Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/26 17:43 [ответить]
Разные случаи. В штукатурке - глицерин довольно быстро вступает в химическую реакцию с компонентами раствора (на базе глицерина есть куча самотвердеющих смесей, особо известна "менделеевская замазка") и на этом прекращает своё существование. А в составе выпечки - он не просто постоянно остается жидким (причем, не высыхая и мешая изделию черстветь), но и дополнительно тянет воду из воздуха! В результате - получается черт знает что. Не то комок теста, не то оконная мастика.
Фишка пряника в том, что после выпечки - он снаружи покрыт твердой стекловидной сахарной глазурью, а внутри - довольно долго стерильный и относительно влажный. Отчего он хорошо хранится и не портится, как простые хлебо-булочные изделия.

52. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/11/26 17:49 [ответить]
  > > 51.Nazgul
  >Разные случаи.
  Результат добавки продукта сульфометилирования карбамида (эффективнее применения просто мочевины), на свойства бетонов попаданцев может заинтересовать?

53. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/26 18:43 [ответить]
  Составление строительных смесей - огромная и сложная наука.
  В скудных условиях, скорее всего - востребованная. Но, специфично...
  Попаданцам приходится бодяжить "то что нужно из того, что есть", это несколько отличается от нормальной строительной практики. Например, глиноземистый бетон - у них есть. Как отход. И от него они вынуждены плясать... Зато классический - бетон недоступен. Так как, под него - надо городить отдельное производство. Это непозволительная роскошь. И так далее...

54. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/11/26 19:59 [ответить]
  > > 53.Nazgul
  >из посеребренной стали
  Иринка очено много морочилась, изучая посудную тематику 18 - 19 века по книгам и предложениям аукционов. Такое не встречали.
  silver plated это посеребренная латунь или посеребренный мельхиор.
  Иногда рабочая часть - никелированая сталь, ручки серебро или сильверплатед мельхиор.

55. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/26 20:31 [ответить]
  >> > 53.Nazgul
  >>из посеребренной стали
  > > 54.Trionix
  >Иринка очено много морочилась, изучая посудную тематику 18 - 19 века по книгам и предложениям аукционов. Такое не встречали.
  Инструменты для "работы с сахаром" - довольно специфичная область из арсенала прикладной кулинарии. Дело в том, что старый сахар-рафинад, в "головах" - довольно твердый. Обычное столовое серебро гнулось или ломалось. Пришлось пойти на хитрость, применять стальные инструменты покрытые серебром. В любом руководстве по "полезным рецептам" XIX и начала ХХ веков, обязательно есть "паста для серебрения и полировки".
  Причем, именно стали! Это как раз для "подновления" сахарных щипцов.
  >silver plated это посеребренная латунь или посеребренный мельхиор.
  >Иногда рабочая часть - никелированая сталь, ручки серебро или сильверплатед мельхиор.
  Меня, ещё в детстве, на эту тему просветила вдова царского генерала. Мы с ними соседями жили, с общим двором. Вот, запомнилось... Сегодня этот тонкий момент - уже не помнят. Нержавеющая сталь - закрыла нишу.
  А было!
  Вот, нагуглилось буквально в несколько ударов по клавищам:
  https://meshok.net/item/120843687_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%89%D0%B8%D0%BF%D1%86%D1%8B_%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
  Ключевые слова - "старинные щипцы-кусачки для колки сахара". На фото хорошо видны остатки серебрянного покрытия.

56. Texnolog (skb204@gmail.com) 2020/11/26 20:51 [ответить]
  > > 51.Nazgul
  >Разные случаи. В штукатурке - глицерин довольно быстро вступает в химическую реакцию с компонентами раствора (на базе глицерина есть куча самотвердеющих смесей, особо известна "менделеевская замазка") и на этом прекращает своё существование. А в составе выпечки - он не просто постоянно остается жидким (причем, не высыхая и мешая изделию черстветь), но и дополнительно тянет воду из воздуха! В результате - получается черт знает что. Не то комок теста, не то оконная мастика.

