Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 01:27 "Магам земли не нужны" (804/3) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/10/23 10:20 [ответить]
  > > 705.Nazgul
  >Кавказские горцы, гораздо более "древний" (в цивилизационном смысле) этнос.
  Булат, по одной из версий, от "Пулати" - имени одного кавказского государства, население которого имело общее происхождение с хеттами, теми самыми, с которых начинается известная археологам история подлогов государственных документов (еле унесший с поля боя ноги фараон дома объявил о победе и запечатлил ее в камне).

709. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2020/10/23 10:10 [ответить]
Ещё канал "Лесные" строителей домиков и хижин в тайге и горах:
https://www.youtube.com/c/LESNUE/videos

708. BR 2020/10/23 10:10 [ответить]
  > > Nazgul
   > Они ещё и бесчинствовали! В смысле - нагло обходились "без чинов". Сколько веков прошло, а смысл слова до сих пор от исследования ускользает...
  Еще, возможно, интересные слова - "беспечность", "обеспечить" и т.д.
  К примеру, в шутку, печники говорили хозяевам домов - "Ну вот, теперь ты - обеспеченный человек! Я тебя - обеспечил!!"
  Имелось в виду, что печник оставил хозяина без печи - разобрал старую печь в доме, чтобы соорудить новую.

  Лично у меня, общепринятое значение слова "беспечность", резко диссонирует со значением родственного ему слова "обеспечить".
  Итересно, какая между ними связь, и какую эволюцию значений они прошли?

  Синонимы члова "беспечность" - (частичн.): неосторожность, неосмотрительность, лёгкость, легкомыслие, беззаботность, опрометчивость, мальчишество, бесшабашность, ветреность, ротозейство, нерадение, легкомысленность, неосновательность, успокоенность, несерьёзность, легковесность, бездумность, бездумье, ребячливость, беззаботливость, беспечие, нечаяние.
  Антонимы - осторожность.

  Синонимы слова "беспечный" - легкомысленный, беззаботный, ветреный, несерьёзный.
  Антонимы - осторожный, бдительный

  Значение слова "обеспечить":
  1. (кем-чем) снабдить в достаточном количестве.
  2. предоставить достаточные материальные средства к жизни
  3. (что) создать все необходимые условия для осуществления чего-либо; гарантировать надёжность, прочность чего-либо.
  Синонимы: ---
  Антонимы: лишить, разорить.

707. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/23 10:03 [ответить]
  > > Nazgul
  >- Простенький пример! С точки зрения бояр и князей - "лесовики" жили не просто возмутительно сыто. Они ещё и бесчинствовали! В смысле - нагло обходились "без чинов"
  Попадалось мнение, что финно-угры сеяли рожь на лесных полянах, так как она просто забивает сорняки. То есть жили тихо и незаметно для государства.
  Доказательство простое - находки в лесах, сделанные случайно, или любителями с металлодетекторами. В некоторых регионах - предметы до 15-го века, причем иногда весьма ценные в прямом и переносном смысле.
  Не подсечное земледелие, а посадки там и сям в большом радиусе от своей избушки. Опять же лес рубят и для построек, и на дрова, вот поляна и образуется после сжигания веток и прочего, что на дрова не унесли.
  Мог ли применяться сево-оборот - пока неведомо

706. Восток 2020/10/23 05:45 [ответить]
  > > 705.Nazgul
  >... Своё счастье швейцарцы не в капусте нашли, а много веков ковали и не щадя жизней защищали сами.
   ...
  Щта? 0_0
  "не щадя жизней" это конница лавой на пулемёты и "бабы ещё нарожают".

  Швейцарцы именно что ЩАДИЛИ жизни своих.
  Именно о том говорят приведённые в тексте примеры сражений.
  Это пресловутая "победа пОтом, а не кровью".

  Да - врага не щадили, а своих брегли как только можно!
  Да, воевать заведомо смертельно опасно, но правильная подготовка, как было описано, снижает потери многократно.

705. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/23 01:25 [ответить]
  Скромненько напоминаю, что дорога через горы (безопасная и удобная) - в Швейцарии появилась ПОСЛЕ ЗАВОЕВАНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ. И эта дорога - технический шедевр средневекового зодчества. До появления дороги - швейцарцы рассматривались соседями просто. Как нищие дикари, которых можно грабить и которыми можно торговать. Своё счастье швейцарцы не в капусте нашли, а много веков ковали и не щадя жизней защищали сами.
  Кавказские горцы, гораздо более "древний" (в цивилизационном смысле) этнос. Там вокруг страсти бушевали тысячелетиями. Но, как были они бандитами, так бандитами и остались. До самого конца упорствовали и по сей день о "золотых временах" мечтают. Кто не верит - напроситесь у гости к турецким чеченам или адыгам... Да и просто к самим туркам. Главное украшение парадной комнаты в Турции - это огромный ковер, с красочным изображением захвата рабов или торговли этими рабами после успешного похода. Поциенты этим делом искренне гордятся.
  До сих пор - гордятся! Уже третий век подряд, после запрета рабства. Больше - им гордиться нечем...

704. Кир 2020/10/23 00:52 [ответить]
   У Сварога не молот а сварга, это все тот же немецкий крест но в другую сторону и красный. Символ солнца.
  Когда у Сварога появился молоток? Откуда вообще вы такое берете?
  (...сейчас в Интернет посмотрел там тоже какая-то "звезда Сварога" откуда все это по вылазило? Реально удивился!)


  > > 689.Nazgul
  >> > 685.Философ
  >А в тексте - он был сформулирован четко. Почему не вышло устроить на Кавказе аналог Швейцарии? Потому, что кавказцы грабили, захватывали рабов и прятались. А швейцарцы - прятались от грабителей и людоловов.
  >Так продолжалось веками. Оцените получившуюся разницу менталитетов...

  Швейцария с точки зрения ее соседей это банда засевшая на торговой дороге через горы и берущая налог за проезд с караванов, а в объезд далеко и долго. И выбить эту банду все никак не удается.
  Поэтому Швейцарцы богатые и всё остальное.
  А Кавказ просто в стороне от торговых дорог. И тоже гнездо бандитов.
  (Во всяком случае так это выглядит со стороны)


  > > 672.vonderbruggen
  >...так вот,утверждает,что ничерта толку нет от этого садоводства,что достаточно было навезти условного чернозема на участок и поливать своевременно, как все принималось расти...а сейчас и не родит и гниет..и желтеет...То же самое говорят прочие товарищи...а раз за разом все хуже и хуже...уже готов на всякую конспирологию и химтрейлы сваливать причину.

  В прошлом году знакомый пожаловался что все яблоки прямо на яблонях сгнили. А в купленом навозе просто не было червей.
  Чем тех коров кормили спрашивает.

  >701. Философ
  >Как-то смущала скупость "страшилок" в нашей культуре (чтобы не копирки из-за бугра).
   >Что-нибудь прочтёшь - кратко-лаконично и как-то непонятно.

  "Сибирскую Жуть" читайте.

703.Удалено владельцем раздела. 2020/10/22 18:35

702. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/22 16:18 [ответить]
  Культ молота (и бога, обладающего этим молотом) - довольно позднее и спорное явление. В буквальном смысле "детище Железной Революции". До того и в местах где Железная Революция прошла краем - кузнец синоним изгоя. Почти как золотарь. Дело вроде нужное, но опасное и противное.
  В странах Западной Африки - это сохранилось по сей день, кстати...

  "История - это политика, обращенная в прошлое" (с)
  По указанной причине - у каждого народа и каждой социальной группы - своя версия "правильной истории", отчего доказывать правоту чужаков - не имеет смысла. Поциенты только злобно щерятся и норовят укусить...
  Я моделирую общество, где история - экспериментальная наука. Они её творят сами. Отчего понимание предмета - тут ближе к производству, а не к пустопорожним академическим умствованиям (после сытного обеда). Христианство - я разбирал довольно подробно. Ислам - его последствие.
  Разбираться в деталях чужого вранья скучно, назвать его враньем надо.

