Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:07 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. Fernirs 2021/01/19 04:17 [ответить]
  > > 667.Дмитрий Иванович
  >> > 665.Fernirs
  >>А знаете, логично
  >Исходя из того, что вики сообщает о происшедшем до этого, с гибелью сотни человек, взрыве емкости смешения азота с водородом, можно сделать выводы о критической нехватке знаний (первый взрыв - незнание о водородном охрупчивании сталей, второй - необоснованная замена ВВ для дробления слежавшихся солей).


  Насчёт первого - соглашусь, тут скорее всего от недостатка знаний, а насчёт второго - собственно верх изящества исполнителя подобных акций - сделать так, чтоб даже МЫСЛИ не возникало о неестественности произошедшего. Сыграть на извечных человеческих жадности и лени - проще всего. А заодно - отомстить тем же тевтонам за "синие целлулоидные карандаши" к примеру. Англичане тоже не лаптем щи хлебали.

669. Читатель_гаечник 2021/01/18 19:24 [ответить]
"Простые технологии" - тем и опасны! "Коммунизм" - в котором быстро, с гарантией и надёжно выпиливаются обезьяны - это очень страшно... Возвращаясь к технологиям: "БОЛЬШОЙ ЗАВОД", который даже зная, построить маленьким коллективом или вовсе в одиночку - невозможно. И который можно с гарантией сделать совершенно бесполезным - изъяв (в идеале) одну-единственную деталь - это же просто мечта "обезьян-вертикалов"! И "наколенные" технологии, которые можно легко отмасшатабировать, сделав всё нужное для себя? Которые можно замаскировать и хорошо упрятать от злых досужих глаз? Которые нельзя контролировать?! О_о
Потому процесс Габера, требующий высокой температуры и высокого давления, с изрядным потоком энергии - пошёл в дело и известен. Т.к. сочетание материалов, давления, температуры и энергии в оборудовании, было даже не всякому ГОСУДАРСТВУ доступно. Туда же сахарный завод, у которого сырьё, специально обученные люди и куча такого-всякого - это хорошо! Это - "правильная технология"! Ведь продукцию можно распределять в своих хотелках: тому - дам, себе - возьму, а этому - нет; его рожа мне не нДравиЦЦа, дюже умная и гордая. А вариант "сахар из полена" - это мрак и ересь!! Как так? Умник захотел, пошёл в лес, притащил полено, и наварил себе сахара? Или полез в болото, накосил камыша, и опять с сахаром? А если у него много дармового сахара, так ещё себе и брагу поставит, со своим самогоном будет??!! И дозволения спрашивать не будет. "Не нать такого!"

668. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/18 17:36 [ответить]
  "Большая химия" - это клубок сложных проблем, а отработка прорывных технологий - опасна невероятно, как любые эксперименты с взрывчаткой.
  Химия связанного азота, по сути, изначально, это одна огромная бомба.
  То, что мы научились с этой бомбой обращаться - великое достижение.
  Но бомбой она от этого быть не перестала и взрывы продолжают греметь.
  Это одна из причин, почему я выискиваю пусть опасные, но ПРОСТЕНЬКИЕ технологии, не требующие их долгой отработки экспериментальным путем.
  Технология Бергиуса - была вполне рабочая, но требовала хим-завода.
  А сверхзадача моего проекта - показать коммунизм "на своих коленках".

667. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/01/18 17:17 [ответить]
  > > 665.Fernirs
  >А знаете, логично
  Исходя из того, что вики сообщает о происшедшем до этого, с гибелью сотни человек, взрыве емкости смешения азота с водородом, можно сделать выводы о критической нехватке знаний (первый взрыв - незнание о водородном охрупчивании сталей, второй - необоснованная замена ВВ для дробления слежавшихся солей).

666. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/18 17:16 [ответить]
Да по всему миру тогда такие взрывы гремели. Просто именно у немцев и именно тогда - аммиачной селитры было больше всех, а опыт работы с нею - только накапливался. Фактически, вся "химия связанного азота" в Первую Мировую войну - сплошное опытное производство. На доведение его до ума потребовалось двадцать лет. А кое-кому - и все пятьдесят.

