобы правда. Он же писал, как укры уносили из столовой бесплатно и неограниченно стоящие там бутылки с минералкой и оптом несли их на местный рынок.
  > > 260.Nazgul
  >Например, обсидановые кинжалы из Южной Америки доколумбовой эры... У них форма и размер МЕТАЛЛИЧЕСКОГО кинжала, а материал хрупкий камень.
  Официальная наука уверяет, что эти кинжалы не применялись в бою, а только для бережного закалывания связанного пленного. Но никто опытов не проводил, хотя бы козу зарезать - сломается или нет?

262. Vonderbruggen 2023/04/19 15:53 [ответить]
  > > 261.Trionix
  >> > 258.Nazgul
   очень похож на дырявые хвостовики вполне земных и найденных в изрядном количестве бронзовых кинжалов.
  Да,кстати,в 7 лет я был в историческом музее в мск,кинжалы эти видел и формы..для них..новодел ли,нет ли..но ручка меня удивила. Именно вот эта форма из двух дуг с перемычкой посередине.Очень разумно и "современно" причем качество хорошее..сразу понятно,что не идиот в шкурах делал.Кстати,у ручных дрелей ХТЗ примерно такая рукоятка..ну или как ее там назвать-приклад. Тех,литых,50-70х годов. По крайней мере,у прадедовской была такая.Ее уперли,купил на чермете похожую..но немножко не то. Т.е форме минимум пара тысяч лет. Как летным или мото очкам,которые по сей день делают,как рабочие,уже в пластиковой оправе-за сотню.
  Но именно гаечный ключ на веревочке в саркофаге как-раз развеял бы все сомнения-а не его перековка в что-то понятное и утилитарное.

  у полимерцементных канализационных люков форма чугунных,хотя логично было бы увеличить язычки,выступы для поддевания ломом...

263. Vonderbruggen 2023/04/19 15:25 [ответить]
  > > 260.Nazgul
  них форма и размер МЕТАЛЛИЧЕСКОГО кинжала, а материал хрупкий камень.

  у полимерцементных канализационных люков форма и размер чугунных,хотя логично было бы увеличить язычки,выступы для поддевания ломом...

264. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/04/18 21:20 [ответить]
Обсидиановое лезвие - РЕЖУЩЕЕ. Ни в коем случае не колющее.

265. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/18 21:38 [ответить]
  В том-то и прикол. С величайшим тщанием, техникой микроотколов, из здоровенного куска обсидана буквально "выгрызли" копию современного металлического кинжала. Не шаржированную имитацию, а в полный размер.
  Зачем?
  А известны прецеденты. Настоящую "священную реликвию", украденную из храма каким-нибудь местным царьком, воспроизвели заново, как сумели.
  Рубить-колоть врагов им невозможно, а поклоняться "святыне" - вполне.

266. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/18 22:06 [ответить]
  Интересное пошло обсуждение за инопланетянские сплавы артефактов.
  Вспомнился фантастический рассказ на эту тему, насчёт "открутить чего" от летающей тарелки, назывался "Отдай мою посадочную ногу".
  Помнится, я дико хохота его читая.
  Рекомендую.

267. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/18 23:13 [ответить]
  Читал. Психологически - вполне достоверно. И подтверждено практикой.
  Есть куча описаний как путешествовали на автомобилях по диким местам в начале-середине ХХ века. Иногда там, где у туземцев - каменный век.
  Разрыв уровней, как между нами, древними египтянами и инопланетянами.
  И тоже, приходилось постоянно пересчитывать-прятать под задницу весь металлический инструмент. Поскольку для аборигенов металл драгоценен.
  При малейшей возможности - обязательно что-то металлическое упрут...

268.Удалено написавшим. 2023/04/18 23:21

269. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/04/19 01:19 [ответить]
Черт, не заметил, что оно отсюда гулять пошло) Я это на другом форуме прочитал.

270. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/04/19 03:11 [ответить]
  > > 255.Vonderbruggen
  >> > 249.Дмитрий Иванович
  >а как вы представляете миграцию неонеандертальцев с донбасса на кузбасс в случае БП-в принципе
  А зачем? Я рядом с дачей даже небольшое поверхностное месторождение ртути (киноварь) знаю - его открыли на летней практике студенты вуза в котором учился, место того летнего лагеря на который они базировались, видно от дачи. Все, что я упомянул в Кузбасе в пределах шаговой доступности (в смысле дня пешком в одну сторону достаточно) от моей дачи/квартиры.