701. Философ 2020/10/22 16:06 [ответить]
  > > 686.Trionix
  >>Как для гуманитария, хотя и сравнительно добросовестного, для меня занятны вопросы типа - "кто из условных "сверхъестественных сил/персонажей" мог бы СССР поддерживать?"
  >Мара и Сварог - Велунд - Воланд
  Хотите сказать - "богиня смерти" и "бог кузнец"?)) (типа как раз "серп" и "молот")))

  Ну, лично у меня сильное недоверие ко всем этим "типа славянским" божествам.
  - как минимум упомянутый "Сварог" - сомнителен.
  Чего стоит единственное описание - в "хронике Иоанна Малалы", в месте где говорилось о богах Египта(!), переврав-упростив всё, с обязательный пояснением, что изначально это были простые крутые смертные, которых обожествили глупые подданные.
  В мифах Египта, бог-фараон Озирис научил людей всему: земледелию-ремёслам-законам; а его сын Гор потом станет правителем и солнца тоже. - это дело Малал описал, будто вначале правил Гефест(!), а потом его сын - Гелиос... (сами погуглите)
  И для русскоязычных "пояснил", что солнце - "Даждьбог" или "Сварожич" и отец его, надо думать - Сварог.
  Всё, новый бог появился из ниоткуда.

  А тут ещё эти сигналы, что "славянское неоязычество" задумывали ещё в советские времена в верхах, и лепили энтузиасты с националистическими замашками - и в итоге в этой мифологии Главным Богом и Отцом Богов у нас оказывается "Кузнец"
  - наверно, единственная мифология с таким уважением к честным труженникам)) Социалистичненько)))

  А "Wayland the Smith" - вообще германский персонаж, слегка демонизированный тем, что бежав от пленившего его короля - убил его сыновей(сделав из них украшения) и обрюхатил дочь.
  Сомнительно, чтобы он стал помогать СССР.

  Мор(ж)ана - вроде реальная богиня... западных славян - поляков, чехов. Вот и сомнения, что поможет.
  Строго говоря, "Смерть" - уже поздняя абстракция. Вначале, это "Жнец" - посылает урожай и пожинает его, посылает плодородие и пожинает людей - вариация "Матери-Земли".
  Ну, ладно, "Родина-Мать"))

  А в остальном - "Ни бог, ни царь, и не герой"))

  > > 689.Nazgul
  >>И мимоходом про "горцев".
  >>Кавказцы наверняка обидятся на автора))
  >Мне на обиды дураков - наплевать.
  Ну, кроме шуток, есть проблема, что вот привык человек думать о чём-то как о "святыне", и вообще - части своей "идентичности".
  А тут оказывается, что это всё-таки "что-то плохое".
  И все предки, которых положено уважать - жили вопиюще неправильно, и вся мораль была напрасна, и сам образ мыслей неправильный...
  И как-то ещё меняться надо бы, в какую-то сторону, но непонятно как))

  Немного в сторону.
  Как-то смущала скупость "страшилок" в нашей культуре (чтобы не копирки из-за бугра).
  Что-нибудь прочтёшь - кратко-лаконично и как-то непонятно.
  Типа, "вот под внешним слоем иконы - образ нечистого - страх то какой!" О_о Шозанафиг...
  А если подумать, метафорически - сползает "позолота" лжи с образов "святых и непорочных", в которых привыкли не сомневаться... а это была ловушка для легковерных и доверчивых, ведущая в страданию и погибели, но никто этого не замечал, пока не стало слишком поздно...
  - Любопытное порождение подсознания в религиозном обществе, короче.

  >>А вот насчёт мнения Крупской о швейцарской школе тогда не понятно.
  > Просто она ходила в "хорошую школу". А надо было ходить в РАЗНЫЕ.
  - а, это её некомпетентное мнение про одну только школу, окей.

  Ещё в последние время вдруг вспоминают, что Маркс "чё-то там нехорошее говорил про русских" и вообще предтеча нацизма)))
  Тоже хотелось бы комментариев.

700. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/22 15:33 [ответить]
  > > 699.Читатель_гаечник
  >Извините, по последней проде вопрос: иллюстрации где? Не вставились?
  Готовлю.
  Хороших крупных картинок - не нашлось, а мелкие - маловыразительные.
  P. S.
  Да вы, голубчики, избаловались... Текста с фактами - вам уже мало.
  Фоторепортажей в те времена никто не вел, все картинки - выдуманные.

