Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:31 Коркханн "Угроза эволюции" (734/23)
22:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9)
22:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12)
22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 22:31 "Форум: все за 12 часов" (219/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (845/16) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 22:31 Коркханн "Угроза эволюции" (734/23) 22:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9) 22:30 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (12/4) 22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1) 22:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12) 22:27 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (278/3) 22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1) 22:24 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (228/3) 22:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 22:19 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 22:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (257/2) 22:09 Волынец О.А. "Пятьдесят оттенков красного" (498/2) 22:08 Ив. Н. "24 ноября" (1) 22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1) 22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1) 21:59 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (5/1) 21:55 Метельский Н.А. "Юнлинг" (976/1) 21:54 Чваков Д. "Сходитесь!" (7/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

1000. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/07/17 20:17 [ответить]
  > > 999.Sail
  >> > 996.Страшный Жумар
  >>
  >>Это вам не Кавказ. С его плато Арабика. Где, в перспективе, скоро таки пролезут самую глубокую пещеру в мире.
  >
  >таки давно за первые места только абхазские пещеры соревнуются:
  >
  >1 Пещера им. Верёвкина -2223 Арабика
  >2 Крубера-Воронья -2199 Арабика
  >3 Сарма -1830 Арабика
  >ну и 4 месте Снежная (-1760) тоже на соседнем Бзыбском хребте
  >
  >PS. Это я тут Sail, а на парусных сайтах мой ник Спелеолог

  Это да, но я немного о другом, я имел ввиду, что пролезут "насквозь".
  От верхних входов на плато до воклюзов на побережье моря.

  Именно такая перспектива видится.
  По крайней мере в отношении Мчишты.
  Там в завоклюзные объёмы уже имеется "сухой" вход.
  А когда Мчишту наши красноярцы проныривали, его ещё не было.

  Видели фильм Куршакова "По лезвию подводных скал"?
  https://vk.com/video-8875851_159747490

  Когда его готовили к фестивалю "Вертикаль" довелось поучаствовать в подготовке его английской озвучки.

  Так что, я в курсе за Арабику, как участник Красноярского ГКС.

  > > 998.Trionix
  >> > 996.Страшный Жумар
  >>Делается потихоньку. На каждом "обьекте", рисованном "краской" состав её индивидуален.
  >>Общие закономерности пока выявить не удалось.
  >То есть никаких ареалов с одинаковой краской, вроде границ охотничих угодий, нет?

  Пока никаких закономерностей такого типа не выявлено.
  Оно и логично, если растворителем является кровь животного, то "художник" мог брать её от первого попавшегося на охоте "источника".
  Минеральные составляющие тоже в каждом конкретном случае могли браться "местные". Прямо из русла реки, ну, в какой то части.
  Мы же тоже нынче не особо смотрим, от какого завода цемент, который в бетон замешивается. А там исходные материалы для обжига варьируются, от карьера к карьеру известняк то все-же хоть немного, но разный по составу.
  Через 100000 лет археологи так же будут в офигении, изучая наши бетонные коробки.

999. Sail 2024/07/17 16:36 [ответить]
  > > 996.Страшный Жумар
  >
  >Это вам не Кавказ. С его плато Арабика. Где, в перспективе, скоро таки пролезут самую глубокую пещеру в мире.

  таки давно за первые места только абхазские пещеры соревнуются:

  1 Пещера им. Верёвкина -2223 Арабика
  2 Крубера-Воронья -2199 Арабика
  3 Сарма -1830 Арабика
  ну и 4 месте Снежная (-1760) тоже на соседнем Бзыбском хребте

  PS. Это я тут Sail, а на парусных сайтах мой ник Спелеолог

998. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/17 16:19 [ответить]
  > > 996.Страшный Жумар
  >Делается потихоньку. На каждом "обьекте", рисованном "краской" состав её индивидуален.
  >Общие закономерности пока выявить не удалось.
  То есть никаких ареалов с одинаковой краской, вроде границ охотничих угодий, нет?
  > скалы, открытая местность по берегам рек, причем рядом на местности либо слияние рек, либо крупное препятствиена реке или тропе, у меня лично гипотеза о системе "дорожных знаков" и "путевой информации".
  Весьма хорошая идея. Или места, годные для охот загоном, управления ими, или сбора участников, или как место базара. Тоже противник "сакральных знаков". Долбить камень без инструмента с мотором и твердосплава на зубиле - тяжкий труд, и занимались им только ради хозяйственной надобности.

