Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. Fernirs 2021/02/06 18:07 [ответить]
  > > 866.Trionix

  >> > 860.Fernirs
  >>Гортанобесие ('лемаргия') - лакомство, услаждение гортани и вкусовых рецепторов, культ кулинарных изысков и гурманства.(С) Свят. Филарет Московский
  >Скажите, только у меня есть ощущение, что в СССР этого филарета отправили бы на принудительное лечение или просто отвели до сортира, и пристрелили?


  За него не скажу, хотя судя по его изрядному ретроградству, даже в причёсанных материалах про него - могли, вполне могли. Уж больно его проповеди вступали в явное противоречие с реальностью уже даже тогда. Хотя... вон разгром анатомички в Казани был вполне в его времена, так шта...(С) Несколькими десятилетиями раньше архиепископ Амвросий (Зертис-Каменский) на смерть пошёл пытаясь как раз следовать требованию медикусов максимально уменьшить контакты - растерзан толпой за попытку не дать собраться кучей и молиться "об избавлении".
  А вообще все эти "юродивые" исчезли примерно в те времена, когда только началась всерьёз, худо-бедно пущай, психиатрия. А "особо ароматные" "Жития святых" после революции старательно переписали - "во избежание". Уж кем-кем, а глупцами церковные иерархи отнюдь не были. В СССР, где вбивалось сверху - последовательно и жёстко "мой руки перед едой!!!" рассказы про обмазывание "святыми" себя собственными фекалиями и прочее раскармливание "божьих жемчужин", сиречь вОшей... были бы ОЧЕНЬ "неверно поняты". И опять-таки, иерархи сумели приспособиться - и худо-бедно выживать, а кто-то Сталинскую премию получил кстати по медицине, ИЧСХ, вполне за дело. Книжка Войно-Ясенецкого по хирургии - классика суть и переиздавалась четырежды, последнее издание - 2006 год. Кстати, вот наверняка "Очерки гнойной хирургии" в том или ином виде были у главмедика попаданцев. Не могли не быть.
  ПС. Весьма благодарен Вам, камрад, за разъяснения по книге о формовке из воска.

  Небольшой апдейт по поводу нравов жрецов авраамических религий.
  Из сравнительно стареньког: https://www.rbc.ru/society/04/09/2020/5f5238a49a79478b772a8874 22 марта (2020 года прим. моё) в интервью украинскому '4-му каналу' он назвал причиной пандемии однополые браки, после чего организация 'Инсайт', которая занимается защитой прав ЛГБТ, сообщила, что подала на патриарха в суд. Позже он... заболел коронавирусом.
  Из свеженького: Известный в Израиле раввин Даниэль Асор заявил, что вакцинация тайно задумана, чтобы превратить всех мужчин в геев. https://www.ridus.ru/news/345493?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=ravvin-predupredil--chto-vaktsiny-ot-koron&utm_content=47144073&fbclid=IwAR1VSKsta3OVMRdHvsDP1M_0bYFBaaMTIUd9wJMcgkqOh0wR8zH6CRZVXOU

869. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/06 01:44 [ответить]
  > 866.Trionix
  >По продолжению - Сталина из семинарии выгнали со скандалом, он ее не заканчивал.
  Фактически - он не сдавал выпускные экзамены и не был посвящен в сан.
  Зато полный курс обучения - прошел. Причем - с отличными оценками по всем предметам. С технической точки зрения - это был уже готовый поп.
  Если угодно - приведу другое сравнение.
  Выпускник "суворовского училища", отучившийся полный курс в военном училише и исключенный их него "за залет", перед самым выпуском. Если формально - это гражданский человек. Если честно - кадровый офицер...