699. Читатель_гаечник 2020/10/22 15:29 [ответить]
Извините, по последней проде вопрос: иллюстрации где? Не вставились?

698. BR 2020/10/22 11:33 [ответить]

  А ведь "бесчинствовать" - весьма ёмкое и интересное слово, если призадуматься.

697. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/22 10:15 [ответить]
  >которое - само по себе артефакт - прямое как стрела
  По той же самой причине, что и железная дорога Москва-Петербург. Николаевский инженерный подход, строительство по прямой. А вот Можайское шоссе - это уже инженерный подход более поздних времен. Оно построено ломаной, чтобы артиллерия не могла простреливать прямой наводкой большой кусок дороги.
  >вот только это место оно тщательно объезжает, сворачивая на Гороховец, а потом возвращаясь обратно.
  Мулинские болота. Исключительно гнусное и вредное для здоровья место.

696. uirh 2020/10/22 09:47 [ответить]
  > > 694.vonderbruggen
  >> > 687.uirh

  >>
  >>...Московское шоссе, ведущее из Горького в Москву через Владимир, которое - само по себе артефакт - прямое как стрела...
   Ну оно же не от Горького до Москвы прямое и даже не совсем до Владимира. Но этот кусок - как по линейке нарисован.

   А дедушка Чудинов последние десять лет активно доводит до абсурда всё чего достиг раньше. Похоже крыша поехала: завёл себе молодую жену (а самому было под семьдесят), кредитов нахватали... Идеологическая война в действии: сначала его просто грязью поливали - неэффективно; пытались высмеивать ("чудинологов" развели) - тоже. Но потом подложили бабу и всё получилось.

695.Удалено написавшим. 2020/10/21 23:59

694. vonderbruggen 2020/10/22 00:04 [ответить]
  > > 687.uirh
  >> > 681.Nazgul
  >
  >Ну разве тем, что она должна бы была попасть точно на Московское шоссе, ведущее из Горького в Москву через Владимир, которое - само по себе артефакт - прямое как стрела, вот только это место оно тщательно объезжает, сворачивая на Гороховец, а потом возвращаясь обратно.
  >

  Да вы хоть на карту гляньте)))...там минимум три-четыре моста ставить надо, если по прямой идти..да вообще-та сторона Клязьмы=сплошная грязьма...болотина. Может,там что и утоплено, но причина простая, ничего замудреного и сакрального. Наоборот,сплошной материализм

  вот даже, после написания глянул в википедию:
  Течёт в основном по Мещёрской низменности. В пределах Мещёры правый берег реки значительно ниже левого. Ниже устья Тезы по низкому левому берегу начинается Балахнинская низменность, по правому - крутой берег (до 90 метров), относящийся к Гороховецкому отрогу Цнинского вала. Ширина в Ногинске - 50 м, во Владимире - 130 м. Кое-где Клязьма имеет ширину, превышающую 200 м. Максимальная глубина - 8 м, преобладает небольшая (1-2 м).

  Бобровые заповедники,куча речушек,впадающих по левому берегу и мизер -по правому, зато скальные грунты и вообще,почти горы..где дорогу то строить????)))

693. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/21 22:03 [ответить]
  > > 690.Muller
  >Дедушку Чучундру лучше не вспоминать. Кстати, малоконтрастные надписи он нашел
  Заботясь о чучундрах, я во все поездки таскал твердосплавную чертилку. Пока вроде ни одна шуточка не сработала, кроме "обретения свиных мощей" в одном из монастырей.

692. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/21 21:39 [ответить]
Народ, попытки рассуждать "на тему акидемиков Фоменки с Носовским" - буду тереть. Это бессмысленный флуд.

691. SAV 2020/10/21 21:29 [ответить]
  > > 687.uirh
  >или лингвиста Драгункина, согласно которому все (известные ему) языки произошли от русского...
  Согласно которому, ога, - "На всей земле был один язык и одно наречие."
  https://azbyka.ru/biblia/?Gen.11:1
  Кстати, обратите внимание по ссылке, современный русский - Синодальный, а вот русский - Церковнославянский (рус), в скобках чего? Ой :)
  И смысл текстов чуток разный, дополняют друг друга.

690. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/21 20:53 [ответить]
>Чудинова вспомнить
Дедушку Чучундру лучше не вспоминать. Кстати, малоконтрастные надписи он нашел даже на куске штукатурки из строительного магазина.

689. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/21 20:43 [ответить]
  > > 685.Философ
  >И мимоходом про "горцев".
  >Кавказцы наверняка обидятся на автора))
  Мне на обиды дураков - наплевать. А вот почему таких героических и могучих "воинов ислама" русские по всему Кавказу гоняли и дожали - у самих горцев единого мнения нет. По сей день. Спорят и дерутся из-за этого. Невозможно внятно анализировать систему глядя на неё изнутри.
  Точно так же, как косяки советского строя не удавалось разглядеть в рамках этого самого строя.
  >А вот насчёт мнения Крупской о швейцарской школе тогда не понятно. Наврала, что-ли?
  Какой смысл? Просто она ходила в "хорошую школу". А надо было ходить в РАЗНЫЕ. Поскольку некий общий заряд духовности - дают они все. Это нормальный косяк для "специалиста-самоучки". Своих детей у Крупской не было, а наблюдения за чужими детьми - всегда неполноценны.

  > > 688.JVBX
  >Позвольте не согласиться. Как раз для мусульман массовость, "тотальность" - вполне нормальна. Любой пастух или дехканин вполне может стать "воином Аллаха" и отправиться "карать неверных". Правда, речь о сугубо завоевательных либо карательных походах - защита родины, страны... не то что бы совсем не было, но как-то туго и не так. Без надежды на добычу с массовостью туго.
  Вы сами ответили на свой вопрос.
  А в тексте - он был сформулирован четко. Почему не вышло устроить на Кавказе аналог Швейцарии? Потому, что кавказцы грабили, захватывали рабов и прятались. А швейцарцы - прятались от грабителей и людоловов.
  Так продолжалось веками. Оцените получившуюся разницу менталитетов...

688. JVBX 2020/10/21 19:25 [ответить]
>"тотальную", народную войну - мусульмане не тянут
Позвольте не согласиться. Как раз для мусульман массовость, "тотальность" - вполне нормальна. Любой пастух или дехканин вполне может стать "воином Аллаха" и отправиться "карать неверных". Правда, речь о сугубо завоевательных либо карательных походах - защита родины, страны... не то что бы совсем не было, но как-то туго и не так. Без надежды на добычу с массовостью туго.

687. uirh 2020/10/21 19:27 [ответить]
  > > 681.Nazgul

  >...Хотя, русские цари долго подпрыгивали, что-то доморощенное в этом смысле изобретая. "Москва - Третий Рим", ёпть...
   во-во - никакой фантазии.

   "Москва - Третий Рим" - фи!

   А не хотите: Рим - пятый Славянск!? (Ну или как там он - город номер один назывался?) Основания для этого сыскать... Да не вопрос!

   Лет уже десять назад один московский топограф (фамилию которого я постоянно забываю) обнаружил любопытный географический факт: что множество европейских столиц (более десятка) находятся на одном и том-же расстоянии от Москвы.
   Это он видимо от "списка Винниуса" отталкивался - был у первых Романовых (включая Петю первого) такой дьяк посольского приказа. Ну так когда он еще небыл дьяком, а только переводчиком - сделал список столиц, с коими отношения поддерживать, с некой имевшейся в приказе книги. После чего книга эта благополучно пропала. А список этот сохранился. И уж больно там расстояния указаны круглые...
   Товарищ заинтересовался и построил гистограмму - по горизонтали расстояния (с учетом кривизны Земли) а по вертикали столбиками - города. И вдруг часть из них собралась в две кучки. Показывающие, что эти города лежат на двух окружностях. (Не очень точно, но в десять процентов укладываются.) Малость охренев, он построил гистограммы от каждого города списка до всех остальных - а там ничего подобного нет. В общем товарищ решил, что это следы некоторого древнего порядка - что все эти столицы возникли не стихийно а по плану. По плану того, кто в центре. А центром он посчитал не Москву, а Владимир, как более старший.

   Артефакт, однако.

   Тут набежали Фоменко с Носовским и ТАКОГО про это понаписали...