997. *Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/07/16 23:36 [ответить]
  Ошибки в тексте:

  Я имею в виду - достаточно крупных кусов, годных для вставления в рамы.
  Я имею в виду - достаточно крупных кусков, годных для вставления в рамы.

  диссерт
  десерт (если, конечно, не слэнговое)

  Металитет
  Менталитет

996. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/07/16 01:49 [ответить]
  > > 995.Trionix
  >> > 994.Страшный Жумар
  >> есть в самих "красках", которыми нанесены рисунки раннего железного века. Это, в принципе, жировые краски.
  >Нанесены в пещере, и за 3000 лет прошла химическая реакция между красителем и камнем?

  Все наскальные рисунки по всей Средней Сибири - на открытом воздухе. Под ветром, снегом и дождём. В пещерах Сибири рисунков не найдено. Наши пещеры очень мокрые, они геологически "молодые".
  Уровень пенеплена, от которого началось развитие рельефа, совсен рядом, не более 100 метров по высоте и глубина залегания пещер небольшая. Среднегорье же там, где карст. И уровень над морем невеликого числа. В основном это так называемые "известняковые свиты".
  А чуть выше если горы - сразу граниты, сиениты, базальты, гнейсы, мрамора... Там карста нет.
  Это вам не Кавказ. С его плато Арабика. Где, в перспективе, скоро таки пролезут самую глубокую пещеру в мире.

  >>99% всех таких рисунков на поверхности известняковых скал.
  >Микроспектральный анализ бы там. Сложный карбонат-силикат железа может оказаться, или еще какой комплекс.

  Делается потихоньку. На каждом "обьекте", рисованном "краской" состав её индивидуален.
  Общие закономерности пока выявить не удалось.
  По сути - минеральные краски на жировой основе.
  Предполагается, что растворителем во многих случаях была кровь. Которая и даст после высыхания комплексы с феррумом. Но, не факт. Но и не на всех рисунках.
  К тому же рисунки то не только краской, есть и насечные, и пробивные, и др.
  Способов нанесения рисунков, как минимум, полдюжины. И стилей, минимум, под три десятка.
  И датировки с разбегом в 10-20 тысяч.

  Территория Писаниц ВЦЕЛОМ громадная - от Прибайкалья и Хамар-Дабана до западных притоков Оби и западного Алтая, уходящая на территорию Казахстана.
  А если только по Средней Сибири - то от Оби до Байкала.
  А по приениссейской Сибири вдоль Енисея - от Нижней Тунгуски на севере до Монголии. Включая Хакассию и Туву.
  По моим личным скромным оценкам найдено не больше 5-7% существующих объектов наскальной живописи.
  Открытий впереди море разливанное. Только занимайся...

  >>С содержанием самих рисунков, их трактовкой, много гипотез и вопросов.
  >Мне нравится версия, что рисунки это учебник. На одних места попаданий копий и стрел в убойные точки - и дальше какие-то "хорошие" сюжеты. А промахи - лежащие раненые. Такое прослеживается в рисунках американских индейцев.

  Гипотез - валом. Поскольку 99% мест, в которых (по Средней Сибири) найдены рисунки - это скалы, открытая местность по берегам рек, причем рядом на местности либо слияние рек, либо крупное препятствиена реке или тропе, у меня лично гипотеза о системе "дорожных знаков" и "путевой информации".
  Но большинство авторов по прежнему муссируют тему "шаманских сакральных" рисунков. Типа это все "иллюстрации мифов".

  >>А по "горшкам" и "костям" я не ферштейн. Удобное от неудобного отличать не особо умею.
  >В наших краях например, главная неудобность что в поселениях до "крещения руси" между домовладениями не было изгородей, а в позже этого печального события - есть.

  В подобных исследованиях при трактовках фактов всегда присутствует некая доза "идеологии", он неё невозмлжно скрыться.

  >С костями да, там "неудобности" с каналами от кумулятивных струек и мелко-осколочным дроблением высокоскоростными пулями может заметить только криминалист или вооруженец.

  Не ферштейн. Костями не занимался.
  Для меня это всё из разряда "умерла, так умерла".

  >А вот составы красок на горшках... "обсерватория нур-и-дешт" написана Ефремовым по реальной находке. Фонит вазочка дико, там не природные изотопы. Она была в запасниках Музея Востока до 1990-х, про сейчас не знаю.