  > > 868.Muller
  >Вспоминаем историю с айзернпорционен. Более-менее вкусные пайки могла себе позволить только армия с вкусной и сытной полевой кормежкой. А американская армейская кухня - на редкость помойная.
  Тут случай уникальный и скорее анекдотический.
  Дело в том, что правила кормления солдат в "вермахте" - утверждала жертва армейской кормежки времен Первой Мировой войны. Гитлер решил, что если уж господа офицеры сочли некий рацион полезным для здоровья подчиненных, и им самим, на фронте, предстоит питаться точно так же. И проследил за выполнением...
  В результате, всю Вторую Мировую войну немецкая армия питалась ОЧЕНЬ ХОРОШО. Эксцессы, вроде "сталинградского сидения", можно пересчитать по пальцам одной руки.

868. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/06 01:38 [ответить]
"Любые продукты, предназначенные для аварийного рациона, должны быть непригодны для употребления даже в качестве закуски к спиртосодержащим жидкостям, иначе они будут сожраны или украдены задолго до наступления аварийной ситуации" (с).
Вспоминаем историю с айзернпорционен. Более-менее вкусные пайки длительного хранения может себе позволить только армия с вкусной и сытной повседневной кормежкой. Русская армия воевала впрогололь. Американская армейская кухня тех времен - более-менее калорийная и сытная, но на редкость помойная (что в ППД, что в полях). Помните Гарри Гаррисона, который в книгах как только над ней не измывался? Он таки три года это жрал на войне.

867. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/06 01:17 [ответить]
Таких деятелей - полным полно. Их хлебом не корми, только дай что-то запретить или испортить людям удовольствие. Для расширения кругозора усилено рекомендую погуглить - "американский военный шоколад". Как раз - этот самый случай. И сходные ситуации - повторяются регулярно.

866. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/02/06 01:22 [ответить]
  По продолжению - Сталина из семинарии выгнали со скандалом, он ее не заканчивал Про самолеты в Австралии - была хохма, что австралийской почтовой службе передали сколько-то ФВ-109, в качестве почтовых самолетов, там сколько-то объема есть в фюзеляже за крышечкой. А когда некий американец в 90-х купил списанный почтовым ведомством "худой", оказалось что он все эти годы летал с боекомплектом, просто летчик ни разу не нажал гашетку. В тему БК - Ф-15-му взлет без БК к пушке запрещен, так как вес снарядов учтен в развесовке. Садиться без них можно и нужно, а взлетать - крайне опасно.
  > > 860.Fernirs
  >Гортанобесие ('лемаргия') - лакомство, услаждение гортани и вкусовых рецепторов, культ кулинарных изысков и гурманства.(С) Свят. Филарет Московский
  Скажите, только у меня есть ощущение, что в СССР этого филарета отправили бы на принудительное лечение или просто отвели до сортира, и пристрелили?

865. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/06 01:02 [ответить]
Как форма речи - этот оборот вполне литературен. Меня он устраивает.
Пробуйте читать дальше...

864. *Цуканов Григорий 2021/02/05 23:44 [ответить]
> большая половина населения планеты - переселилась в города
половина - это ровно 50%. Она не может быть большей или меньшей

863. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 23:24 [ответить]
  Даже верю. Но в Сибири - это дело называлось горлобесием.
  Тут нет предмета для спора.
  Это словечко притащили туда "староверы". Боюсь, что мнение знатоков греческого и высокой культуры - реальных людей волновало мало. Мне-то лично - по фиг, а персонаж общавшийся с носителями "православной культуры" - сказал, как сам услышал. Если бы его занесло в духовную семинарию - результат бы получился заведомо другим. Там - грамотные.

862. Fernirs 2021/02/05 23:14 [ответить]
  > > 861.Nazgul
  >В исторических документах, везде, пристрастие к вкусному - называют горлобесием. А слово "гортань" - вошло в оборот только к ХХ веку...
  >Будем придерживаться правды жизни. Тогда (сто лет назад и ранее) оно называлось так.

  Митрополит Филарет - это как раз "100 лет назад и ранее", а лемаргия (греч. гортанобесие) - стремление человека к наслаждению от потребления вкусной пищи, получение удовольствия от вкуса - это, простите, Авва Дорофей, который вообще 6 начало 7 века.

861. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 23:06 [ответить]
В исторических документах, везде, пристрастие к вкусному - называют горлобесием. А слово "гортань" - вошло в оборот только к ХХ веку...
Будем придерживаться правды жизни. Тогда (сто лет назад и ранее) оно называлось так.

860. Fernirs 2021/02/05 19:50 [ответить]
   - Даже простое употребление вкусной еды, по православной традиции - "горлобесие"...

  Горлобесие - пустозвонство, краснобайство, пустословие

  Правильно - "гортанобесие"
  Гортанобесие ('лемаргия') - лакомство, услаждение гортани и вкусовых рецепторов, культ кулинарных изысков и гурманства.(С) Свят. Филарет Московский
  Чревобесие - это обжорство, когда чревоугодника интересует больше количество, а не качество пищи.

859. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 19:48 [ответить]
Хрен редьки не слаще.
Англичане, например, любили спускать на едущего мимо велосипедиста собаку. Отчего там возник специфический тип оружия - револьверы типа "Велодог". Специально (!) для обороны велосипедистов от собак. Мощные, но малокалиберные. Позволяющие стрелять при любом положении кисти, без риска вывиха или потери оружия.

858. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/02/05 19:36 [ответить]
  > > 854.Nazgul
  перед "простым конником". Потом были велосипеды, автомобили и самолеты. И владельцев этих девайсов так же точно распирало, от мнимого "превосходства".
  Было и наоборот, когда некий крестьянин с вилами напал на участника первого велопробега Питер-Москва, "приняв его за черта. Тщательно побитого крестьянина сдали в околоток"
  Кстати, в той книге по истории велоспорта, заметил, что французы и итальянцы в 19-м веке велосипедистов иногда пугались и убегали. А русские - нападали.

857. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/05 18:53 [ответить]
  Это чтобы в соцсетях не залипали вместо учебы. В современном виде это однозначное зло. А для детей - двухзначное. Дебилы учат дебилов науке дебилизма. Хоть как-то можно уменьшить проблему только путем полной деанонимизации и публикации персональных данных.
  >Совсем другое деле, если бы школьников ОБЯЗАЛИ постоянно носить эти же самые смартфоны в режиме "видеорегистратора". Сразу был бы толк...
  Можно обязать носить регистраторы.

856. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 18:20 [ответить]
  Запрет, сам по себе, ничего не решает и ничего кроме озлобления не вызывает. Я учился в школе где постоянно что-то запрещали. Например, носить брюки не того цвета, чем курточку. Потом - носить под синюю школьную куртку из синтетического материала тоже синие, но джинсы...
  Любое принудительное уравнивание, с помощью запретов - бессмысленно.
  Особенно, когда это деятельность в стиле "законов против роскоши"...
  Человек - скотина выпендрежная и на все эти запреты будут "пилювать".
  Совсем другое деле, если бы школьников ОБЯЗАЛИ постоянно носить эти же самые смартфоны в режиме "видеорегистратора". Сразу был бы толк...
  Как с точки зрения прозрачности обстановки и отношений между детьми, так и с точки зрения оздоровления морального климата. Ну, и ради их же знаменитого общественного рейтинга. Вот инфопоток туда бы хлынул!

855. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/05 18:00 [ответить]
Кстати, в Китае школьникам запретили смартфоны. Молодцы.

854. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 17:33 [ответить]
  Опять за глупость забанить?
  Тебе несколько раз, несколько людей объяснили, что техника, если её применяют к "социальным отношениям" - резко расширяет возможности и создает у пользователя преувеличенное мнение о своей значимости. Так владелец хорошего коня надувался спесью перед "простыми пешеходами", а имеющий "собственный выезд" - перед "простым конником". Потом были велосипеды, автомобили и самолеты. И владельцев этих девайсов так же точно распирало, от мнимого "превосходства". Техника - это соблазн...
  Религия, как средство управления населением - к технике относится до предела настороженно. Техника позволяет заменить собою организацию...
  А ещё, техника "массового вещания" - портит людей. Смотрим на Диму Пучкова, в миру Гоблина. Пока он озвучивал зарубежные фильмы - своё место знал. Как только вылез на телеэкран - забронзовел и охренел от ощущения своей значимости. Хотя как был сраным ментом, так и остался.
  У попов, от доступа к эфиру крышу сносит ещё хлеще. Отсюда сложности.