   А один наш местный краевед (Квашнин Д.В.) нашел третье кольцо городов - уже наших. Уже полное, а не сектор порядка 60 градусов как с европейскими столицами. Тоже больше десятка. И центр всех трёх окружностей - не Москва и не Владимир, а ничем не примечательная точка на карте. Ну разве тем, что она должна бы была попасть точно на Московское шоссе, ведущее из Горького в Москву через Владимир, которое - само по себе артефакт - прямое как стрела, вот только это место оно тщательно объезжает, сворачивая на Гороховец, а потом возвращаясь обратно.

   Из этого такое вывести можно...
   Вплоть до того, что если Китай - единственная сохранившаяся цивилизация бронзового века, то мы - цивилизация века каменного!

  Правда придётся еще дополнительные аргументы привлечь. Чудинова вспомнить, утверждающего что открыл третий вид славянской письменности, существующий аж со среднего палеолита (может и загнул - но с мезолита - сто процентов), или лингвиста Драгункина, согласно которому все (известные ему) языки произошли от русского...

686. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/21 17:40 [ответить]
  Про скаутов, ножи и пионеров - forum.guns.ru/forummessage/250/756114.html
  > > 685.Философ
  >Как для гуманитария, хотя и сравнительно добросовестного, для меня занятны вопросы типа - "кто из условных "сверхъестественных сил/персонажей" мог бы СССР поддерживать?"
  Мара и Сварог - Велунд - Воланд

685. Философ 2020/10/21 12:34 [ответить]
  Всем Добра!

  > > 679.Nazgul
  > - внятный теологический разбор главной (!) советской эмблемы не попадался ни разу.
  Не очень понятно, что разбирать. "Модерн" всё-таки, материализм.
  (а нынешние авторы и даже во вполне понятных и расписанных в учебниках-энциклопедиях темах частенько не разбираются)

  Ну, хоть и хороший вопрос, как бы это поняли сами язычники? (скорее всего спокойно-прагматично - мало ли у какого духа какая эмблема-оберег? - хотя хоть кто-нибудь да попробует свой "культ-карго" сделать),
  - то вот с христиане сразу сообразят, что это вовсе не-христианский крест Андрея Первозванного такой с инфернальными красно-чёрными цветами и "мирскими орудиями", как у язычников. http://www.pravchelny.ru/www/images/2013/7/patra.jpg
  И сами всё додумают.

  "Белые" же красных по полной натурально демонизировали, и потом в 90-ых оторвались по полной с книгами про "жертвоприношением царской семьи"(угу, "жидовским кагалом"), пентаграммами и "инвольтацией" на Ленина и ретрансляцией от мавзолея к бюстам по всей стране.
  Лысенко героически саботирует аморальную советскую науку, Сталин - рейнкарнация подземного Эрлика-хана, а Берия - архипатриарх вампиров в форме рептилоида.

  - что, надо сказать, печально.
  Как для гуманитария, хотя и сравнительно добросовестного, для меня занятны вопросы типа - "кто из условных "сверхъестественных сил/персонажей" мог бы СССР поддерживать?"
  (все "боги-аристократичные" пролетают, да и "покровители крестьянства" тоже, походу. Насчёт оставшихся - много сомнений.)
  Ну и там, разные "обоснуи" условной "магии", от склоняющихся к типа-восточному около-буддизму типа Гурджиева или Луначарского до Бориса Александровича Рыбакова(разраба славянского неоязычества в 70-ых).

  >Вот, опять пришлось самому...
  Не беспокойтесь, даже если главные герои и по-технарски ошибаются в таком гуманитарном деле как "поиск глубокого смысла" - их выводы всё равно в рамках их характеров.


  И мимоходом про "горцев".
  Кавказцы наверняка обидятся на автора))
  А вот насчёт мнения Крупской о швейцарской школе тогда не понятно. Наврала, что-ли?

684. BR 2020/10/21 09:08 [ответить]

   > 681.Nazgul
   > - Вы правы! Отлучения от церкви - нам явно мало. Вопрос тянет на квалифицированное аутодафе.
  Я не специалист конечно, но насколько помню, отлучать от церкви можно только ее членов, то есть крещеных?
  Сколько среди попаданцев-атеистов таких окажется?
  Или это только у католиков и их инквизиции?

683. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/10/21 07:03 [ответить]
убъем!
Знак после корня, значит, должен быть мягкий, а не твердый.

682. *Болгарский Руснак 2020/10/20 16:31 [ответить]
  Языческая символика славянских архаических ритуалов
  Наталья Велецкая 1978г

  "таков заключительный эпизод ритуального отправления на «тот свет»: вокруг обреченного идет круговой танец с молотами (орудие ритуального умерщвления), во время которого отправитель действа ударяет его по голове. "

681. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/20 15:02 [ответить]
  Технически невозможно родить "идеологию" на пустом месте. Она всегда будет на чем-то "стоять". Если убрать все "подпорки", САМА ПРОРАСТЕТ.
  Поэтому к символам и "скрепам" надо относиться серьезно.
  Советская символика, при всей её простоватости, несла могучие смыслы.
  А вот современные "искатели гусской идеи" - блуждают в трех соснах...
  https://aftershock.news/?q=node/914214
  https://aftershock.news/?q=node/914263
  Им хочется "государствообразующего мифа", но на Земле - вся "поляна" уже поделена. Причем, несколько раз подряд и тысячи лет назад. Одни цепляются за Римскую империю, другие за китайские древности, третьи за "слово божье", как высший надгосударственный авторитет. Скукота.
  Мы в этом курятнике последние и "по праву первородства", нам высокой жердочки не досталось. Хотя, русские цари долго подпрыгивали, что-то доморощенное в этом смысле изобретая. "Москва - Третий Рим", ёпть...
  Но, не всё так безнадежно.
  СССР изначально (ещё Богданов это заложил!) ориентировался на рывок в космос. Это было грамотно, как тактически, так и стратегически. На этом рывке - можно было строить новое общество и оно имело отличные перспективы (хотя и несколько монголо-татарские, по духу). ВотЪ...
  Одна беда, построить внятное государство в космосе - ТОЖЕ технически невозможно... У него границ нету.

680. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/20 14:15 [ответить]
Это все от Ленина. Он крайне не любил богдановщину и богостроительство, а ведь вся советская символика растет оттуда, и в символизме с мистицизмом Луначарский с Богдановым разбирались отлично.

679. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/20 14:05 [ответить]
Меня давно забавлял тот факт, что при всем обилии "впопуданцев" к царям и князьям - внятный теологический разбор главной (!) советской эмблемы не попадался ни разу. Вот, опять пришлось самому...

678. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/20 13:46 [ответить]
  >Положение же молота на советской эмблеме - теологам будет непонятно.
  Положение серпа и молота на советском гербе означает вызов высшим силам. Красная пентаграмма - Марс. Богданов, Луначарский и каприйская школа, да.
  Кстати, череп и кости - тоже не значок "Не влезай - убьет", а древний и почтенный христианский (и дохристианский) символ, Адамова голова. Одна из трактовок, кстати, "перед лицом смерти все равны". В официальной (!) символике штурмовых отрядов всех сторон и русской истребительной авиации Первой мировой (откуда его потом взяли корниловцы) он прописался именно с этой позиции. А ведь до войны черепушку в символике практически не использовали, и церковь крайне не одобряла.

677. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/20 11:13 [ответить]
По сегодняшнему продолжению:
Традиционно и молот Тора, и Сварога изображаются находящимися бойком вниз, ручкой вверх, как обычно кувалда в мастерской и стоит. Положение же молота на советской эмблеме - теологам будет непонятно. Спросить бы Игоря фон Скоглунда, (который получил личное дворянство в Швеции за научные труды).

676. Восток 2020/10/20 06:39 [ответить]
  > > 672.vonderbruggen
  >...Вроде,сам критических ошибок не делает,все ж энтузиаст-любитель...

  Подумалось:
  А бактериальное население грунта контролируется?
  ИМХО - стоит выбрать участочек и качественно (густо) его заселить всякими комплектами садово-огородных бактерий и сравнить с соседними.

  В своё время родич участок взял - ничего не росло кроме чахлых травок. Потом пролил байкалом, так на следующий год яблонька вместо привычных 10 см больше чем на метр отмахала. И травы капитально прибавилось.
  Было хорошо заметно, т.к. на не пролитых участках (в саду и палисаднике) ничего не изменилось.
  /НЕ реклама "байкала" - разной земле разных бактерий.