665. Fernirs 2021/01/18 16:40 [ответить]
гм... а в этой связи взрыв на химическом заводе в Оппау 21 сентября 1921 года на химическом предприятии компании BASF - это попытка повлиять на немцев чтоб не особо зарывались? А знаете, логично

664. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/01/17 17:30 [ответить]
  > > 663.Nazgul
  > что Дисней с Миядзаки, когда им не нравился "продукт" выдаваемый подчиненными, не тратили время на ругань, а сами становились к кульману и рисовали "так, как надо")
  Как показывает печальный опыт побитых редакторов, нужно или носить изделие своего тезки, как Вальтер Дисней, или быть хорошим рукопашником, как Миядзаки. Иначе хУдожник может и с кулаками наброситься, как в свое время побили редактора в М-К, и была драка в курилке ТМ между приходящим художником и выпускающим редактором.

663. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 17:23 [ответить]
  > > 662.vonderbruggen
  >>а что говорить о неуловимом, об образах...)
  Вполне себе уловимом. Я на всех основных героев "Переэкзаменовки", к примеру, собственноручно подобрал прототипов и даже начал рисовать эскизы. Опять же сам. В соответствии с содержанием текста.
  Добился только взрыва визгливого негодования...
  Вот почему разговор идет о поиске единомышленников.
  (особенного накала возмущение "художников от слова худо" достигло, когда я блеснул эрудицией и напомнил, что Дисней с Миядзаки, когда им не нравился "продукт" выдаваемый подчиненными, не тратили время на ругань, а сами становились к кульману и рисовали "так, как надо")
  Квалифицированный шабашник, за хорошие деньги, тоже может нарисовать то, что надо заказчику (вспоминаем омерзительный мультик "Незнайка на Луне"). Художникам - там заплатили ОЧЕНЬ щедро (ибо - требовалось наверняка перебить впечатление от советской книжки с иллюстрациями) и не прогадали.
  Картинки - вышли отличные. К сожалению, только картинки...

662. vonderbruggen 2021/01/17 17:13 [ответить]
  > > 660.Александр, г.Минск
  >> > 659.Nazgul
  >> Мало-мальски умеющие лержать в руках карандаш или "мышку" - хором вопят "А я так вижу!" (хотя книжки не читали!) и рисуют "очень своё". А у меня - "единый творческий замысел", отраженный в текстах.
  >
  >Известное дело.
  Знаете ли..даже сапожники и швеи ТАКВИДЯТ..мож не в тему,но это общее у всех исполнителей.
   Причем ТАКВИЖУ обычно хуже КАКНАДА...даже обьясненного троекратно. По осени одного цыганоармяна реально прибить хотелось за порчу двух пар буржуйской обувки. Там всего-то потертое подлатать внутри надо было...за два -три года практически целыми остались лапти. После его работы надевать не хочется..да и реально неудобно стало-ВСЕ не так,как обусловлено и ,соответсвенно-отвратно и не эргономично..на днях куртку в ремонт сдавал,молнию выбрал самую надежную и дорогую-вшили даже жиже ,чем была. По неведомым соображениям.Видимо,поленились вырвать пару мешавших кнопок свер двух вырванных.
  Это к тому,что даже вполне конкретные и самые примитивные предзаданные условия -цвет,толщина нити, длина стежка, материал,способ ремонта,конкретные комплектуюшие-перевираются на ходу..а что говорить о неуловимом, об образах...)

661. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/01/17 17:06 [ответить]
  > > 660.Александр, г.Минск
  > ваш питерский тёзка аж через суд добился расторжения контракта с издательством и....из-за иллюстрации на обложке.
  Дронту для "прийти в себя" на обложке нарисовали какого-то гомика около персонажа, а многочисленных девок забыли.