853. maximus20727 2021/02/05 14:58 [ответить]
  > > 850.Фрасилл
  >> > 838.maximus20727
  >>А мне там расскажут, что радиоточка - грех?
  >Расскажут. И радиоточка, и телевизор, и компьютер, и театр и кино. Найдите правильное место, где слушать.

  Ясное дело, если долго искать и плохо слушать, то можно найти. А если слушать внимательно, что попЫ на самом деле говорят, а не голоса в своей голове, то можно узнать, что попАм не сами по себе радио с телевидением не нравятся - а исключительно то, что по этим каналам транслируют.
   Во времена СССР им не нравилась атеистическая пропаганда, в нонешние - пропаганда сексуальной распущенности и всякого г**на. Хотя да, в зависимости от аудитории и для простоты изложения могут ляпнуть нечто вроде "телевизор - икона зверя". Многим так понятнее.

852. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2021/02/05 14:22 [ответить]
  > > 851.Trionix
  >> > 850.Фрасилл
  >>>А мне там расскажут, что радиоточка
  >В конце 90-х, только обзаведшись модемом, выяснил, что провод радиоточки, проходя параллельно телефонному сквозь перекрытие, ставит помехи на модем. Отрезал на этаже - скорость возросла.


  Неудивительно, там два канала трансляции по вч гнали, кроме прямого.

851. Trionix (eule@bk.ru) 2021/02/05 08:22 [ответить]
  > > 850.Фрасилл
  >>А мне там расскажут, что радиоточка
  В конце 90-х, только обзаведшись модемом, выяснил, что провод радиоточки, проходя параллельно телефонному сквозь перекрытие, ставит помехи на модем. Отрезал на этаже - скорость возросла.

850. Фрасилл 2021/02/05 07:08 [ответить]
  > > 838.maximus20727
  >А мне там расскажут, что радиоточка - грех?
  Расскажут. И радиоточка, и телевизор, и компьютер, и театр и кино. Найдите правильное место, где слушать.
  ***
  Вы все так говорите - православные, старообрядцы, как будто это единый идейный монолит. Такого не было и не будет. Возьми любых 2 попов, от "св отцов" до упомянутого попа из церкви на кладбище, заставь их последовательно изложить, во что они действительно верят, и они взаимно обвинят друг друга в злейших ересях. Мне и в 0-х встречались ультрарадикальные попы-ИННщики, которые были резко против радио и ТВ. Находясь "в евхаристическом общении" с РПЦ.

849. maximus20727 2021/02/05 00:45 [ответить]
  > > 846.Muller
  >>Традиционно баптисты - крайние пацифисты.
  >Его отец (баптист) всю жизнь проработал в милиции. Не в московской, а где-то в линейном отделе в провинции.

  Извиняюсь за оффтоп.

  Вот тут интересно. http://baptistru.info Статья "Христианский пацифизм и ЕХБ"

  "Считая ... участие евангельских христиан баптистов в пролитии человеческой крови при всяком государственном строе преступлением против совести и точного учения и духа Св. Писания, равно признавая для евангельских христиан баптистов невозможным как брать оружие в руки, изготовлять такое для военных целей во всех его видах, так и обучаться военному делу, что будет равносильно прямому участию в кровопролитии - Всероссийский съезд единогласно постановляет: руководствуясь своим внутренним убеждением и опытом на основании учения Евангелия всякий евангельский христианин баптист должен считать своей Священной обязанностью открыто отказываться от военной службы во всех ее видах, стремясь всем сердцем быть верным последователем Того, Кто учит всепрощению и любви

848. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 00:44 [ответить]
Если не хватает ума высказать что-то умное - не фиг тут изображать программу "Элиза". Она, как известно, на самой заре кибернетики (!), успешно имитировала искусственный интеллект. Могла часами (!) "типа беседовать" с живым собеседником, в режиме диалога, просто повторяя его же фразы в форме вежливого вопроса и разбавляя их междометиями...