271.Удалено написавшим. 2023/04/19 16:50

272. CYR 2023/04/20 11:31 [ответить]
  >"Флешка Ахинеева" тут не нужна, это азы - влияние примесей на свойства стали.

  Эти азы можно где-то прочитать? Был бы благодарен..

273. Скептик 2023/04/20 11:46 [ответить]
  > > 265.Nazgul
  >В том-то и прикол. С величайшим тщанием, техникой микроотколов, из здоровенного куска обсидана

  Неа. Нагрел,капнул водой. Откололась чешуйка. Повторил.
  Индейская технология. Юзали даже дети, читал в мемуарах Шульмана "Ловец орлов".

274. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2023/04/20 12:34 [ответить]
  > > 272.CYR
  >>"Флешка Ахинеева" тут не нужна, это азы - влияние примесей на свойства стали.
  >
  >Эти азы можно где-то прочитать? Был бы благодарен..
  Вбивание текст "влияние примесей на свойства сталей" и получите выжимку. Имейте в виду, что каждому утверждению можно подобрать контрпример, как, например, с фосфором, или условия, когда утверждение из н/п статей не совсем соответствует действительности, так, если не знаешь, что температуру плавления у чугуна можно сделать меньше, чем у бронзы, так и не найдешь.
  :-)

275. CYR 2023/04/20 12:48 [ответить]
  Отдыхая в Евпатории нашел такое развлечение как ковка ножа (или какой-нибудь безделушки) своими руками. Среди разнообразных кузнечных атрибутов была нарисованная диаграмма состояния сплава.
  Когда я поднапрягся и вытащил из памяти название диаграммы, кузнец сразу оживился и рассказал что единицы из сотен понимают что это такое нарисовано и зачем это нужно.
  :)

276. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2023/04/20 13:40 [ответить]
  > > 275.CYR
  > единицы из сотен понимают что это такое нарисовано и зачем это нужно.
  >:)
  Для этого на уроках труда надо рассказывать о цементитной сетке у заэвтектоидных сталей и ТО на зернистый перлит, как в моей школе
  :-)
  И, вообще, Гиббс велик. Как ему сложно было!

277. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/25 14:50 [ответить]
Люди добрые, а напомните, в какой главе "Хлеба" сказано о дате общего прохода работяг-научников за портал и его закрытии с концами по времени РФ 2008 года?

278. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/26 05:24 [ответить]
Если опираться на первоисточник Хвана, то первое открытие "аномалии" произошло в середине 1991 года, повторное - в середине 2008 года, а окончательное её закрытие - ровно 8 сентября 2008 года.
Хронологическая привязка к началу блокады Ленинграда. Я идею оценил.

279. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/26 04:39 [ответить]
  > > 278.Nazgul
  >Если опираться на первоисточник Хвана, то первое открытие "аномалии" произошло в середине 1991 года, повторное - в середине 2008 года, а окончательное её закрытие - ровно 8 сентября 2008 года.

  Принято. Понял.
  Благодарю.
  Если можно, то ещё вопрос о ГГ планируемой "Тропы паука".
  Он "солдат срочной службы", но не морпех?
  Каким вы его видите?
  Начерно.

280. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/26 04:45 [ответить]
  > > 273.Скептик
  >Неа. Нагрел,капнул водой. Откололась чешуйка. Повторил.
  >Индейская технология. Юзали даже дети, читал в мемуарах Шульмана "Ловец орлов".
  Джеймс Уиллард Шультц?
  Вот это?
  https://fantlab.ru/work266452

281. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/26 05:51 [ответить]
  > > 279.Страшный Жумар
  >Если можно, то ещё вопрос о ГГ планируемой "Тропы паука".
  >Он "солдат срочной службы", но не морпех?
  >Каким вы его видите?
  >Начерно.
  До текущего момента, о герое - имеются только краткие упоминания его деяний. Плюс - пара абзацей в главе нумер 34 "Священное право врать".
  Цитирую:
  "Оказывается, я пропустила новостей ещё больше, чем думала. По результату успешного завершения работ монтажа и запуска вышки для сбора атмосферной энергии, в штатном расписании экспедиции образовались "вакансии"... Практически на пустом месте - возникли должность начальника новой электростанции и должность "начальника транспортного цеха". Система канатных переправ давно переросла себя, превратившись в полноценную "дорожную сеть" и Соколов, вопреки чаяниям отдельных господ офицеров, сделал "ход конем" - личной властью присвоил двум организовавшим работы рядовым (монтажнику высоковольтной аппаратуры и такелажнику) звания лейтенантов. Без всякой помпы, "в рабочем порядке". Типа, для упрощения организационных вопросов... Выходка в его стиле. "Нам, кровь из носу, каждый день нужен, хоть маленький, но реальный успех", ага... М-да! С формальной-то точки зрения - он был прав. Среднее и высшее образование у ребят есть, пусть без военной кафедры. Навык руководить коллективом в экстремальной ситуации - оба продемонстрировали. Какие проблемы? Короче говоря, каудильо, привыкнув на прежней работе то и дело подтирать задницу жидко обделавшемуся государству, упустил из виду то обстоятельство, что для некоторых государство "свято, лучезарно и непогрешимо". Вот и доигрался...
  Новость расколола офицерский корпус Проекта почти пополам. Многие её высокомерно проигнорировали. Однако, нашлись и "ренегаты", оперативно организовавшие ребятам "вынос тела". Есть, оказывается, в армии священная традиция, когда получившие новое звание "обмывают звездочки". Буквально... Каждая звездочка опускается в полный до краев стакан водки, а виновник торжества его публично выпивает до дна. Словно звездочку целует... Две лейтенантских звездочки - два полных "с верхом" стакана натощак. Пить надо так, что бы не пролить ни капли. Для полноты торжества - выпитый стакан полагается разбить. В данной части жадность "традицию" победила... Звезд много, а стаканов мало. Во всем остальном - положенные условности соблюли. Включая даже ритуальную фразу самого старшего по званию - "Нашего полку прибыло!" Отыскались в коллективе и другие полковники, кроме Смирнова... Из тех, кто появляется на людях в мундире лишь однажды в жизни, на собственных похоронах... Что особенно интересно, как раз указанные скромные товарищи почин каудильо полностью поддержали. Потрясающе много значат для мужиков абстрактные знаки власти над окружающими..." (с)

  Есть куча фотографий с примерами канатных переправ и строительства высотных сооружений, где монтажники совсем не боятся высоты. Есть некоторые наброски, почему героям так выгодны "канатные переправы" с точки зрения физики. Есть гугол-карты рельефа местности (заставка к синопсису "Без дорог и дураков", плиз). Там найдется где порезвиться.
  Отдельная плюшка - неуязвимость "канатных переправ" для обстрела из луков. Тоже физика, хотя и экстремальная. Как житель Кавказа - знаю.
  Всё остальное - обсуждаемо.
  Понятно, что сочинитель текста - должен иметь опыт службы в армии...
  Для вдохновения - рекомендую роман Чивилихина "Над уровнем моря". Он очень хорошо показывает, как надо писать тексты "от первого лица"...

282. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/26 08:34 [ответить]
  > > 281.Nazgul
  >Для вдохновения - рекомендую роман Чивилихина "Над уровнем моря". Он очень хорошо показывает, как надо писать тексты "от первого лица"...

  Добро. Наводку принял. Именно это я у Чивилихина не читал. Он ВЦЕЛОМ весьма интересный автор, хотя заносит его иногда. Как всех энтузиастов, собственно, иногда заносит.
  Это нормально.
  Почитаем.

  Но, ПМСМ, всего ОДНОГО такелажника для создания "полноценной дорожной сети" весьма мало.
  Ну и морпехи, с БДК, они же по службе, когда в море, практически "штатная команда борьбы за живучесть", а это значит, что работу "боцманской" команды они должны знать "на ять"!
  Там каждый третий, если не второй, с тросами должен уметь управляться, это же флот.
  Заплести коуш, обсадить на рыме трос, завести конец, навестить гак к тросу, знания узлов и блоков с полиспастами вообще должны "от зубов отскакивать".
  Почему солдат, а не матрос, и почему ОДИН, а не "группа товарищей", вот какие у меня сомнения.

  2008 год. Как то мне сомнительно, чтоб среди 150 бойцов срочной службы не нашлось бы 3-5 человек с туристско-альпинистским или спелеологическим, опытом.
  Особенно, среди морпехов.
  Военкомы в 2000х, да и сейчас, наверное, насколько помню своих тогдашних участников соревнований по Спортивному Туризму, очень любили их в "серьёзные" войска призывать. В "ВВ" ни один не попал...
  Даже шутили:
  "Хочешь заниматься горным туризмом за счёт государства - иди в армию".
  Один из моих тогдашних молодых приятелей-спортсменов, из спелео клуба, как раз в середине 2000х на Северном Флоте служил в морпехах.
  ДО службы "маленько нырял" в пещерах в сифоны, на службе "нырял" в приказном порядке, отслужил, теперь инструктор по спелео-дайвингу.
  Работа с тросами, хоть металлическими, хоть текстильными, это его основное занятие лет с 15 так...