  Не вступает глицерин в реакцию с CaO. Ни по химии ему не положено, ни по испытаниям - явно видно, как испаряется со временем, если взвешивать образцы хранящиеся при различной температуре.

  Вся фишка в том, что если глицерина мало - он тянет воду из воздуха, но не до плюс бесконечности, а пропорционально его содержанию. Дозировка решается простым перебором.

  Ну то ладно, все равно лишнего глицерина нет. Просто держите вариант в уме, вдруг пригодится.

  > > 52.Дмитрий Иванович
  >> > 51.Nazgul
  >>Разные случаи.
  >Результат добавки продукта сульфометилирования карбамида (эффективнее применения просто мочевины), на свойства бетонов попаданцев может заинтересовать?

  Простите за ффтоп. Вы с ним работали? Явно лучше поликарбоксилатов С12/С16? Чисто профессиональный интерес.

  Из неорганических добавок в бетон неплохо работает смесь хлористого кальция и поташа, добавляемые в бетон по отдельности.

  Свежеобразованный мел снижает текучесть в спокойном состоянии и неплохо пластифицирует смесь, снижая В/Ц на 0,1-0,2 ед. И сроками схватывания легко управлять - хочешь побыстрее, но со сбросом прочности на 10-15% - давай побольше поташа; или помедленнее, но увеличить тепловыделение, в увеличением прочности - давай побольше CaCl2.

57. Fernirs 2020/11/26 23:14 [ответить]
  > > 53.Nazgul

  >Зато классический - бетон недоступен. Так как, под него - надо городить отдельное производство. Это непозволительная роскошь. И так далее...

  по классическому цементу практически "на коленках" из низкокачественного местного сырья - могу спросить при случае одного спеца, он делал это дело в качестве НИОКР не так давно, заодно кстати делал и карбид кремния тож "на коленках". ННада?

58. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/26 23:23 [ответить]
  Справочной литературы - достаточно. Моя задача - слепить из фактов ПРАВДОПОДОБНУЮ РЕКОНСТРУКЦИЮ. Такую, что каждое производство дает не только некий "конечный продукт", но и сырье для других производств. А отходы отсутствуют вообще. Собственно говоря, это и есть коммунизм.
  Из сказанного следует, что сырьем для строительных материалов у моих героев неизбежно станут ОТХОДЫ всех прочих разнообразных производств.
  Стройка это такое место, которое способно поглотить любое количество ресурсов. Тем более, что основным сырьем является грубо говоря песок различного химического состава. Там - только успевай комбинировать...

59. Fernirs 2020/11/26 23:54 [ответить]
  > > 58.Nazgul
  >Справочной литературы - достаточно. Моя задача - слепить из фактов ПРАВДОПОДОБНУЮ РЕКОНСТРУКЦИЮ. Такую, что каждое производство дает не только некий "конечный продукт", но и сырье для других производств. А отходы отсутствуют вообще. Собственно говоря, это и есть коммунизм.

  Я дажи не спорю, просто чел - практик по стройматериалам разного свойства, причём практик с многолетним стажем, а сейчас на пенсии и ему откровенно становится скучно, а это чревато, сами знаете. Сюда его "затянуть" пока не выходит - но проконсультировать или чего-то подсказать из своего полувекового опыта он может, и делает это всегда с удовольствием.

60. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/27 00:20 [ответить]
  Там уж больно сильной ожидается "местная специфика". Скорее всего - пойдут в ход стройматериалы на так называемых "нецементных" вяжущих.
  Например - в качестве отхода гидрометаллургии (это спойлер) появится много серы. Плавленная сера с песком-наполнителем - это отличный, не боящийся большинства едких химикатов, мороза, перепадов температуры, материал для отделки фасадов, половой плитки химических производств и просто строительства. Но, у нас он почти не применялся. Что жаль...
  В то же время, асфальта у героев не будет точно, так как нет нефти...

61. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/11/27 03:01 [ответить]
  > > 56.Texnolog
  >> > 52.Дмитрий Иванович
  >Чисто профессиональный интерес.
  Увы, отец уже почти шесть лет как умер; он специализировался на "замыкающих технологиях" - отходах других производств, в значительной мере в производстве строительных материалах, но не только (эксперт по строительным материалам). Автору может быть интересным его мнение о неэффективности использования золы уноса в вяжущих без предварительной обработки ее перегретым паром (показывал фотографии до и после такой обработки, графики набора прочности бетонов приготовленных с ее добавкой.

62. Владыка Шломо 2020/11/27 10:10 [ответить]
  > > по классическому цементу практически "на коленках" из низкокачественного местного сырья - могу спросить при случае одного спеца, он делал это дело в качестве НИОКР не так давно, заодно кстати делал и карбид кремния тож "на коленках". ННада? < <

  Очень! И думаю, не только мне. Так что буду ждать...

63.Удалено владельцем раздела. 2020/11/27 10:30

64. Sail 2020/11/27 14:26 [ответить]
  > > 57.Fernirs
  >> > 53.Nazgul
  > делал и карбид кремния тож "на коленках". ННада?

  А карбид кальция? А то имхо у попадацев с источниками света плохо. Лампочек и светодиодов надолго не хватит, а до их производства ой как далеко. Фитильная лампа на скипидаре со стеклом из бутылки светит слабо, коптит и воняет сильно, бутылки пока что невозобновляемый ресурс.
  А карбидная лампа отличная вещь, спелеологи только лет десять назад, после появления мощных и экономичных светодиодов от них отказались, и то не до конца
  https://www.marshruty.ru/PhotoFiles/7/5/8/1/7581a77d2f2b493e8796a0b7f43b353c/170x113/img_0212.jpg

65.Удалено владельцем раздела. 2020/11/27 14:42

66.Удалено владельцем раздела. 2020/11/27 14:54

67. Fernirs 2020/11/27 17:09 [ответить]
  > > 63.Привет!
  >> > 58.Nazgul
  >>Справочной литературы - достаточно. Моя задача - слепить из фактов ПРАВДОПОДОБНУЮ РЕКОНСТРУКЦИЮ...
  >
  >Да будет вам, Павел. Для этого нужны факты. А ваши факты - 50/50. Половина - ещё туда-сюда, а половина - плод воспалённого воображения дурного человека, т.е. вас.

  А это знаете ли ПРОГРЕСС. Раньше оппоненты Павла Алексеевича на голубом глазу называли ВСЕ его "пописушки" ерундой ненаучной. Видимо, начало доходить. Жаль, медленно

68. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/27 18:18 [ответить]
  > > 64.Sail
  >А карбид кальция? А то имхо у попадацев с источниками света плохо.
  С источниками света у них штатно.
  Пока им хватает расковырянных из светильников отдельных светодиодов.
  Кстати, скипидарные фонари светят ярче керосиновых. Это - ещё в XIX веке опытным путем установили. Глицериновые свечи - тоже вполне себе.
  Ближе к весне - они наладят выпуск "лампочек Нернста" из подножного сырья. А там - пойдет. И "вольфрам на сапфире", и прочие изыски...

69.Удалено владельцем раздела. 2020/11/27 19:08

70. тень 2020/11/27 20:54 [ответить]
  > > 25.Фрасилл
  >А какой смысл в такой войне? Привести территорию в состояние, когда по ней бегают шайки дикарей и едят друг друга? Все ценностные потоки на ней порушены, восстановить их и поставить себе на службу нет никакого ресурсу. Кроме того, вдруг окажется, благосостояние своей территории на огромный процент от разрушенного зависело.
  Зааачеееем?
  Зачем нам их гейропейские ценности. Зачем там всё восстанавливать? Промышленности нет, ископаемых нет, с/х угодья истощены, населена мигрантами. Поставить базу для контроля, чтобы они не построили очередную "цивилизацию", а самим строить новый мир и в космос.

71. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/11/27 22:22 [ответить]
  > > 64.Sail
  >А карбидная лампа отличная вещь, спелеологи
  Жутко геморойная вещь. Горелка на каске постоянно угрожает фотовспышке, и вообще всяким горючим вещам вроде палатки. Проблемы при ползании. Очень едкое содержимое (щелочь). Все, носившие не на каску, а на голове, обязательно могут показать немного шрамов от нее. Рассыпание карбида в рюкзаке весьма опасно. В общем, нигде, кроме спелеологии по критерию "польза/опасность" таких ламп не осталось с появлением электрических фонарей.

72. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/27 22:35 [ответить]
  Поправка... У карбидных фонарей - есть свои уникальные достоинства.
  Например, они сохраняют работоспособность ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ (если карбид достаточно герметично упакован). Любая электрическая аппаратура, уже за несколько лет (!), из-за саморазряда лишается источников питания.
  Кроме того, они заметно ЛЕГЧЕ электрических фонарей с аккумуляторами.
  По указанной причине карбидные фонари хороши в качестве "резервных" источников света на случай каких-то аварийных обстоятельств. Опыт их эксплуатации в достаточно тяжелых условиях - эти свойства подтвердил.
  Понятно, что ничего идеального нет, но жизнь довольно многогранна...

73. Sail 2020/11/27 22:39 [ответить]
  > > 71.Trionix
  >> > 64.Sail
  >>А карбидная лампа отличная вещь, спелеологи
  >Жутко геморойная вещь. Горелка на каске постоянно угрожает фотовспышке
  Вообще не понял,какое отношение карбидка имеет к фотовспышке?
  > и вообще всяким горючим вещам вроде палатки.
  вот ни разу такой проблемы не было. Вот примусом палатку поджигали, свечкой поджигали, гексом ("сухим спиртом") поджигали. А вот карбидкой не слышал.
  > Проблемы при ползании.
  Да, это действительно проблема
  >Очень едкое содержимое (щелочь)
   не щелочь, а известь.
  > Все, носившие не на каску, а на голове,
  А не фиг в пещере без каски делать

74. Sail 2020/11/27 23:27 [ответить]
  Кстати о "технологиях двойного назначения" "Сухое горючее" оно же сухой спирт, химически гексаметилентетрамин имеет ещё одно название - уротропин. Это известное лекарство, точнее антисептик.
  Ну и заодно сырье для производства гексогена.
  А перекись уротропина - инициирующее вв

75. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/27 23:25 [ответить]
Мои герои пользуются классическим "сухим спиртом". Гелем этилового спирта и ацетата кальция. До гексогена - им ещё расти и расти...

76.Удалено написавшим. 2020/11/27 23:27

77. Sail 2020/11/27 23:37 [ответить]
  > > 76.Muller
  >А зачем им гексоген, если не надо ни тараканов морить, ни торпеды начинять?
  Не, гексоген не нужен, а гекс пригодится.
  И как антисептик (Мирамистин или Хлоргексидин им долго не получить), и как горючее, и как сырье для инициирующего ВВ

78. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/11/27 23:42 [ответить]
  > > 72.Nazgul
  >Поправка... У карбидных фонарей - есть свои уникальные достоинства.
  >Например, они сохраняют работоспособность ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ
  Это неплохо, осталось научить пользователей тому же. А то следующее поколение не вспомнит, как это включить
  > > 73.Sail
  >Вообще не понял,какое отношение карбидка имеет к фотовспышке?
  мне сожгли вспышку - спелеолог подошел к фотоаппарату на штативе, и горелка почти уперлась во вспышку
  > палатку поджигали, свечкой поджигали, гексом ("сухим спиртом") поджигали. А вот карбидкой не слышал.
  Сожгли в процессе свертывания палатки, встряхнули и ...
  > не щелочь, а известь.
  по типу химического ожога - щелочной
  Уверен, что карбидные фонари для чего-то годны, но только в самых-самых экстремальных случаях.