847.Удалено владельцем раздела. 2021/02/05 00:41

846. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/05 00:41 [ответить]
  >попробуй в наших палестинах тех католиков найти еще...
  Он специально выучил польский (!) и принял крещение в каком-то там крутом польском монастыре. А католиков в Москве хватает.
  >Традиционно баптисты - крайние пацифисты.
  Его отец (баптист) всю жизнь проработал в милиции. Не в московской, а где-то в линейном отделе в провинции.

845.Удалено владельцем раздела. 2021/02/05 00:38

844.Удалено владельцем раздела. 2021/02/05 00:38

843. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 00:31 [ответить]
  Старообрядцы - это такая "икебана" мнений, согласий и толков, что по авторитетности - никакой ценности не представляют. Отчего осторожный прогноз показывает, что мои герои с местным населением, бегущим или едущим в Сибирь - поладят. Отсутствие единой церковной власти благо.
  Интерес представляет дрейф представлений о разных предметах техники, с которыми стлкивались старообрядцы. Потому, что во-первых - они не особенно сильно отличаются по мировоззрению от русских допетровской Московии, а во-вторых - все эти свои споры старательно записали. По этим их записям - можно составить годную модель поведения автохтонов.
  За духовным утешением - к старообрядцам лучше не лезть. И пошлют, по матушке, и поленом приголубят... а могут и пристрелить, ибо не фиг...

842. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/05 00:35 [ответить]
>Баптисты телевизор не то что бы запрещали - но крайне не одобряли ещё в 90-х
Мой лучший друг - из довольно убежденной баптистской семьи, позже перешел в католики (семья не одобрила, но отнеслась с пониманием). У них все было в порядке и с радио, и с телевизором, и с компьютером. Зато за два прогула в школе он был в принудительном порядке поставлен перед выбором между медицинской спецшколой и суворовским училищем.

841. maximus20727 2021/02/05 00:22 [ответить]
  > > 840.Восток
  >> > 838.maximus20727
  >...
  >>Старообрядцы с баптистами радио с телевизором слушать не желали...
  >-Ой, не лги, ой не лги! Царю лжёшь! (с)
  >1) нефиг обобщать.
  >2) не знаю как у баптистов, а у старообрядцев все с радио было хорошо. У староверов - тоже вполне хорошо.

  А вот про старообрядцев товарищ Назгул пишет, что плохо. Осталось только выяснить, кто на самом деле лжёт... э-э-э то есть добросоветсно заблуждается. Вы или он. (Щаз меня опять забанят.:-))

  Баптисты телевизор не то что бы запрещали - но крайне не одобряли ещё в 90-х.

840. Восток 2021/02/05 00:15 [ответить]
  > > 838.maximus20727
  ...
  >Старообрядцы с баптистами радио с телевизором слушать не желали...
  -Ой, не лги, ой не лги! Царю лжёшь! (с)
  1) нефиг обобщать.
  2) не знаю как у баптистов, а у старообрядцев все с радио было хорошо. У староверов - тоже вполне хорошо.
  У меня в предках и те и другие.
  Под гнётом государства постоянно приходилось маскироваться.
  В семье старообрядцев патефон появился у первых в поселке, но слушать его было нельзя - услышат (новохристиане как раз очень нервно реагировали). Увезли в деревню, где чужих нет - там играл. А радиоточки у них действительно не висело. Отмазались как-то. По крайней мере я про то ничего не знаю. Или не помню или не рассказывали.
  А у прабабушки (дочь старообрядца и староверки между прочим!) в хрущевке до упора стоял радиоприемник возле радиорозетки, и провод аккуратно перевязанный синей ленточкой - когда отключали свет - она слушала.

839. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/05 00:14 [ответить]
  > > 838.maximus20727
  >А не атеисты ли считали вредным допускать попов до радио? В 85-м году то? Есть разница между "могли, но не хотели", и "хотели, но не могли и придумывали оправдания."
  Напоминаю, что за глупость - я баню.
  Вместо пустого возмущения - вам следует поинтересоваться историей вопроса. Как, когда и какие конфессии нашли в себе силы "освоить" радио, как продукт технического прогресса. Вынужден напомнить, что и спустя 125 лет (!) после открытия радио - многие и многие до него не доросли духовно или считают "несовместимым" с духовными убеждениями.
  Православные идиоты - ничем не лучше исламских или каких-нибудь ещё.

  >Потому что радиоточка - источник враждебной коммунистической пропаганды. Об этом поп, что б Вас не обижать, промолчал просто.
  Попу было плевать. Я для него был "наемный работник", быдло. Отчего он был вполне откровенен и даже подначивал. Радио - это власть. Пока оно в ваших (понимай "технарей") руках - обойдемся. Как возьмем силу над супостатами - то будем посмотреть. Напоминаю, это - был 1985 год!

  >А мне там расскажут, что радиоточка - грех?
  Откуда я знаю, в какую церквушку вас понесет? В зависимости от того, какой конфессии или толку она принадлежит - ответ будет отличаться...
  Повторяю, лично я - атеист. Исследую тут вопрос, почему, в блокадном Ленинграде - уморили голодом несколько миллионов советских граждан? Это большая и сложная тема. Мы знаем, что Сталин был в курсе. Ответ, почему он это допустил - приходится раскапывать. Благо инфы - много.
  Получается, что Сталин считал "искусственный сахар" большим грехом, чем радио и авиацию. Их развитие - он даже поощрял (правда, строго в рамках государственных интересов, "малую авиацию", радиолюбительство и всякие "свободы" - не жаловал), а вот на "сахаре из опилок" сдулся.

  >То есть, Вы не можете понять, что такое пропаганда? Не верю.
  За верой - опять же в церковь. Там вас утешат, направят и обчистят...
  Меня интересует истина, страшная правда о причинах Гладомора первых блокадных осени и зимы в научной и культурной столице Союза СССР.
  >
  >Старообрядцы с баптистами радио с телевизором слушать не желали примерно по той же причине, почему атеисты радиоприемники в период ВОВ изымали. А уж какие обоснования этому давались - другой вопрос.
  Не все атеисты изымали приемники. В нацистской Германии, например - не изымали и даже продолжали продавать. И "вражьи голоса" не глушили!
  Затыкают рты оппонентам те, у кого нечем ответить на правду. Данным грехом - государственная власть замарана изначально и во веки веков.
  Третий Рейх - был очень молодым "проектом" и за десяток лет не успел сильно опомоиться массовым обманом населения. Поэтому, обходился так.
  Фюрер своим личным "правдорубством" по радио - постоянно бравировал и оттоптал множество мозолей. Всем остальным пполитикам (умудренным и отягощенным грехами) наблюдать его выпендреж было обидно. Вот, до сих пор (!) - заочно мстят...

838. maximus20727 2021/02/04 23:23 [ответить]
  > > 834.Nazgul
  >В середине 80-х годов пересекался с нашим местным архиреем...

  А не атеисты ли считали вредным допускать попов до радио? В 85-м году то? Есть разница между "могли, но не хотели", и "хотели, но не могли и придумывали оправдания."

  >Это я архирея цитирую, ответ на вопрос: почему в доме нет радиоточки?

  Потому что радиоточка - источник враждебной коммунистической пропаганды. Об этом поп, что б Вас не обижать, промолчал просто.

  >>Не существует никаких религиозных норм, касающихся использования радио. Ни у православных, ни у католиков.
  >Бред несете. Зайдите в любую церквушку или часовенку "при кладбище".

  А мне там расскажут, что радиоточка - грех?