  А вот в призванного с гражданки "такелажника" с высшим даже, даже со специальностью "Грузоподъемные механизмы", в ОДНУ каску руководящего (и постройкой) "сетью канатных дорог", как то не верится.

  Вот среди ИНТЕЛЕЙ, вами описанных, вполне могло "затесаться" на 100 рыл, минимум, пара "старых альпинистов".
  Причем, мирок альпинистов/туристов/спелеологов довольно тесный, тут все про всех, хоть чуть, но знают.

  Так что знающий веревки "молодняк" из срочной службы ВПОЛНЕ мог быть знаком ДО СЛУЖБЫ с кем-то из ИНТЕЛЕЙ-альпинистов. Хотя бы видеть их инструкторским составом на семинарах подготовки и судьями на соревках.

  Вероятность ТАКОГО раскладка, на мой взгляд, примерно 70%, минимум.
  Для массового применения тросовых дорог нужна "команда" инициаторов с ОБЩИМИ для её участников "понятиями".

  Ваше мнение?

283. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/04/26 07:08 [ответить]
  Тут уже имеет значение только ваше мнение. Я недостаточно разбираюсь в темах прикладного альпинизма и такелажа. Особых ограничений - нет.
  Единственный лимит для свершений героя - время и число работников. В том же "Хлебе", неоднократно - упоминается, что "все должно делаться не более, чем группой из 5-7 участников и не дольше нескольких дней".
  Ну, кроме реально затяжных работ, вроде стоительство "фаланстера"...
  Да и то, его строили профессионалы, а массовку - привлекали изредка.
  Собственно, именно этим особенно хороши "канатные переправы" - как наглядная иллюстрация, каково оно, жить в России без дорог и дураков?
  Герой должен быть один, так как по идее все монологи от первого лица.

284. Kris 2023/04/26 08:22 [ответить]
  > > 282.Страшный Жумар
  >... "молодняк" из срочной службы ВПОЛНЕ мог быть знаком ДО СЛУЖБЫ с кем-то из ИНТЕЛЕЙ-альпинистов...
  Тест?
  Сова, Олень, Леоныч. Теоретически вы могли пересекаться. А на практике?

285. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/26 08:32 [ответить]
  > > 284.Kris
  >> > 282.Страшный Жумар
  >>... "молодняк" из срочной службы ВПОЛНЕ мог быть знаком ДО СЛУЖБЫ с кем-то из ИНТЕЛЕЙ-альпинистов...
  >Тест?
  >Сова, Олень, Леоныч. Теоретически вы могли пересекаться. А на практике?

  Есть "подруга" с прозвищем Сова.
  Родом из Иркутской области, инструктор туризма.
  Олень тоже есть, девушка-скалолазка.
  Леоныч х.З., есть Леонидыч.

  Если вокруг поспрашивать, наверняка найдутся общие знакомые.
  Прозвища, мне лично, мало информативно, у меня плохая память на имена.

286. Kris 2023/04/26 09:07 [ответить]
  > > 285.Страшный Жумар
  Без пересечений.
  >Если вокруг поспрашивать, наверняка найдутся общие знакомые.
  Безусловно. И скорее вспомнятся маршруты и точки.
  Но личные знакомства маловероятны. Скорее на уровне "шапочного знакомства". Если не брать совсем уж всем известных персонажей. Но они не попали в аномалию.

287. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/26 10:15 [ответить]
  > > 286.Kris
  >> > 285.Страшный Жумар
  >Без пересечений.

  Так естественно, ваши знакомцы, если они не из Сибири и альпинисты, в основном тусят на Кавказе и на Тянь-Шане с Памиро-Алаями и Фанскими горами. Если серьёзные спелеологи, то тоже в основном Кавказ-Абхазия и немного Средняя Азия и Крым. Если туристы, вариантов больше.
  А от нас, из центральной Сибири, альпинистам хорошо гонять только на Алтай и в горы Киргизии. Остальное сложнее транспортно и требует хороших таких денег. Спелеологи сибирские в экспедиции, серьёзные, все-же едут на Кавказ, плато Арабика, системы Воронья-Крубера и близко к тому.
  Но середнячки и массовка "тусят" тут, недалеко, по Саянам.
  Рельеф любой, хватай на выбор.

  Уровня КМС-Мастер тусовка не большая, ВЦЕЛОМ.
  Многих наших "молодых и талантливых", до их призыва на службу, судейские "зубры" из центральной России вполне могли видеть у себя на соревках уровней чемпионатов и кубков федеральных округов и России.
  Я лично дальше чемпионатов СФО по Спортивному Туризму судить не выезжал. И в глубочайшие в мире на сегодня Кавказские пещеры слазить не удосужился.
  Немного жаль. Чуточку.
  Тут "своего" чтоб всё облазить нужно 9 жизней жить...
  Например, совсем недалече от моего ПМЖ крупнейшая пещера мира в конгломератах, Большая Орешная. Больше 50км только КАРТИРОВАННЫХ ходов.