660. Александр, г.Минск 2021/01/17 16:56 [ответить]
  > > 659.Nazgul
  > Мало-мальски умеющие лержать в руках карандаш или "мышку" - хором вопят "А я так вижу!" (хотя книжки не читали!) и рисуют "очень своё". А у меня - "единый творческий замысел", отраженный в текстах.

  Известное дело. Давным-давно, ваш питерский тёзка аж через суд добился расторжения контракта с издательством и зарёкся издаваться вообще именно из-за иллюстрации на обложке. У него в произведениях - разумные драконы, а на обложке - фентезийный змей с крыльями, разящий огнём (такого в книге и близко не было). Аффтырь малюнков так видит себе дракона, и не его дело, вчитываться в многабукофф.

659. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 16:31 [ответить]
  > > 657.Muller
  >Стремные бабы у эректусов. Хотя кого тут только не было. Тот же денисовец - это эректус, адаптированный для жизни в высокогорном климате по типу шерп.
  Любовь зла.
  Даже у современных сапиенсов, просто в зависимости от режима питания в детстве (!) "сексуальные вкусы" - изменяются весьма радикально, от девиц типа "суповой набор" (кожа до кости) до "трясущихся как жир"...
  Я подозреваю, что и наших отдаленных предков тоже из одной крайности в другую кидало, то "ноги от ушей" подавай, то "колобок с лапками"...

  > 658.vonderbruggen
  >А Вы знаете...я попробую с одной полубарышней пообщаться..возможно, заинтересует ее это дело. Не гарантирую завязки,это всего лишь дочка моего знакомого..так,вроде показалось,что стиль ее художеств может пройти Ну..по крайней мере -попробую.Папашке ее позвонил,свяжется,заморочит. Какие-то книги она иллюстрировала уже..так что вопрос -не новый
  Сразу предупреждаю, что никого ни к чему не принуждаю. Просто в одну каску ещё и рисование иллюстраций - я не потяну. Пару тройку базовых набросков - вполне, а полноценное художественное оформление - никак.
  Вот и спрашиваю периодически, есть ли желающие рисовать "за интерес" и под впечатлением от моих пописушек? Именно на эту тему? Для души?
  Поскольку, рано или поздно, издаваться придется. Да и в электронных версиях - картинки лишними не бывают. Одних коллажей явно маловато.
  К сожалению, профессиональные художники-оформители - НЕ ХОТЯТ ЧИТАТЬ книжки, которые им дают на оформление. Отчего нужны энтузиасты, а не просто художники. Просто художникам - мне заплатить за работу нечем.
  Сам побираюсь...
  P. S.
  Прошлогодние переплясы с мультипликаторами, кстати, дали неприятный осадок. Мало-мальски умеющие лержать в руках карандаш или "мышку" - хором вопят "А я так вижу!" (хотя книжки не читали!) и рисуют "очень своё". А у меня - "единый творческий замысел", отраженный в текстах.

658. vonderbruggen 2021/01/17 16:07 [ответить]
  > > 652.Nazgul
  >> > 651.vonderbruggen
  >>а даже верно..я художник..)
  >А вот с этого момента - поподробнее!
  >В какой области творите?
  >Дизайн, архитектура, реклама, портреты, живопись?
  >Иллюстрации к книжкам - осилите?
  Да не,Павел Алексеевич, ниасилю..я про то,что конструктор я так себе,как увижу пачку требований,которым прожект соответствовать должен-до пупка высотой=так сразу мозг отключается ..поэтому,скорее художник.. да подход у меня,скорее-гуманитарный ),да уже и свободный, и на ЕСКД забил, нарисую максимум пару эскизов,да файлы по ним на лазерную резку намалюю-вот и все мои художества..ну еще раскраска готового.А Вы знаете...я попробую с одной полубарышней пообщаться..возможно, заинтересует ее это дело. Не гарантирую завязки,это всего лишь дочка моего знакомого..так,вроде показалось,что стиль ее художеств может пройти Ну..по крайней мере -попробую.Папашке ее позвонил,свяжется,заморочит. Какие-то книги она иллюстрировала уже..так что вопрос -не новый

657. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/01/17 16:07 [ответить]
Стремные бабы у эректусов. Хотя кого тут только не было. Тот же денисовец - это эректус, адаптированный для жизни в высокогорном климате по типу шерп.

656. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 15:36 [ответить]
  Не нами сказано - "Человек, это вид-эфемер".
  Чем больше копится материала - тем ярче оно подтверждается.
  Кстати, самые симпатичные самочки, судя по ряду исследований - были у Эректусов. И жили они - в то же самое время. Так что, там поле для исследований ещё не паханное.

655. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/01/17 14:52 [ответить]
  https://inosmi.ru/science/20210117/248926096.html
  Неандертальцы с сапиенсами целовались.
  "они спаривались друг с другом достаточно часто. Настолько часто, что по мере уменьшения численности неандертальцев ближе к концу их существования их Y-хромосома, возможно, полностью исчезла и ее заменила собой хромосома современных людей. Это свидетельствует о том, что значительное число мужчин из числа ранних современных людей спаривались с неандертальскими женщинами"
  "это стало свидетельством, что наши предки вступали в половые контакты с неандертальскими мужчинами. На этот раз межвидовые спаривания, скорее всего, происходили в промежутке 270-100 тысяч лет назад, когда люди современного типа жили в основном в Африке"
  Т.е., пока большинство сапиенсов жило в Африке, сапиенсы были самками неандертальцев, на последнем этапе - неандерталки - самки сапиенсов (вторая цитата - к Назгулу о замене самок неандертальцев сапиенсами, первая - к Мюллеру о смене мужского населения и постоянстве женского последние 80 тыс. лет).

654. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 00:47 [ответить]
  Без "например"... Все мои пописушки - у вас перед глазами.
  Прошлогодние переплясы с господами мультипликаторами показали, что пора думать о графическом отображении хотя бы некоторых героев моих пописушек и наиболее интересных концептов "техники будущего".
  Я больше коллажами пробавляюсь, но нарабатывать графический материал тоже надо. Если не для мультика, так хоть для толковых иллюстраций...
  Даже просто для предварительных разговоров о чем-то таком - уже надо!
  Ждать от художников "на окладе" чего-то адекватного - не приходится.
  Они - НЕ ХОТЯТ ЧИТАТЬ тексты, которые им предлагается иллюстрировать!

653. Восток 2021/01/17 00:28 [ответить]
  > > 652.Nazgul
  ...
  >Иллюстрации к книжкам - осилите?


  Пару темок подкиньте "например"

652. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 00:24 [ответить]
  > > 651.vonderbruggen
  >а даже верно..я художник..)
  А вот с этого момента - поподробнее!
  В какой области творите?
  Дизайн, архитектура, реклама, портреты, живопись?
  Иллюстрации к книжкам - осилите?

651.Удалено написавшим. 2021/01/17 00:23

650.Удалено владельцем раздела. 2021/01/17 00:15

649.Удалено владельцем раздела. 2021/01/17 00:09

648. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/17 00:05 [ответить]
  Граждане, завязываем с флудом.
  Истины в такого рода спорах родиться не может, так как каждый глядит со своей кочки зрения.
  И хоть кол на голове теши...