  >>Про помянутых старообрядцев - а Вы понимаете, ПОЧЕМУ они были против радио?
  >Зачем мне понимать? Я атеист и не могу этого понять лично

  То есть, Вы не можете понять, что такое пропаганда? Не верю.

  Старообрядцы с баптистами радио с телевизором слушать не желали примерно по той же причине, почему атеисты радиоприемники в период ВОВ изымали. А уж какие обоснования этому давались - другой вопрос.

837. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/04 21:15 [ответить]
  Мало прочесть, надо ЭТО понять и правильно сформулировать словесно.
  С юридической точки зрения, "Русская Правда" - это родо-племенное по сути законодательное положение. Государственной власти, в нашем (!) понимании - там ещё нет и она не прописана "на бумаге". Важнейщее, в случае внятной государственной власти, "право на насилие" - целиком остается в распоряжении людей. И право убивать воров, татей, всяких святотатцев и извращенцев - ТОЖЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ЛЮДЯМ. Власть пытается ограничить "самосуды", требуя хоть какой-то доказательности вины...
  Естественно, властям ЧУЖАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ не нравилась. Князькам хотелось "царского", как в блистательной Византии, самовластия над жизнью и смертью. Как только христианство укрепилось - гаечки начали подкручивать. Народу, естественно, легче не стало. Как-то незаметно, за несколько десятилетий, все являющееся "правдой" - стало спорными и малоинтересными (для начальства) "воплями нищего терпилы". Увы...
  Без "права на насилие" - власть сроду никого не слушала и не слушает.
  В точности, как в современных судах. Добро пожаловать в реальный мир.

836. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/04 20:28 [ответить]
>Например, ДО ХРИСТИАНСТВА, за "скотоложество", по "Русской Правде" - смертная казнь. И преступнику и опоганенной животине. А ПОСЛЕ - вира епископу и можно блудить с овечками дальше.
По "Русской правде" смертная казнь, если преступник не пойман на месте преступления, не предусмотрена в принципе. Практически по всем статьям - денежный штраф, а если его нечем заплатить - продажа в рабство. Плюс регламентирована кровная месть.

835. Fernirs 2021/02/04 19:57 [ответить]
  Про сахар.
  Читал, как бы не у Ивана Шмелёва даже, что великим постом потреблять сахар в его семье было низзя, поелику "скоромный продуХт" ибо при изготовлении применены животные кости (эвон как "обосновали"!) НО при том вполне животного происхождения мёд - таки "можно", и какие-то типо "обоснования" давались даже.
  Да, в Европах считалось "понтовым" чернить зубы, если правильно помню, во времена когда сахар был дорогим статусным колониальным товаром - типо "и мы сахар кушаем, видите у нас тож чёрные зубы!" и ещё чо-то такое.

834. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/02/04 20:05 [ответить]
  > > 824.maximus20727
  >Ну, это их в 80-х только допустили до радио и телевидения. Не то что бы они сами не хотели.
  Огорчу. Как связист.
  В середине 80-х годов пересекался с нашим местным архиреем. Расширял ему в доме телефонную сеть (поставил, где он захотел, ещё несколько параллельных аппаратов и один по схеме "лиректор-секретарь" у него в рабочем кабинете). Заодно поразился казарменной скудости обстановки. Дом большой, со всеми удобствами, но - ни дорогой мебели, ни ковров, ни всякого там хрусталя с люстрами и прочей роскоши. Типа - суровая простота. Потом - был у него на работе, в церкви. Там - совершенно иначе. Кругом лепнина, росписи, дорогая мебель, прекрасное оснащение всеми видами связи. От "селекторной" до "мобильной" (!), то есть - гебешной... На службе - можно. К телефонии, радио и видеонаблюдению - никаких предубеждений у наших попов не было. А вот выступления по радио - считались грехом. Поскольку обращаться ко всей пастве разом - прерогатива господа бога и только его. Так они понимали "каноны"...
  Это я архирея цитирую, ответ на вопрос: почему в доме нет радиоточки?