  >>Если вокруг поспрашивать, наверняка найдутся общие знакомые.
  >Безусловно. И скорее вспомнятся маршруты и точки.
  >Но личные знакомства маловероятны. Скорее на уровне "шапочного знакомства". Если не брать совсем уж всем известных персонажей. Но они не попали в аномалию.

  Естественно, кто же пустит МЕДИЙНУЮ личность на СЕКРЕТНЫЙ охраняемый объект!!!
  Для такой личности, если надо, специально, отдельный "секретный объект" построят.)))

  Я именно про "шапочное знакомство" и толкую.
  Наш "малой" бегал какую нибудь техническую дистанцию 4-5 класса и запомнился "судье-интелю" по причине, например, оригинального технического или тактического решения на судимом этапе.
  Участники судей, обычно, не помнят, а вот судьи участников, иногда, запоминают надолго. За косяки или оригинальность. Или за оригинальные косяки))))

288. Kris 2023/04/26 12:18 [ответить]
  > > 287.Страшный Жумар
  >середнячки и массовка "тусят" тут, недалеко...
  >КМС-Мастер тусовка не большая, ВЦЕЛОМ.
  >Многих наших "молодых и талантливых", до их призыва на службу,
  О чем и речь. Молодые тусят "тут недалеко" везде. Судей которые катаются по всей необъятной - мало. Совсем зубров туда не пустят. А остальным шансов пересечься на секретном объекте - немного. Гораздо меньше 70%. Есть конечно в тексте фактор некоего подбора людей Вдадимиром. Но это уже вам решать. Да и случайные встречи действительно бывают крайне неординарны.

  >Я именно про "шапочное знакомство" и толкую.
  Вероятно я вас неверно понял.

  >Тут "своего" чтоб всё облазить нужно 9 жизней жить...
  И не факт что хватит :)

  Кстати, Сапёр из "Грибы по сапёрному" - спелеолог-любитель, сам признался.
   Я вам не геолог, а спелеолог... причем, любитель!

289. Vondetbruggem 2023/04/27 09:31 [ответить]
Кстати..или некстати, случался здесь некий шум по поводу "Завтрака туриста" .И поклялся я в случае, если встречу этого хлопца, обязательно поговорить с ним по душам. Встретил. Но теперь он совсем иной. В банке с надписью "Консервы мясные рубленые "от Рузком-розовый фарш. Довольно приятный и мягкий на вкус, разве что малость пересоленный. Даже лёгкий жирок присутствует. Каков он на вкус, кроме того, что мягкий и приятный-сказать затруднительно. Скорее напоминает мясо.Видимо, нажористый. В общем, произошла реинкарнация-в какой-то колбасный фарш.

290. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/04/27 13:42 [ответить]
  > > 288.Kris
  >Кстати, Сапёр из "Грибы по сапёрному" - спелеолог-любитель, сам признался.
  > Я вам не геолог, а спелеолог... причем, любитель!

  О, ДААААА!
  Я когда читал от его лица описание работ в пещере с ВВ, просто ПЛАКАЛ.
  От счастья, что НАКОНЕЦ-ТО художественное описание работ "в дыре" СООТВЕТСТВУЕТ сложившейся практике.

  Дело в том, что спелеолог-любитель, спортсмен и исследователь, при подготовке по курсу "Спасательные работы в полостях и выработках" В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ изучает технику работы с ВВ и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изготовление зарядов.

  И проводятся эти семинары в рамках "подготовки туристского актива" при спелео клубах. ОБЩЕСТВЕННЫХ, на секундочку, организациях.
  Просто по причине, что спасти в пещере пострадавшего спелеолога может только другой спелеолог. Как в космосе. МЧС на орбите нет. В пещеры МЧС тоже крайне неохотно своих посылает.

  Ну и, насчёт "профессиональных" спелеологов, это СЕРЬЁЗНЫЕ УЧЕНЫЕ, изучающие либо геологию/морфологию пещер, либо биологию пещер.
  Вот, несколько лет тому, во вновь открытой недалече от Красноярска пещере, были обнаружены РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ науке виды троглобионтов. И уже есть наметки на синтез неизвестных ранее антибиотиков по результатам их исследований!

  Насколько знаю, пара докторских и полдюжины кандидатских там "светит" научному коллективу "по совокупности".

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()