647. vonderbruggen 2021/01/17 00:03 [ответить]
  > > 645.Тринадцатый
  >> > 641.vonderbruggen
  >
  >>Матмодель процессов,происходящих в недрах заурядной крупорушки сочините? Тут сплошная теоретическая механика.. Если аналоги в учебниках не искать-посчитаете в части того же сопромата?
  >
  >Нет, не сочиню. Не мой профиль. Сопромат самой дробилки рассчитаю. И?
  Кстати,как вы его рассчитаете-если у вас нет адекватного описания процесса соударения и -соответсвенно-реакции рабочих органов? Там допустим,там пренебрежем?..Там положимся на действующие прототипы?
  Ну,на холостом ходу-ладно...а в работе с разными материалами с разной степенью загрузки?..Молотилка это так, к примеру. Вам,как миниммум понадобится хотя бы тетрадка какого-нибудь старого еврея из какого-нибудь старого НИИ,где хоть какие-то испытания проводились натурные.
  Парадокс-я поработал немного в одной помойке почти всесоюзной представленности, которая четверть столетия лепит оборудование,которое до него лет 15 лепил один развалившийся советский заводик,чертежи на которое подогнали в рамках светлой веры в светлое будущее СП наивные америкосы,..там свою версию лепили наверное со времен Рузвельта..и ни за 15 лет,ни за 25 лет не удосужились произвести мало-мальски внятных испытаний ..или зафиксировать результаты эксплуатации. Практически все известно со слов перца,который и там поработал-ага,начальником участка ..и тут замдиректора по этому направлению..Но и тот воздевал оплеванный палец к небесам и смотрел на ветер,прежде чем озвучить цифирь (+-километр)
  /Кстати,америкосы лепят до сих пор..китайцы клонируют.Но они хоть знают что-то

646. vonderbruggen 2021/01/16 23:50 [ответить]
  > > 645.Тринадцатый
  >> > 641.vonderbruggen
  >
  >>Матмодель процессов,происходящих в недрах заурядной крупорушки сочините? Тут сплошная теоретическая механика.. Если аналоги в учебниках не искать-посчитаете в части того же сопромата?
  >
  >Нет, не сочиню. Не мой профиль. Сопромат самой дробилки рассчитаю. И?

  Ну так зачем сокрушаться,что не пригодилась? Вы не тем занимались,где она пригождается..У вас базы,допуска,ну прочность+усилия от обработки -соответственно от них усилия прижима,фиксации...-поле деятельности

  По большей части-по секрету-конструктора-идиоты с дипломом,чтобы они о себе не мнили. По крайней мере в моей ближайшей округе.Это не в ваш огород,могу про себя сказать,если угодно. Так вот,это идиоты,выдающие инструкции по материализации тех обьектов, ни одну часть которых они сами создать не в состоянии..разве что после серии обучающих зуботычин. Это не говоря еще об уровне самих разработок. Отчасти это не их вина..отчасти еще какая.

  Шизики, плавающие в пространстве иллюзий.И чужих прозрений.
  Это с одной стороны.
  С другой-подавляющая часть-ни разу ни токари,ни сварщики,ни даже сверловщики..ни слесаря и не маляры. Тем более-не снабженцы и не сбытовики. И почти никак не сочинители своих разработок. Т.е из цикла от осознания нужности-полезности некой хреновины до ее воплощения,продажи и пропития выручки у 90,если не больше процентов условно рабочих-от силы полтора пункта

645. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/01/16 23:17 [ответить]
  > > 641.vonderbruggen

  >Матмодель процессов,происходящих в недрах заурядной крупорушки сочините? Тут сплошная теоретическая механика.. Если аналоги в учебниках не искать-посчитаете в части того же сопромата?

  Нет, не сочиню. Не мой профиль. Сопромат самой дробилки рассчитаю. И?

644. vonderbruggen 2021/01/16 23:15 [ответить]
  > > 643.Muller
  >>573 страницы чистейшей воды
  >"В документе всегда нужно читать преамбулу, сноски, примечания, выводы и список литературы. Так же внимательно нужно смотреть на выходные данные документа и его автора/исполнителя. Остальное можно читать по диагонали" (с) неизвестный оборонщик.
  Эмм...непонятно,все же,за что им докторов выдали..тема ,в общем,далека от секретности и стратегических тайн.
  ..я ждал хоть какого-то подобия математики..методики расчета..но товарищи диссертанты извернулись крайне изящно, всего этого там было с гулькин нос. Околонулевая величина. Отчего пока ту же железяку буду восстанавливать по более примитивным сочинениям этих же авторов в которых они приводили какие-никакие чертежи рабочих органов-результаты полевых испытаний прототипов,не ими и сочиненных даже-и гугл в помощь...сейчас их только буржуйцы делают. Кстати,по инетным фоткам целое (другое) направление зародилось..плюнул,дунул,поприкладывал линейки к экранам и позавосвывал фотки в Компас для выяснения хоть