79. Sail 2020/11/28 00:26 [ответить]
Если стационарное освещение перевести на самопальные лампы, а сд пускать только на фонари, то их хватит надолго. А вот аккумуляторов, а тем более батареек надолго не хватит. Надо либо изобретать самопальные, либо, если проще получить карбид кальция, делать карбидки.
Хотя у них есть не важный для спелеологов, но критический для попаданцев недостаток- на морозе замерзает вода.

80. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/28 00:35 [ответить]
Куда им деваться? Будут делать батарейки и аккумуляторы. Но не прямо сейчас, а по мере решения первоочередных задач.

81. Sail 2020/11/28 00:48 [ответить]
  > > 80.Nazgul
  >Куда им деваться? Будут делать батарейки
  Угольно-цинковые? А цинк откуда?
  >аккумуляторы.
  Опять цинк нужен.
  Или есть альтернативы?

82. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/28 01:34 [ответить]
  > > 81.Sail
  >Или есть альтернативы?
  Юго-Западный берег Байкала - это так называемый "минералогический рай". Огромное количество "линзовых" месторождений самых различных горных пород и рудных выделений. Там на ограниченной кромкой берега территории, в обрушениях скал - всякое сырье просто кучами лежит...
  Это тему я начал ковырять в "Нагане".

83. Пингвин 2020/11/28 12:17 [ответить]
  > > 80.Nazgul
  >..Будут делать.. аккумуляторы. Но не прямо сейчас, а по мере решения первоочередных задач.>
  Насколько подробно это будет описанно... ???
  Дело в том, что, на ютубе видел множество роликов, по добыче электроэнергии из ветра и воды. Но насколько понял, основная сложность, получают по немногу, а расходовать приходится достаточно резко и много. Ну, холодильник к примеру включился. Выход каГбэ в аккумуляторе и многие его ставят, покупной. Но вообще-то, мощный аккумулятор игрушка не дешёвая. Хотя уже сейчас они активно используются в достаточно крупной и мощной технике, да и на подводных лодках уже сколько лет. Но дорого, очень. И вот такой момент, все эти ветро-водо-солнце генераторы активно мастерят и показывают. А вот самодельные аккумуляторы, достаточно мощные, почему-то не попадались. Так сложно... ??? Или так дорого и не рентабельно... ???

84. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/11/28 16:30 [ответить]
  > > 83.Пингвин
  > Так сложно... ??? Или так дорого и не рентабельно... ???
  В каком-то разделе Автора давно мною не видимый в нем Макгваер Артур писал, что пользуется самоделкой на основе перфорированного свинцового листа.

85. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2020/11/28 17:12 [ответить]
  > > 84.Дмитрий Иванович
  >> > 83.Пингвин
  >> Так сложно... ??? Или так дорого и не рентабельно... ???
  >В каком-то разделе Автора давно мною не видимый в нем Макгваер Артур писал, что пользуется самоделкой на основе перфорированного свинцового листа.


  Магваер - фантаст и этим всё сказано. )))

  Ну а вообще, тут давали ссылки на книги по изготовлению самоделок.

86. Texnolog (skb204@gmail.com) 2020/11/28 18:24 [ответить]
  > > 83.Пингвин
  >> > 80.Nazgul
  >>..Будут делать.. аккумуляторы. Но не прямо сейчас, а по мере решения первоочередных задач.>
  >Насколько подробно это будет описано... ???
  >Дело в том, что, на ютубе видел множество роликов, по добыче электроэнергии из ветра и воды.
  Основная проблема, что толковых нет. Или встречали?