675. Trionix (eule@bk.ru) 2020/10/20 00:08 [ответить]
  Попался отличный фильм - youtube.com/watch?v=qxL_fTCu0jg "Чудеса ещё случаются 1974". Юлианна Копке, дочь орнитологов, уцелела при падении самолета и десять дней выходила из джунглей.
  > > 674.Нечаев Павел
  > же овощи - у соседа растут на ура, у меня фигня фигней
  Удобрения. Микроудобрения. Полив.

674. *Нечаев Павел () 2020/10/19 21:35 [ответить]
  > > 673.Восток
  >Чего хочешь - то и думай.

  А чо тут думать, трясти надо :). Не впадая в конспирологию, скажу - местами просто мистика. Те же овощи - у соседа растут на ура, у меня фигня фигней, огурцы с мизинец и такие же кривые и тэпэ. При этом у меня кукуруза под два метра и початки что кюхельбеккер у слона,а у соседа наоборот - куцые. А сажали рядом, рабица отделяет. У меня винограда без ухода столько, что и половину не освоить, у него - почти нет, хоть и пляшет он вокруг него с бубном. Ладно бы у меня не росло, у него цвело, может, варна не та (так жена говорит, когда у нас фигня с земледелием выходит). Так ить нет же, лотерея какая-то.

673. Восток 2020/10/19 20:25 [ответить]
  > > 672.vonderbruggen
  ...
  >А есть тут место в этой ситуации для конспирологии? Заговор негодяев планетарного масштаба по отсечению публики от самостоятельного производства провианта...?
  не знаю )))
  Мама сажает свои семена помидор "Бабушкины"(при СССР и позже бабушка звала их "Розовые").
  Классическая помидорина томатного типа с
  первыми зрелыми в июле при посеве на рассаду в марте.

  Насколько помню я - они ничем не отличаются от их предков 20тилетней давности. Ни на вкус, ни по урожайности, ни по заболеваемости.
  А вот современные (покупные) - 50/50 - или вырастут или нет )))

  Впрочем если вовремя посадить и вовремя поливать - всё растёт нормально (для зоны рискованного земледелия).

  А на счёт химтрейлов - если посадки накрыты плёнкой от осадков - плёночный тоннель на участочках 3х6 с открытыми торцами, то там ВСЁ растёт лучше, чем на грядке рядом. Температура, грунт и полив - идентичные, но полив только искусственный по листу разбрызгивателем.

  Чего хочешь - то и думай.

672. vonderbruggen 2020/10/19 19:41 [ответить]
  Магам земли не нужны, а у охламонов и земля не родит..немного перебиваю сложившееся направление обсуждения,но вот только в очередной раз некий юный в том числе и дачник, поднимая разные вопросы ,в общем-то по теме книги тоже (сам,скотина,не читал..хоть давно ему подсовываю эту идею) ..так вот,утверждает,что ничерта толку нет от этого садоводства,что лет 25 назад достаточно было навезти условного чернозема на участок и поливать своевременно, как все принималось расти...а сейчас и не родит и гниет..и желтеет..и по осени выдирается одной рукой-корневая система слабая у всяких помидорок...и ничего,по большому счету ,кроме спортивно-оздоровительных мероприятий из дачных утех не выходит..То же самое говорят прочие товарищи..в жизни такого не было,чтоб на рынок ходили за теми же помидорами-баклажанами..а сейчас какой-то провал...и в чем дело непонятно..и переборы сортов толку не дают..в общем,готов уже увидеть некие злые козни или просто неуклонное неудачно стекательство обстоятельств в точку неурожая. Вроде,сам критических ошибок не делает,все ж энтузиаст-любитель...а раз за разом все хуже и хуже...уже готов на всякую конспирологию и химтрейлы сваливать причину.

  А есть тут место в этой ситуации для конспирологии? Заговор негодяев планетарного масштаба по отсечению публики от самостоятельного производства провианта...?

671. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/19 18:36 [ответить]
  > > 670.Muller
  >И тут мы плавно подошли к сути сатанизма...
  Ну, так идеологических противников - ВСЕГДА изображают исчадиями ада.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()