  приблизительного соотношения-с первого раза-заработало..уже дальше какое-то теоретизирование нашлось

643. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/01/16 22:34 [ответить]
>573 страницы чистейшей воды
"В документе всегда нужно читать преамбулу, сноски, примечания, выводы и список литературы. Так же внимательно нужно смотреть на выходные данные документа и его автора/исполнителя. Остальное можно читать по диагонали" (с) неизвестный оборонщик.

642. vonderbruggen 2021/01/16 22:08 [ответить]
  > > 640.Nazgul
  .
  >Что из этого следует? Что корпуса из ИЗБЫТОЧНО ТОЛСТОГО листа, можно не считать на прочность вообще! Они заведомо крепче нормативного.

  Отож..именно,что не тот ..опыт. Опыт тот-возникает,когда конструкция на пределе-и шаг вправо-влево или потеря работоспособности (скорее еще и невозникновение таковой) или разрушение...или еще что...в общем из допустимых параметров выбивает отклонение достаточно незначительное. Ну так,грубо...

641. vonderbruggen 2021/01/16 22:01 [ответить]
  > > 639.Тринадцатый
  >> > 631.vonderbruggen
  >
  >>Ну ..а что вы ХОЧЕТЕ сказать про "нестандартное" оборудование?
  >А в большинстве случаев и на сопромат плюют-и ничего,работает...)
  >
  >Вы вообще о чем? Про нестандартщину ничего не хочу сказать, работал на инструментальный цех, широкая номенклатура продукции от металлообрабатывающего инструмента для станков, до стапелей для сборки крупных сварных металлоконструкций.
  >На сопромат никто не плюет, все считается с использованием САПР. Но чтобы понимать, какие условия нагружения задавать программе, и что она выдает, нужно понимать основы сопромата. И естественно, нужно понимать общие законы распределения напряжений при изначальной проработке конструкции.
  >
  >>попробуйте представить и описать какую-нибудь заурядную хреновину-зернодробилку например..что там внутри происходит
  >
  >Разочарую вас. Все это давно считается, известно и моделируемо.
  >У вас какие-то фантазии относительно современного промышленного конструирования.
   Нет у меня никаких особо выдающихся фантазий,ни на предмет современного,ни на предмет позавчерашнего.Оно в чем-то покруче было.Когда мужики на логарифмических линейках ,свесив язык считали..они хоть понимали явно,что делают. Вы сейчас про САПР и "провседавнопосчитано"-может и посчитано. Вы -повторить можете-уже случившееся? Матмодель процессов,происходящих в недрах заурядной крупорушки сочините? Тут сплошная теоретическая механика.. Если аналоги в учебниках не искать-посчитаете в части того же сопромата?Да и что именно посчитано? Какие интрепретации? Сколько их..я по осени тут погрузился в некую тему, для своих поделочек-теорий валом,практикой подтвержденных-но дают они-разные результаты. Полдюжины разных результатов. А цена неверного допущения-работоспособность в принципе. Как считано-тоже вопрос. По другой теме-диссертацию еврейскую скачал,аж 500 рэ..человек с группой товарищей полвека сидел на теме..573 страницы чистейшей воды)..польза только в библиографии и описании смысла некого горбика на профиле характерном и важном для изделия. Так что,прежде чем чем-то готовым пользоваться и ли даже пытаться чуть глубже продвинуться-энное количество дней или недель/месяцев надо просто тему раскуривать..особенно по первости. Корелляция теории с практикой может быть весьма грубой. Особенно это процессов массообмена касается,многофазных сред..там эмпирики -по горло. То,что вы написали-инструмент,стапеля..-это грубо говоря, те же бункера, лестницы и прочие чугунные сортиры..Только оппой к зрителю-статичные конструкции,минимум скоросных пермещений, примитивнейшие механизмы..ну,разве что вибрация может учитываться,мож какой пневмогидроприжим-из более тонкой машинерии-где тут теоретическому механику разгуляться,действительно)

640. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/16 17:54 [ответить]
  Конструирование - процесс многогранный и многоуровневый. Если для себя - то можно как хочет левая нога. Хоть шедевр, хоть "лишь бы оно работало". А вот когда для производства или на потребу рынка - много извращений наворачивается. Есть, к примеру, сортамент металла и хоть ты тресни, а из листа меньше 1,0 миллиметра - проектировать нельзя. Вся технологическая оснастка на заводе - заточена под него и заново перенастраивать чертову кучу гибочных приспособлений, штампов и пр. никто не собирается. Причем, это не прихоть, а железная логика. Если у тебя лист 1,0 миллиметра - то в нем можно прошивать "пуклевочные отверстия" и совершенно спокойно резать резьбу на М3 и М2,5, а если лист тоньше - надо закладывать в конструкцию резьбовые бобышки, что гемор и лишний расход. Что предпочтут технологи и дирекция? О тож...
  Что из этого следует? Что корпуса из ИЗБЫТОЧНО ТОЛСТОГО листа, можно не считать на прочность вообще! Они заведомо крепче нормативного. По началу, если это "изделия ВТ", военщина будет орать на избыток веса. После первых войсковых испытаний - она тоже заткнется, так как там с оборудованием никто не церемонится. Блоки швыряют о бетонный пол, на них становятся ногами, ими забивают гвозди и подпирают ящики. Отчего избыток прочности - окупается достаточной надежностью. Что уже плюс.
  В результате - копится опыт, и это совершенно не тот опыт, о котором написано в учебнике "Сопромата".

639. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/01/16 17:32 [ответить]
  > > 631.vonderbruggen

  >Ну ..а что вы ХОЧЕТЕ сказать про "нестандартное" оборудование?
  А в большинстве случаев и на сопромат плюют-и ничего,работает...)

  Вы вообще о чем? Про нестандартщину ничего не хочу сказать, работал на инструментальный цех, широкая номенклатура продукции от металлообрабатывающего инструмента для станков, до стапелей для сборки крупных сварных металлоконструкций.
  На сопромат никто не плюет, все считается с использованием САПР. Но чтобы понимать, какие условия нагружения задавать программе, и что она выдает, нужно понимать основы сопромата. И естественно, нужно понимать общие законы распределения напряжений при изначальной проработке конструкции.

  >попробуйте представить и описать какую-нибудь заурядную хреновину-зернодробилку например..что там внутри происходит

  Разочарую вас. Все это давно считается, известно и моделируемо.
  У вас какие-то фантазии относительно современного промышленного конструирования.

638. vonderbruggen 2021/01/16 01:29 [ответить]
  > > 637.vonderbruggen
  >> > 575.Nazgul
  >>> > 573.Trionix
  >.
  >>Потому, что мало выявить бабуинчиков. Надо не давать им размножаться.
   Явное зло-оно хоть явное..опасно, но различимо...а вот такое..незаметное..умильное и привычное-оно ж в разы опасней..оно направление пытается задавать..среду формирует. В такой среде я,например,порой выгляжу именно тем бабуином..бесящимся и крушащим иногда ,что под руку подвернется-по сути это убогие городушки-как ментальные,так и организационные и материальные..и создавать альтернативы в некоторых случаях зарекся-чем хуже-тем лучше.Это ненормально,по ощущениям и склонности..но именно этим довольно регулярно приходится заниматься.
  Иногда даже вполне качественнную женскую работу случается убивать-если она неуместна и не своевременна.Или нарочито-демонстративно-вызывающе пренебрежительна к более важным делам.

636. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/01/15 22:48 [ответить]
Я, например, до сих пор считаю, что в геодезии уравнивание измерений - это очень сильное колдунство. Потому что не может быть, чтобы такая дерьмовая съемка так красиво сходилась.

