Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:37 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

524. Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/03/16 01:38 [ответить]
  Павел Алексеевич, если надо, локальная копия всех дружественных разделов делалась примерно неделю назад, занимает чуть меньше 400 МБайт.

  При необходимости текст "ДХ" могу прислать.

523. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/03/16 00:35 [ответить]
Скорее, несколько раз попросили.

522. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/16 00:21 [ответить]
  Не проверял, но Мошков уверяет - что только совсем немного пошалил с заголовками...
  Из технических соображений.
  Чисто для того, что бы сайт воспринял изменения и сгенерировал файл Fb2 заново. А он - не сгенерировал...
  Меня вот больше интересует - это кто же там оказался таким эстетом?
  На Самиздате 110 тысяч авторов, более полутора миллионов текстов, но для экспериментов - Мошков выбрал мой "Деревянный хлеб"... Заставили?

521. Wololo 2024/03/15 23:45 [ответить]
> > 520.Nazgul
А точно ли текст, до буквы, равен исходному?

520. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/15 22:15 [ответить]
  Информация для читателей.
  Последние взбрыки с "обновлением файла" - имеют технические причины.
  Мошкову заказали сделать возможным скачивание "Деревянного хлеба" в формате Fb2. А он не форматируется! Никак. Сайт генерит пустой файл.
  Тринадцатого числа, пытаясь понять причину - Мошков залез в "режиме редактирования" непосредственно в текст и пошалил с заголовками. Это отразил флажок "обновление текста" на главной странице раздела. Меня несанкционированная правка моего текста заинтересовала. Вякнул в ТВС.
  Мошков сознался и объяснил причину. Теперь файлу возвращен исходный вид. Но не исключено, что эксперименты с "Хлебом" будут продолжаться.
  Кому-то показалось неудобно читать "Хлеб" с экрана как документ HTML.

519. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/03/12 18:43 [ответить]
Крупные тексты на Самиздате - очень трудно переформатируются в более продвинутые виды представления. Стишки и рассказики легко, а романы - криво. Проблема старая, Мошков некоторое время пытался её решить и бросил. Часть аффтаров вводит удобное, как им кажется форматирование самостоятельно, в HTML ограничивая для своих текстов длину строчек принудительно. Лично я затруднений с работой в привычном формате не испытываю. Мне по фиг. Выкладываю в старом стандарте. И читаю в нем.
Эстеты могут решать эту проблему самостоятельно но предупреждаю, что форматирование - обычно слетает, картинки - коверкаются и так далее. Даже не знаю чем помочь.

518. Dem Allan (dem.allan@gmail.com) 2024/03/12 08:46 [ответить]
Ссылки на скачивание fb2 - не работают на этот отрывок и на "Магам земли не нужны"!

517. Хм 2024/03/07 07:25 [ответить]
Хороший обзор по политико-экономическому наследию Ибн Хальдуна.
https://aftershock.news/?q=node/1353362

516. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/03/04 23:41 [ответить]
  Эпизод гибели Второй ударной армии.

  В середине февраля 1942 г. велосипедный (разведывательный) батальон гауптманна Остлера из состава 215-й пд уничтожил окруженные 1236-й и 1238-й сп 372-й сд в районе северо-восточнее Трегубово. Командиры данных полков майоры Кокшаров и Лепешко, попали в плен и оставили показания в разведотделе I армейского корпуса.

  'Обоим офицерам были заданы вопросы относительно случае каннибализма, установленных в лесном лагере. Оба показали, что после того, как еда закончилась, пришлось питаться человеческим мясом. Было пояснено следующее: при одном офицере было 7 солдат, один из которых настолько оголодал, что стал отрезать и готовить части тел лежащих кругом в лесу убитых. Потом к нему присоединились другие солдаты. Офицеры и комиссары отказывались есть человеческое мясо. При этом само поедание человечины не было никакой возможности запретить. Они просто старались не замечать, приготовления такой еды. Они знали, что трупы разделывают, а их мясо жарят, поскольку в лагере был слышен запах жареного мяса. Чувство отвращения подавлялось цинизмом. Один красноармеец хвалился, что разделал оперуполномоченного НКВД, который оказался особенно жирным.
  Майор Кокшаров отрицает, что ел человечину. Он голодал 5 дней и ел только сваренную в талом снеге листву и траву. Майор Лепешко сообщил, что съел предложенный ему поджаренный кусок печени погибшего. Он также сказал, что не нашел различий по вкусу с печенью животного. Оба пленных сообщили, что комиссары в каннибализме не участвовали, поскольку успели застрелиться до этого.'