  Если это факт, то факт интересный. Но, опять же, не моя область.
  Хотя книжками Ефремова когда-то зачитывался, лет 35-40 назад. Сейчас они уже какими-то наивно-детскими кажутся.
  Травоядное было время для большинства.
  Сейчас "фсё жостче".

  >Состав металлических находок бы спектрографом смотреть, там могут быть сюрпризищи.

  Это в Хакасии ребята некоторые, слышал, занимаются. Но со времени слухов лет дцать прошло. Информации на сейчас не имею.

  По всей приенисейской Сибири пещер навалом. Под пару тысяч карстовых объектов.
  Есть даже САМАЯ большая пещера мира в конгломератах - Большая Орешная.
  Но в этих пещерах никаких рисунков нет.
  Наскальная живопись у нас именно На-Скальная.
  На скалах. На "зеркалах" и "плоскостях".
  На сегодняшний день по всей Средней Сибири известно порядка 10 тысяч отдельных изображений.
  Несколько сотен комплексов.
  Общеупотбительное название "Писаницы" или "писаные камни".

  В пещерах Сибири никаких рисунков не найдено.

995. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/15 23:19 [ответить]
  > > 994.Страшный Жумар
  > есть в самих "красках", которыми нанесены рисунки раннего железного века. Это, в принципе, жировые краски.
  Нанесены в пещере, и за 3000 лет прошла химическая реакция между красителем и камнем?
  >99% всех таких рисунков на поаерхности известняковых скал.
  Мкроспектральный анализ бы там. Сложный карбонат-силикат железа может оказаться, или еще какой комплекс.
  >С содержанием самих рисунков, их трактовкой, много гипотез и вопросов.
  Мне нравится версия, что рисунки это учебник. На одних места попаданий копий и стрел в убойные точки - и дальше какие-то "хорошие" сюжеты. А промахи - лежащие раненые. Такое прослеживается в рисунках американских индейцев.
  >А по "горшкам" и "костям" я не ферштейн. Удобное от неудобного отличать не особо умею.
  В наших краях например, главная неудобность что в поселениях до "крещения руси" между домовладениями не было изгородей, а в позже этого печального события - есть.
  С костями да, там "неудобности" с каналами от кумулятивных струек и мелко-осколочным дроблением высокоскоростными пулями может заметить только криминалист или вооруженец.
  А вот составы красок на горшках... "обсерватория нур-и-дешт" написана Ефремовым по реальной находке. Фонит вазочка дико, там не природные изотопы. Она была в запасниках Музея Востока до 1990-х, про сейчас не знаю.
  Состав металлических находок бы спектрографом смотреть, там могут быть сюрпризищи.

994. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/07/15 22:28 [ответить]
  > > 993.Trionix
  >> > 992.Страшный Жумар
  >> будучи знакомым с действующими археологами ещё советской школы, могу сказать, что ничего особо секретного там, в запасниках, не лежит
  >А всякие "неудобные" находки есть?
  >>Хотя лежит много спорного и не особо понятного, это да.
  >Подробнее можно?

  Моя сфера интересов там в области наскальной живописи.
  Например, интересный и загадочный момент есть в самих "красках", которыми нанесены рисунки раннего железного века. Это, в принципе, жировые краски.
  Но им около 3000 лет.
  А они не смылись.
  А "тиккурилла" смывается с камня лет за 30-40. С известняка.
  99% всех таких рисунков на поаерхности известняковых скал.
  А древние краски не смылись за 2-3 тыщи лет.
  Мало того, они зимой ЯРЧЕ чем летом...
  С содержанием самих рисунков, их трактовкой, много гипотез и вопросов.
  Но это интересно только специалистам и фанатикам.

  А по "горшкам" и "костям" я не ферштейн. Удобное от неудобного отличать не особо умею.

993. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/14 23:17 [ответить]
  > > 992.Страшный Жумар
  > будучи знакомым с действующими археологами ещё советской школы, могу сказать, что ничего особо секретного там, в запасниках, не лежит
  А всякие "неудобные" находки есть?
  >Хотя лежит много спорного и не особо понятного, это да.
  Подробнее можно?

992. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2024/07/14 21:54 [ответить]
  > > 991.Trionix
  >По продолжению - а какого царя персонаж сажал в железную бочку на жаре?

  Черненького, канешна.
  В Экваториальной Африке и к северу до тропика Рака и вокруг него этих черненьких блестященьких царей пятачок за пучок в базарный день. Даже больше, чем в Абхазии князей. Если считать по плотности на квадратный километр...