  >> Но насколько понял, основная сложность, получают по немногу, а расходовать приходится достаточно резко и много. Ну, холодильник к примеру включился. Выход каГбэ в аккумуляторе и многие его ставят, покупной. Но вообще-то, мощный аккумулятор игрушка не дешёвая.
  Чтоб запитать холодильник вам понадобиться система отдающая хотя-бы 1 кВт мощности. Сколько вы будете альтернативными источниками заряжать 12В 100А аккумулятор?

  >> И вот такой момент, все эти ветро-водо-солнце генераторы активно мастерят и показывают. А вот самодельные аккумуляторы, достаточно мощные, почему-то не попадались. Так сложно... ??? Или так дорого и не рентабельно... ???

  Очень сложный вопрос вы поднимаете.
  Кроме материалов, процесс изготовления любого аккумулятора требует немалых навыков и длительное время наработки этих самых навыков. Про знания я специально промолчу.

  То есть, как минимум, даже отличный по конструкции и параметрам аккумулятор сразу не выйдет сделать, понадобиться прогнать аккум на циклы разряда-заряда, мерить все это время емкость, отдаваемый ток. Потом изменять технологию изготовления и дальше пробовать. Работы лет на 5-10 одному человеку, особенно если материалы и знания не на высоте.

  Считайте, что мы делаем аккумулятор для стационарной установки в отапливаемом и хорошо вентилируемым помещении. Так сразу расширяется доступный диапазон самоделок на порядок.

  Первый образцы хорошо, если выдержат 20 циклов разряд-заряд при сохранении 80% емкости.

  Заряжать практически любой аккумулятор необходимо токами не ниже 0,05С. При заряде 100 А*ч аккума током 500-100 мА, мало того, что вы успеете состариться, так и работа самого аккумулятора нарушается, происходит больше побочных эффектов, меняется размер кристаллов в намазке и т.д.
  Необходимо контролировать процесс заряда, щелочные аккумуляторы все таки лучше заряжать CC/CV. Уже нужно участие человека или автоматика.

  Самый простой вариант - берите свинцовые пластины/фольгу. Придумывайте, как вы определите какие примеси есть в свинце и как очистите. Помните, что состав свинца в современных аккумах для катода и анода - разный.
  Опускайте/заворачивайте/как то еще свинец в серную кислоту и тренируйте пол годика. Разряд/заряд и так по кругу, с контролем электролита. И получите хоть какую емкость и мощность.

87. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/28 18:33 [ответить]
  Не нагнетайте.
  В сети - полно литературы с названиями типа "Самодельные химические источники тока". И все там более-менее решаемо. До конца 50-х годов самодельные аккумуляторы - совершенно обыденная вещь. В том числе - довольно крупные, на десятки ампер часов. Свинцовые - самые простые.
  При некоторой ловкости "насыпные" пластины, вместо "намазных" - дико долговечные. Стационарные батареи телефонных и телеграфных станций - делали именно так. Многие из них бесперебойно работали по 30-50 лет.
  Свинцовая фольга с прокладкой из "химически стойкой" стеклоткани - даст и хорошую токовую отдачу, и сравнительно приличную емкость. Всё придумано до нас.
  С гальваническими элементами проблем будет больше, но там специфика.

88.Удалено владельцем раздела. 2020/11/28 20:05

89.Удалено владельцем раздела. 2020/11/28 20:06

90. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/11/28 20:16 [ответить]
  > > 88.Sail
  >Если есть цинк, можно попробовать сделать воздушно-цинковые элементы. Теоретически все просто, а практически х.з. как. У них катодом служит кислород воздуха. И как тут ток снимать? Делать катод пористого древесного угля, через который прокачивать воздух?
  Если хочется порассуждать на тему химических источников тока, то для начала потрудитесь хоть немного ознакомиться с вопросом. Отрасли уже больше двухсот лет, там много самых разнообразных наработок. Причем хорошие, добротные конструкции эксплуатируются уже более столетия и при этом не особенно меняются.
  Пустую болтовню - буду тереть.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()