  В окруженной 191-й стрелковой дивизии употребление трупов в пищу было узаконено приказом командира дивизии.

515. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/29 05:27 [ответить]
  > > 508.Хм
  >Оригинальный отзыв о творчестве Назгула...
  > > 510.Нечаев Павел
  >Как в той истории про наблюдение за наблюдающим, тут интересны комментарии. ЖЖ аудитория в негодовании - оказывается, есть люди, которым их ценности глубоко фиолетовы. Оказывается - их еще и много, практически - большинство. Какой ужыс.
  Cтатейка забавная. Подшил в свой список "назгулосрачей"...
  Интересно, что пишет именно что профессиональный психолог. Но особых ляпов - не нашел... Правда, есть проблема.
  Комментов там настучали уже под сотню, но они у меня не открываются. А интересно бы глянуть тоже. Что этот психолог там срачерам отвечает?
  Кто бы их собрал и кинул мне на электронную почту? Был бы благодарен.
  Простейшим текстовым документом или прямо в тексте письма как выйдет.
  Что-то у меня с услугами провайдера последнее время нехорошее деется.
  P. S.
  Таки победил происки провайдера через анонимайзер. Комментарии худо-бедно открылись. Читаю. Признаться, ожидал большего накала страстей.

514. vonderbruggen 2024/02/28 18:27 [ответить]
  > > 509.Trionix
  >> > 508.Хм
  >.

  Ярле,у которого пушчонка "заклинила"- надо бы почетного жителя Мурманской области и персональную пенсию выписать.

513. vonderbruggen 2024/02/28 18:17 [ответить]
  > > 511.Дмитрий Иванович
  Несмотря на инсинуации о способностях кавказцев к технике, по мнению одного моего знакомого, лучший главный инженер ТЭС, которого он знал, был переехавший к нам армянин.
  НННуу..армяне несколько выпадают из общекавказского ряда, по субьективным ощущениям. Да и сами они претендуют на древность и мдрость-или мурость просто *умоомрачительную. Так, к слову,на Славянской ТЭС гл.инж, а потом и директор был практически армянин по фамилии Унгурян. Может, он и полармянина,хотя черты очень выражены..но тоже,вроде, был неплох. Что касается технической литературы, кажется,грузинские фамилии в списках авторов=соавторов почаще фигурируют,чем армянские.( Долго считал,что некий Тавастшерна-автор книжки,кажется,об изготовлении трубопроводов-грузин..оказалось шведское происхождение..ну,это так, поперек темы) А чисто кавказкие-весьма жидко. Навскидку -только Гжирова и вспоминаю. По станкам с чпу книженция. Возможно, фамилие мутировала в Жирова-встречал карачаев с такой фамилией, хотя, мб и евреи. Но общее впечатление-от обоих братьев-типичное представление отвергает.

512. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/02/28 15:50 [ответить]
  > > 511.Дмитрий Иванович
  > переехавший к нам армянин.
  Тоже такого знаю. Энциклопедические знания в своей сфере и прекрасно проектирует.
  А в 19 веке все оружейники и ювелиры ЛЬвова - армяне

511. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2024/02/28 15:47 [ответить]
  > > 510.Нечаев Павел
  >> > 508.Хм
  >Оказывается - их еще и много, практически - большинство. Какой ужыс.
  Знаком с одним, почти таким, армянином. Его родители сбежали из родной Армении в мой сибирский райцентр в 90-ые. Не стал совсем таким, потому что сделанное с его Родиной теми, кто ужасается сейчас, ему сильно не понравилось, а то бы был либералом, а так закончил тот же металлургический вуз, что и я.
  :-)
  Его генетический дефект, последствия которого (нарушения в развитии скелета) весьма не бедные родители могли просто нивелировать в юношеском возрасте при своевременной медицинской помощи, оказался не опознан ереванскими врачами. Он года три назад посетил свою малую родину - приехал, так они и сейчас не знали о таком, даже в аптеках витаминного комплекса, необходимого ему для нормальной жизни не было - приходилось по четыре часа в день загорать на солнце (нужна была какая то форма витамина D, не гормона, а именно витамина).
  З.Ы. Несмотря на инсинуации о способностях кавказцев к технике, по мнению одного моего знакомого, лучший главный инженер ТЭС, которого он знал, был переехавший к нам армянин.