  Персонаж из этих:

  Песня
  Игорь Сивак
  Дикие гуси

  Заправские джентльмены,
  По скромному: бизнес-класс,
  Транзитом летят из Вены,
  Чем Африка встретит нас?
  Здесь правят одни сатрапы,
  Хоть как их не величай.
  Мы сходим сюда по трапу,
  Носильщику дав на чай.

  Мартини хорош, однако,
  То "мистер" зовут, то "сэр".
  Не ведомо им, беднягам,
  Что сэр - из СССР.
  Сатрапу за жизнь "полушки"
  Ни разу уже не дашь -
  За городом ждут вертушки
  И наш основной багаж.

  Припев:
  Вопрос не стоит (такая работа) - Стрелять или не стрелять?
  Мы можем устраивать перевороты
  И можем их подавлять.
  О нас никогда не напишут в Союзе ,
  Так крепче, спокойнее спит Отчизна,
  А значит, мы тоже "дикие гуси",
  Страны развитого социализма.

  Идут беспрерывно грузы
  С оружием и зерном.
  Какие Союзу плюсы -
  Не нам рассуждать о том.
  От голода пухнут дети
  Не наши, не из-за нас.
  Диктатор за всё ответит,
  Есть устный на то приказ.

  Припев.

  На утро страна проснётся,
  На троне уже другой.
  Никто и не заикнётся,
  Где делся былой герой.
  А новый затеял клясться,
  Что курсом с Москвой одним.
  Он знает, что, может статься,
  Мы так же придём за ним.

  Припев.

  https://youtu.be/-A4lNuBUYcY?si=TD0hBbK3Qxkc9B40

  >> > 990.Страшный Жумар
  >> Мало того, ещё стоят НЕ РАЗГРАБЛЕННЫМИ в приениссейских и приалтайских,
  >Замечу, что уцелевшие находки оттуда "неудобны" для науки и сейчас. От серебряных трубочек в захоронениях каменного века, до странных по составу сталей. А в 19-ми веке "железяки" или выкидывали, или несли в избу и к кузнецу, металла не хватало. Потом ученые в удивлении, что боевым топориком 11 века щепу колят на растопку.

  Ну, лично будучи знакомым с действующими археологами ещё советской школы, могу сказать, что ничего особо секретного там, в запасниках, не лежит. Это если о приениссейских степях говорить. Про приалтайские и приуральские не знаю, в запасниках не гулял.

  Хотя лежит много спорного и не особо понятного, это да.
  И никто особо не торопится всё это подробно изучать, а, тем более, обобщать.
  Не знаю, как где, а красноярские археологи завалены работой просто по уши.
  Банальным обследованием участков под застройку занято до 3/4 времени имеющих "открытые листы" археологов.
  И почти 3/4 из них возраста 40+
  С достаточно подорванным "экспедициями" здоровьем.
  Времени заниматься теми темами, которые являются непосредственными областями научного интереса конкретного исследователя, этому исследователю крайне недостаточно.
  Потому как большую часть года он педагог и работник по найму на обследованиях.
  Делает то, что требует руководство института и за что платят.

  9/10 современных "открытий" в российской археологии это на материале с раскопок на участках под застройку.

  Последние годы это участки под крымский мост, новые ветки железных дорог, новые шоссе и т.п.

  А так, чтоб заняться тем, что хочется раскопать, интересно, перспективно, этого почти и нет у археологов сейчас.
  Неоднократно слышал эти жалобы.

  В частности, люди, занимающиеся в крае и Хакасии наскальной живописью, уже организуют ЗИМНИЕ экспедиции к своим "плоскостям" с "рисунками".
  Летом на это нет времени, строго госконтракты.

991. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/07/13 10:55 [ответить]
  По продолжению - а какого царя персонаж сажал в железную бочку на жаре?
  > > 990.Страшный Жумар
  > Мало того, ещё стоят НЕ РАЗГРАБЛЕННЫМИ в приениссейских и приалтайских,
  Замечу, что уцелевшие находки оттуда "неудобны" для науки и сейчас. От серебряных трубочек в захоронениях каменного века, до странных по составу сталей. А в 19-ми веке "железяки" или выкидывали, или несли в избу и к кузнецу, металла не хватало. Потом ученые в удивлении, что боевым топориком 11 века щепу колят на растопку.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()