  >Как только пришло понимание того, что радио - это серьёзное влияние на массы, а не просто развлечение, так и начали пользоваться.
  Там опять же сложнее. Вопрос культурного фона. Католики - думают по латыни. У них нет диссонанса между понятиями "связь" и "религия". На латыни - это СИНОНИМЫ. Конечно, некоторый период адаптации к новинке имел место быть, но среагировали они на новую возможность на полвека быстрее, чем их православные коллеги. То же было с книгопечатанием...

  >Не существует никаких религиозных норм, касающихся использования радио. Ни у православных, ни у католиков. Так что товарищ Сталин не мог страдать "боязнью" радио по религиозным причинам.
  Бред несете. Зайдите в любую церквушку или часовенку "при кладбище".
  Там местный служитель культа, со скуки, вас просветит насчет канонов.
  Каноны, это как "приложение к Уставу" в армии. Уставы не меняются по много десятков лет, а "приложение" выпускается каждый год. И там все второстепенные вопросы подробненько регламентированы. Вплоть до того каким цветом красить стены зданий и каким материалом обить двери. Во!
  Естественно, эти "приложения" - отстают от жизни, но - уж что есть...
  Кстати, изучение истории "приложений к Уставу" (со скуки) - ересь не меньшая, чем изучение дрейфа "церковных канонов". Покольку командир и церковь - всегда правы. Этим объясняется старательное уничтожение старых документов, регламентирующих нормы поведения в Православии. У католиков, кстати, то же самое. Архивы Ватикана набиты как раз этим. Контрольными экземплярами уже устаревших постановлений "по текучке".
  Почему секретят?
  Потому, что знать правду - противно. Особенно, правду о церкви и её реальных нравах, с учетом их дрейфа, в разные периоды времени.
  У меня есть многотомник "Российское законодательство Х-ХХ веков". По нему видно, как менялась мораль "до и после" принятия христианства...
  Например, ДО ХРИСТИАНСТВА, за "скотоложество", по "Русской Правде" - смертная казнь. И преступнику и опоганенной животине. А ПОСЛЕ - вира епископу и можно блудить с овечками дальше. Одна из причин, почему в христианской России так тщательно уничтожали все старые документы...

  >Про помянутых старообрядцев - а Вы понимаете, ПОЧЕМУ они были против радио?
  Зачем мне понимать? Я атеист и не могу этого понять лично. Зато могу спросить у носителя соответствующих "мозговых тараканов". У архирея я спросил и он с удовольствием объяснил позицию Православия по радио на 1985 год. С начала ХХ века (!) - она принципиально не поменялась.
  Как только понадобилось "ломать советскую культуру" - стало "льзя"...
  И радиоточки в домах у православных появились, и попы в эфире. ВотЪ.
  Товарищ Сталин - был мужчина суровый и себя соблюдал.

833. YK 2021/02/04 18:57 [ответить]
  > > 829.Александр, г.Минск
  >
  >И всё равно не доходит же, что надо идти в ногу с прогрессом. Видимо патриархальные мозговые блоки мешают.


  С полгода назад какая-то педагогическая дама требовала оградить школьников от развращающего влияния телевизора.

832. JVBX 2021/02/04 18:47 [ответить]
  > > 823.Nazgul
  >... религиозное общество ОПЯТЬ полезло изо всех щелей...
  Интересно мнение А.Кураева, который считает, что "современное религиозное общество" есть по сути возрождение суеверий и неоязычество. Прогнозы будущего, астрология и хиромантия, самозваное псевдодуховенство во главе озверелых фанатичек в товарных количествах. Да и "настоящее" священичество по сути и в массе своей - воспитанные деревенскими старухами дети советских времен или пошедшие за откровенно материальным интересам индивиды. Без должного образования. А те, кто все-таки прослушал курс... их оценки лучше не видеть. Равно как лучше не вспоминать процент содомитов среди священства.

831. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/02/04 17:25 [ответить]
Конкретно это - приписывается Сталину, но не факт. И по стилю не очень на него похоже.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()