510. Нечаев Павел () 2024/02/28 11:48 [ответить]
  > > 508.Хм
  >Оригинальный отзыв о творчестве Назгула со стороны профессионального психолога. Даже завидую, он это только начал, у него ещё все впереди.
  >Две статейки в ЖЖ.
  >"Зачем они ползут на пулеметы?"

  Как в той истории про наблюдение за наблюдающим, тут интересны комментарии. ЖЖ аудитория в негодовании - оказывается, есть люди, которым их ценности глубоко фиолетовы. Оказывается - их еще и много, практически - большинство. Какой ужыс.

509. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/02/28 11:22 [ответить]
  > > 508.Хм
  >Две статейки в ЖЖ.
  А уж какая фраза там в тексте по ссылке: " капитан намеревался либо добраться до Мурманска, либо затеряться на полпути среди группы из примерно 50 российских рыболовных судов, находящихся в том районе на промысле.... сообщил начальник Мурманского пограничного управления ФСБ России генерал-майор Виктор Губенко. Однако пока сторожевик из-за шторма выйти в море не может"
  Как это мило! Для 50 траулеров погода годная, сторожевику негодная.

508. Хм 2024/02/28 02:47 [ответить]
  Оригинальный отзыв о творчестве Назгула со стороны профессионального психолога. Даже завидую, он это только начал, у него ещё все впереди.
  Две статейки в ЖЖ.
  "Зачем они ползут на пулеметы?"
  https://sapojnik.livejournal.com/4574018.html#cutid1
  Выдержка:
  ****************************************************
  По совету одного из своих клиентов читаю совершенно нового для себя автора - Назгула. Nazgul - он так и называется, имени-фамилии я не знаю. Как мне его представили - это какой-то крайне популярный в России (да и на Украине, и вообще на всем русскоязычном пространстве) писатель. Я, как вы знаете, читатель примерный и прилежный, книжные магазины ни в одном городе не пропускаю - а про Назгула услышал в первый раз. Как так?
  ......
  Назгул ведь этот - истинно "народный" автор, то есть поднявшийся в прямом смысле "из толщи народной", минуя все издательства и писательские осиные гнезда, чисто на энтузиазме таких же как он простых читателей.
  ......
  Сам из народа и самым адекватным образом выражающий его (народные) чаяния (а иначе почему я массово читают). В этом ключе и надо читать подобные (и многие другие) отрывки из его произведений. Что в нем важнее всего? Отлично переданное НАСТРОЕНИЕ. А настроение - это тот самый, кристально чистый, как слеза, РЕСЕНТИМЕНТ.
  То есть Назгула надо читать всем тем, кто до сих пор за 2 года никак не может уяснить - откуда в народе эта ЭНЕРГИЯ ВОЙНЫ. Почему они не просто воюют, подчиняясь принуждению или денежной мотивации, но и реально лезут на пулеметы. Ползут на них по минным полям. Вон, еще в 2010 году некто Назгул уже давал ответ на все недоуменные вопросы.
  ****************************************************
  Следующая статья.
  "Финал истории Назгула (см. пред. пост)"
  https://sapojnik.livejournal.com/4574422.html

  Что интересно, по своим убеждениям, автор заметок - классический, по современным меркам, либераст. Вот его мнение про современную армию:
  https://sapojnik.livejournal.com/159975.html
  И даже такого персонажа торкнуло.

507. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/02/18 10:41 [ответить]
  > > 505.Muller
  > фирма, которая делает скорлупу, ... Не пропадать же добру?
  Если вы там с кем-то знакомы, подскажите им проверить пригодность скорлупы для пережигания на уголь для фильтров. Его делают из скорлупы грецких орехов, но вдруг ... в тему импортозамещения влезут?

506. Хм 2024/02/18 07:14 [ответить]
  Как не хотели наши люди знать правду о Блокаде, так и не хотят.
  https://dzen.ru/a/ZXs9Qi87ZBZR7ItK
  Хоть тыкай их мордой в факты, хоть забивай эти факты в глотку прикладом.

505. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/02/14 08:13 [ответить]
>Такое впечатление, что это - не местная еда, а кто-то с "западным" восприятием мира подсуетился.
Разумеется, это же закос под модные "веганско-хипстерские" напитки на основе растительных заменителей. Для прорыва на рынки крупных городов. Фирма сидит в Бийске и специализируется в основном на косметике. А вот фирма, которая делает скорлупу, жмых и муку - чисто местная, она в основном торгует вакуумированными орехами. Не пропадать же добру? У нее еще кедровое масло есть.

504. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/13 23:40 [ответить]
  Получил фото упаковок "кедровых" продуктов.
  Такое впечатление, что это - не местная еда, а кто-то с "западным" восприятием мира подсуетился. Или - "коренной мАсквич"...
  Совершенно антинациональный дизайн, надписи на латинице и вообще...

503. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/12 20:44 [ответить]
  > > 500.Muller
  >Кстати, в Забайкалье, куда меня сейчас занесло, есть в продаже кедровый жмых, обезжиренная кедровая мука и уйма напитков на ее основе, и молотая кедровая скорлупа (заваривается как чай).
  Раньше такого не было.
  Интересно узнать - с каких пор оно там завелось? Что-то недавненькое.
  И хорошо бы четкие фотографии. Для иллюстраций. В сети - такого нету.

502. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/02/12 19:57 [ответить]
Не, я в Читинской области.

501. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2024/02/12 19:40 [ответить]
  > > 500.Muller
  >Кстати, в Забайкалье, куда меня сейчас занесло,....
  Прекрасный край Забайкалье. Найти Евгения Плотникова и попросить показать настоящую, нетуристическую природу. Или хоть самому. Дазбох как-нибудь соберусь.

500. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/02/12 15:32 [ответить]
Кстати, в Забайкалье, куда меня сейчас занесло, есть в продаже кедровый жмых, обезжиренная кедровая мука и уйма напитков на ее основе, и молотая кедровая скорлупа (заваривается как чай).

499. vonderbruggen 2024/02/08 18:07 [ответить]
  > > 496.Фрасилл
  >> > 495.vonderbruggen
  >>Про Бога и Данбара.
  >Не бога.
  >Организованной религии.
  Согласен. Примерно это ии имел ввиду,но , как всегда, неверно переврал-с...

498. Wololo 2024/02/08 17:43 [ответить]
  "Самый значительный вклад в выбросы углекислого газа на изученных нами городских и пригородных сельскохозяйственных объектах внесла инфраструктура, используемая для выращивания продуктов питания: от приподнятых грядок до садовых сараев и дорожек, в строительство этих сооружений вложено много углерода"

  По итогам прошедшего в Давосе форума ВЭФ, опираясь на исследование Мичиганского университета, правительствам стран мира рекомендовано усилить борьбу с ведением частных огородов и выращиванием на приусадебных участках овощей, - в идеале полностью запретить малую сельскохозяйственную деятельность и небольшие частные хозяйства.

  В исследовании приняли участие 73 городских и пригородных сельскохозяйственных объекта по всему миру, в том числе в Европе, США и Великобритании; была проведена комплексная оценка жизненного цикла инфраструктуры, ирригации и снабжения этих объектов.

  Результаты показали, что углеродный след продуктов питания, получаемых из городских и пригородных огородов, в шесть раз больше, чем при традиционном сельском хозяйстве (420 gCO2 e против 70 gCO2 e на порцию).

  Исследование о том, как ваши маленькие огороды вносят "значительный вклад в глобальное потепление", опубликовано в Nature (https://www.nature.com/articles/s44284-023-00023-3)

  Правда, у исследования уже появилось много критиков, - в том числе отмечается, что исследование финансировалось и курировалось фондами ВЭФ и было изначально нацелено на полученный в итоге результат.

497. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/02/07 21:53 [ответить]
  Если формально, религия становится необходимым элементом идеологии в тот момент, когда исчерпаны все возможности (!) как "прямой", так и "представительской" демократии. Пройдены оба "барьера Данбара"...
  Все очень просто считается.
  Первый "барьер Данбара" - это максимальная группа имеющих равные права граждан социума. В идеале - 230, максимум - около 400-500 лиц, представляющих самих себя (на первом этапе) или свои семьи (после некоторого избавления от внешних угроз и обзаведения таковыми). Как идеал такой системы можно вспомнить города-государства Античности...
  Второй "барьер Данбара" - это максимальная численность страны, где применяется "представительская демократия". Каждый из, грубо говоря, 230-500 товарищей вершащих судьбы народа", лично знаком и выбран (!) теми же 230-500 солидными людьми, "патриархами" и землевладельцами.
  Это как раз и получается идеальная страна, численностью не более (!) миллиона человек. Ну, плюс-минус лапоть, в зависимости от условий...
  Швейцария уперлась в этот барьер ещё в позднем средневековье и потом жестко ограничивала численность "оседлого населения". Отчего проблем с религией не имеет до сих пор! Им не нужна государственная религия!
  Все кто перескочили за "предел управляемости" - без религии до-олго, до изобретения телеграфа (!), обходиться не могли. "Электрическая" связность общества позволила Швейцарцам нарастить численность до 10 миллионов человек. После чего в ХХ веке их начало по чуть колбасить.
  Но устойчивость швейцарского общества пока сохраняется. Всех прочих колбасит по черному...
  В ряде случаем - религию заменяет национализм. Этим объясняется для нас загадочная устойчивость так называемых "малых государств" вроде Израиля или Лихтенштейна. Да что там, наших Литвы, Латвии и Эстонии. Они внутренне сплочены "национальной идеей" и немногочисленны. Вот и.

496. Фрасилл (Leifharald@ya.ru) 2024/02/07 19:35 [ответить]
  > > 495.vonderbruggen
  >Про Бога и Данбара.
  Не бога. Для зарождения идеи бога достаточно одного человека. Она естественна, как иерархический инстинкт.
  Организованной религии. Это когда окучивающие свои локальные паствы падры собираются в кагал и решают, как именно веровать.

495. vonderbruggen 2024/02/06 18:19 [ответить]
  Про Бога и Данбара. Мелькнуло где-то в интернете, что по мнению группы ученых (не уверен, что английских, но чем антагонист заглавного персонажа не шутит) идея бога и развитие религии возникала практически обязательно в любом социуме, когда его численность начинала колебаться вблизи одного миллиона.
  Т.е ,когда прямое управление было уже очень затруднительно. Вроде как по материалам изучения развития 14 обществ-от Африки до Скандинавии.
  Ссыль не дам, не наковырял с налету.

494. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/01/28 17:35 [ответить]
  Миновала круглая дата - день снятия блокады Ленинграда.
  Прошло чуть-чуть больше десяти лет с момента выкладки данного текста.
  Можно подвести некоторые итоги. Погуглил...
  Гробовое молчание! Всем эта тема (почему-то) ВДРУГ стала неинтересна.
  Нашел только один свежий отклик.
  https://aftershock.news/?q=node/1338351&full
  Да и там, обсуждение крайне жиденькое. Не достойное масштаба вопроса.
  Латынина грозилась к этой дате выпустить свою книгу-обзор. Тоже нету.

493. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/01/22 20:50 [ответить]
  > > 490.Trionix
  >Получил письмо от давно не отвечавшего камрада, в прошлом автора ТМ. В общем, поздравляю Nazgul с возможным увековечиванием в учебнике ФБР. Как-то послал камраду ссылку на "деревянный хлеб", он прочел и впечатлился. Потом показал знающим русский...
  Это забавно, но не думаю, что популярность "Хлеба" и "Магов" в США превысит "следовые значения" среди более-менее знающих русский язык.
  Книжки тяжелые, неполиткорректные, с сильным закосом в экстремизм...
  Насколько я знаю англосаксов - он сами способны сочинять русофобские мемы. И с большим удовольствием этим занимаются в свободное время...

492. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/01/22 19:48 [ответить]
>Какой климат и регион? Все еще Лесосибирск?
Сейчас Кемеровcкая область, до того Саратов. Мне уже впадлу менять регионы. В -25 ходить несколько часов по глубокому снегу - нормально. В Москве было холоднее, но там я работал на сборных металлоконструкциях, и работа была стоячая, на стоячую работу в снегу - только полиэтиленовые сапоги на слоеный термочулок, анатомическую стельку и два носка. Вообще категорически рекомендую нательное льняное белье всех типов. Некрасиво, но гораздо полезнее хлопка.

491. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2024/01/22 19:22 [ответить]
  > > 486.JVBX
  >> > 485.Muller

  >Когда я разбирался - пришел к выводу, что здесь решают 3 фактора:
  >1 нарушение кровообращения из-за "обтягивающей" стопу и голень обувки - берцев или ботинок, но не сапог по размеру
  >2 холод
  >3 сырость (портянка - перематывается и сушится на голени)
  >Отношение к "вонючим кирзачам" и преклонение перед "цивильной обувью как у людей европеев" - в моем понимании прежде всего проявление статусных понтов. Личный опыт - разуваешся в спальном помещении караула, портянки (вчера стиранные, чистенькие, утюжком глаженные) - в сушилку (по тревоге мотать в берцы... гхм, так что одеваю носки из кармана) под ехидные комментарии о "вонючих портянках" (а они иного представить не могут в принципе с армии), а потом в спальное заходят самими комментаторы и... запах от их "цивильных" носков на все спальное как от химатаки, но свое, говорят, не то что не воняет, но даже и не пахнет!
   Двумя руками подпишусь про сапоги и портянки. Сам работаю в поле, и зимой сапоги с портянками - спасение для ног, когда ноги в жидкой грязи, да даже и не в грязи, а в мокрой траве под колено.
  Но и берцы, или их подобие на портянку, тоже хорошо весьма, ногу не пережимает, прослойка меж кожей обуви и собственной кожей много толще, мягче, и нога хорошо фиксирована в обуви. Хлопковые носки при моей работе и проходимом расстоянии, не то чтоб совсем одноразовые, но недалеко ушли. Льняных, можно сказать, и нет. Из льняного волокна, его то как раз много, получаются неплохие стельки для лета, на зиму - естественно войлочные.
   А уж как пахнут тонкие носки после рабочего дня в поле - и не важно, в сапогах или в ботинках - чисто химатака. Шерсть - замечательно. Но цена нормальной шерсти - ой. Дешевая и сравнительная теплая замена - акриловое волокно. Но - живучесть его никакая. Приемлем, если нет ничего лучше, флис. Но - очень желательна его смена в течение рабочего дня.
  Летом в наших краях сапоги избыточны - либо жарко, либо - очень жарко.
   Так что - башмаки. Высокие и с хорошей фиксацией голеностопа. Кроссовки совсем не держат колючку, а их подошвы в пустыне и на курумах живут совсем мало.

490. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/01/22 18:58 [ответить]
  Получил письмо от давно не отвечавшего камрада, в прошлом автора ТМ. В общем, поздравляю Nazgul с возможным увековечиванием в учебнике ФБР. Как-то послал камраду ссылку на "деревянный хлеб", он прочел и впечатлился. Потом показал знающим русский, а среди офицеров старше 50 это каждый пятый, так как в американской армии за знание языков доплаты... В общем, слово "ленинград" вошло в жаргон фбр-овцев для краткого обозначения убийства, расчленения и людоедства. А так как он сейчас в Квантико преподает, то словечко пошло и к курсантам, его уже включили в неофициальный словарик кодового радиообмена.
  Привел пример, что по радио передали:
  - У нас возможный ленинград в районе шоссе ... километра...
  На месте оказалось, что убитого негра объели бродячие собаки, раскидав кости.
  > > 487.Muller
  > сам на работе ношу такие кирзачи, правда, не на портянку, а на два носка (льняной и шерстяной) и на анатомическую стельку
  Какой климат и регион? Все еще Лесосибирск?

489. Aleks Братский (Fido166.29@Yandex.ru) 2024/01/22 17:15 [ответить]
  > > 487.Muller
  >Преклонение перед "цивильной обувью" пошло с Афгана. Воевать в кирзачах в горах и пустыне - верный способ угробить ноги, поэтому при первой же возможности доставали контрабандные кроссовки, а уж американские берцы были верхом шика (советские приняты на довольствие в 1987 году, а массово пошли только в чеченские войны).
  Берцы удобны фиксацией стопы и на нестабильных/скользких поверхностях в них ходить проще/безопаснее(ношу постоянно) .
  Кстати ношу с войлочной стелькой и летом и на размер больше для зимних (да и летних порой) .