635. *Гюрза И. 2021/01/15 22:34 [ответить]
  > > 618.Busak
  >читаю и жалею, что сопромата не было на моей специальности.
  >учебник посоветуете, чтоб в сети?

  У отца был 3х(или 4х)томник по сопромату. В последних томах - объёмные и динамические конструкции.
  Поскольку весь семестр провалял дурака, перед экзаменом потребовалось что-то попроще. Помог учебник по сопромату для химических специальностей вузов. Как точно называется и есть ли в сети - без понятия.

634. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/15 22:22 [ответить]
  >> > 626.Nazgul
  >>Ну, дык... Лично меня убедила в "красоте высшей математики" старая книжка по архитектуре, без начала без конца, из макулатуры. Редкий случай - прекрасно иллюстрированная, и не схематично, а фотографиями.
  > > 629.vonderbruggen
  >БРЮНЕЛЬ ,кажется,мосты строил-громогласно матеря математиков и методы сопромата и воздевая руки к небу...почти все стоят, расчетные многие повалились. Шаман, клоун, хитрец?
  Всего понемногу, я полагаю. Плюс - огромный личный практический опыт.
  Мужик знал (!), что считать НАДО, что считать МОЖНО, а что считать НЕЛЬЗЯ ни в коем случае, так как нет достоверных данных для расчета.
  Математики же - постоянно путают свои "формулки" с реальной жизнью...

  Оно как раз к вопросу о жестко СТАНДАРТНЫХ свойствах конструкционных материалов. Пусть они будут не особенно высокими, но одинаковыми, а не пляшут, от партии к партии или от одного края листа проката к его противоположному краю. Добивались этой стандартизации долго и трудно.
  Но, пока не добились - методы численного конструирования не давались.
  А чувство материала - надо нарабатывать годами. И не каждому дано...

633. vonderbruggen 2021/01/15 22:10 [ответить]
  > > 632.Nazgul
  >> > 628.vonderbruggen

  >https://aftershock.news/?q=node/939099
  >Достаточно было устроить несколько больший, чем обычно, "перепад температур" - и конструкция тупо не выдержала внутренних напряжений.

  Ну дык...у нас тут была какая-то история с трубой- детали не помню,но труба высокая,промышленная..чего-то там рвало постоянно,лестницу вроде..вопрос решился окраской в светлый,ближе к белому цвет.

632. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/01/15 21:48 [ответить]
  > > 628.vonderbruggen
  >Да вопрос не в том,что она до современных мерок не дотягивает,просто ее параметры не понятны при беглом просмотре источника-как бы их и нету...ти..Так..словобряцание.
  Маленькая иллюстрация, что бывает если изготовить крупный резервуар из листового материала с РАЗНЫМ коэфициентом теплового расширения у состыкованных вместе элементов:
  https://aftershock.news/?q=node/939099
  Достаточно было устроить несколько больший, чем обычно, "перепад температур" - и конструкция тупо не выдержала внутренних напряжений.

631. vonderbruggen 2021/01/15 21:46 [ответить]
  > > 623.Тринадцатый
  >Работал конструктором нестандартного оборудования, "теоретическая механика" - "термех" - не могу представить для чего оно мне было преподано. Большинство остальных институтских спец. дисциплин пригодилось.
  Ну ..а что вы ХОЧЕТЕ сказать про "нестандартное" оборудование? По сути оно все-нестандартное..и горизонты -от бункера для опилок до трансгалактического дерьмолета.Компонуется нестандартное часто из вполне стандартизированного,особенно сейчас, никакими особыми характеристиками не обладает-так,чтоб на пределе работало..на границе..небывалая комбинация бывалых впечатлений,в общем...Но возьмите и попробуйте представить и описать какую-нибудь заурядную хреновину-зернодробилку например..что там внутри происходит..и не ОБЩО-а вполне детально...тут оно вам и пригодится.А в большинстве случаев и на сопромат плюют-и ничего,работает...)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()