488. JVBX 2024/01/22 16:36 [ответить]
  > > 487.Muller
  >>Отношение к "вонючим кирзачам" и преклонение перед "цивильной обувью как у людей европеев" - в моем понимании прежде всего проявление статусных понтов.
  >Преклонение перед "цивильной обувью" пошло с Афгана.
  Нет. С Пети Первого - именно он ввел башмаки, которые стали основной солдатской обувкой до Александра III, с перерывом на времена Светлейшего Князя Потемкина-Таврического. В Красной Армии их по бедности пытались заменить на башмаки с обмотками, а потом уже в дерьмократические времена - на "нормальные берцы".
  Причем я не против ни кроссовок, ни берцев как таковых - все хорошо к месту и ко времени. На штабной работе, например, постоянное ношение сапог - извращение явное. Равно как и сухом-жарком-горном климате. Но в армии объяснять подобное начальству с единственной круглой извилиной...

  Примерно так же отношусь к "парадному шагу" кремлевского полка. ЭТО - солдаты? Балеруны... Для сравнения - смотреть возложение германских знамен к мавзолею в 1945м - шаг четкий, строй слаженный, но никаких вИсоких замахов ногами по сложносоставным траекториям с откидыванием корпуса назад. Но кое-кому, очевидно, нравятся такие танцы молодых смазливых ребят.

487. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/01/22 16:30 [ответить]
>Отношение к "вонючим кирзачам" и преклонение перед "цивильной обувью как у людей европеев" - в моем понимании прежде всего проявление статусных понтов.
Преклонение перед "цивильной обувью" пошло с Афгана. Воевать в кирзачах в горах и пустыне - верный способ угробить ноги, поэтому при первой же возможности доставали контрабандные кроссовки, а уж американские берцы были верхом шика (советские приняты на довольствие в 1987 году, а массово пошли только в чеченские войны). А так в армии и сейчас в курсе, что кирза плюс портянка для многих условий (но не всех) - лучше, чем берцы, и носят их как подменку либо обувь для работы и войны в грязи. В том числе и сейчас. Кирзачи, причем неуставные, на меху и с утягивающим ремнем на голенище, на фронте сейчас достаточно популярны. Причем многие мотают портянку не на голую ногу, а на льняной носок. Я сам на работе ношу такие кирзачи, правда, не на портянку, а на два носка (льняной и шерстяной) и на анатомическую стельку - удобнейшая вещь. Кстати, лен гораздо более предпочтителен для прямого контакта с кожей, чем хлопок, гораздо более износоустойчив, меньше портится от пота и обладает некоторым бактерицидным действием, мне как раз армейцы посоветовали - на себе проверено. Раньше я носил белорусские хлопковые носки и в месяц 2-3 пары приходили в негодность. Льняные носки - ходят в таких же условиях месяцами.

486. JVBX 2024/01/22 15:13 [ответить]
  > > 485.Muller
  >>Интересно, а "окопная стопа" (как раз одна из деталей быта фронтовиков, обутых не в сапоги, а ботинки) - тоже имеет место быть?
  >У ВСУ постоянно, они оборудуют окопы не по наставлениям, и в них скапливается вода.
  А наши всегда окопы правильно оборудуют?
  Когда я разбирался - пришел к выводу, что здесь решают 3 фактора:
  1 нарушение кровообращения из-за "обтягивающей" стопу и голень обувки - берцев или ботинок, но не сапог по размеру
  2 холод
  3 сырость (портянка - перематывается и сушится на голени)
  Отношение к "вонючим кирзачам" и преклонение перед "цивильной обувью как у людей европеев" - в моем понимании прежде всего проявление статусных понтов. Личный опыт - разуваешся в спальном помещении караула, портянки (вчера стиранные, чистенькие, утюжком глаженные) - в сушилку (по тревоге мотать в берцы... гхм, так что одеваю носки из кармана) под ехидные комментарии о "вонючих портянках" (а они иного представить не могут в принципе с армии), а потом в спальное заходят самими комментаторы и... запах от их "цивильных" носков на все спальное как от химатаки, но свое, говорят, не то что не воняет, но даже и не пахнет!

485. Muller (cdsk@yandex.ru) 2024/01/22 10:56 [ответить]
>Интересно, а "окопная стопа" (как раз одна из деталей быта фронтовиков, обутых не в сапоги, а ботинки) - тоже имеет место быть?
У ВСУ постоянно, они оборудуют окопы не по наставлениям, и в них скапливается вода.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()