Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:33 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (180/11)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:33 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (180/11) 00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 19:57 [ответить]
  > > 668.Muller
  >"Если строиться капитально - значит, признать, что мы сосланы сюда навсегда".
  И не только. Если дом заметно лучше, чем у окружающих, неизбежно (!) начинаются попытки НАГАДИТЬ, а при удаче - ОТЖАТЬ завидное строение.
  Знакомый матери - построив дом по индивидуальному проекту в конце 50-х годов, за последущие сорок лет раз пять судился с соседями. Каждый (!) сосед, заново перекупавший прилегающий участок, с вполне обычным домишкой - начинал "рыть возможность" к чему-то как-то придраться и объявить мозолящую глаза чужую постройку - НЕЗАКОННОЙ!!! С выплатой компенсации (конской) или с переделом участка. На адвокатов - деньги находились. На построить что-то похожее самому - нет и ещё раз нет...
  Проблема иссякла только к концу 90-х, когда все соседние дома стали новостроем капиталистических времен более-менее приличной планировки.
  Пример с работниками Худенко, которых начальство выжило из "новой и престижной" недвижимости - вполне типичен. На селе оно часто и густо.
  >Пятое, сцуко, поколение ссыльных живет во времянках. А когда избушка гниет - строят новую, такую же.
  Выскочить из нищеты В ОДИНОЧКУ - это всегда значит оскорбить соседей.
  А сбежать от соседей - невозможно. На новом месте они будут такие же.
  В тексте "Семейного праздника" - я описал мечту. Летающий остров. И уверяю вас - это не только моя мечта. Свифт - тоже грезил о Лапуте...

669. vonderbruggen 2021/03/28 19:16 [ответить]
  > > 658.Тринадцатый
  >> > 657.Nazgul
  >>> > 656.Тринадцатый
  >

  >
  >Категория одна - работает, и обходится в эксплуатации дешевле промышленного трактора. В реальной жизни реальных работяг этого хватает.
  >
  эмм...вот не хочу спорить, но-обходилось бы оно дешевле в эксплуатации..если уравнять спекулятивные компоненты? Ну,условно-поршни одного примерно развмера и массы стоят примерно одинаково, зубчатые колеса примерно одинаковых параметров стоят примерно одинаково в независимости от настроений производителя? Обходится дешевле опять же-возможно оттого, что часть-помоечная, качество автокомпонентов чуть повыше тракторного..например нафиг никому не нужен ВОМ от ДТ-75..и как и сама дэтэшка, но если глянуть на него под другим углом,под каким-неважно, это -шикарный компонент по совершенно бросовой цене.
  потом режимы работы-на кировце мешок картошки возить противопоказано, тот же Бизон -все ж машина полегче,возможно,диапазон тяговых усилий более оптимален для транспортных задач, а трактор промышленного исполнения в общем тяготеет к плугу и бороне. Плюс могут быть какие-то засады просто с прочностью и надежностью корпусных деталей..если тот же Камаз все-таки предполагает разгоны с переменой передач и выходом на максимально высокую -то тырыктыр уныло ползет в борозде со своими 5 там или сколькими верстами в час. Соотвественно,его коробуха и сделана соответсвенно. Если же насиловать камазовскую пониженными передачами при хорошей нагрузке-черт знает,как она может себя повести, мож там подшипники сыпаться будут раз в декаду и гнезда под них разбиваться со скоростью звука. Я,конечно,фантазирую, вживую не видал-но на основе наблюдалок за другой техникой-вполне могу такое допустить. Ну..если отскочить в электротехнику-ПВ..продолжительность включения-какая она в механических аналогиях?..даже для коммутационной аппаратуры характер нагрузки имеет кучу зарегламентированных режимов-причем допускаемые токи и долговечность прибора-довольно таки сильно меняются в каждом случае
  Для буржуинских редукторов отличный показатель(отличный от принятого здесь) -сервис-фактор. Грубо говоря-и меньший и больший можно гонять в одинаковых режимах..но больший проживет несколько дольше-и это можно спрогнозировать,оттолкнувшись от цифры.

668. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/03/28 18:41 [ответить]
"Если строиться капитально - значит, признать, что мы сосланы сюда навсегда".
Пятое, сцуко, поколение ссыльных живет во времянках. А когда избушка гниет - строят новую, такую же.

667. Читатель_гаечник 2021/03/28 18:24 [ответить]
  По поводу вентиляции.
   Замкнутая система, вроде подводной лодки, бомбоубежища, космического корабля - это сложно.
  А вот организованная система притока и удаления воздуха - это проще. Хотя, как и любая система, ни та, ни другая не терпят "жопных рук" и "обезьянских" умов.
  Возможно, история от моего двоюродного брата, в моём пересказе, вам сгодится. И будет достойна стать в один ряд с пробитыми городскими унитазами в деревенских сортирах.
  Итак, место: средняя полоса России. Учаток под застройку увеличенной площади, 15-20 "соток". Дом 8х13м, 2 этажа с мансардой. Крыша двускатная, несимметричная, угол наклона одной из сторон более 60 градусов. Стоит в углу участка, с отступами от границ по 3 м. Проект индивидуальный, в нём сразу была сделана система вентиляционных каналов на приток и отток воздуха. Отопление - воздушное, как в Змнем, в СПб.
   Дом, прямо "бесячий", не дающий спокойно жить другим! (Соседям, родственникам...) Все претензии можно уложить в "Как посмели?! Ми-и-иня НЕ спросли!!!" и "Так никто не строит!!"
  У дома 2 глухих стены: "фасадная", к улице, и к ближайшей границе к соседскому участку. Дело тут ещё и в "Розе ветров", особенно зимних. Они как раз дуют на глухие стены. В доме есть грузовой лифт (самодельный, до 1т грузоподъёмности, до мансарды), центральный пылесос, несколько санузлов... Техничка в 15 "квадратов", там фильтро-вентиляционная система, (почти 2/3 помещения) водогрейка и пылесос. Вот ФВС как раз и бесит всех дико!
  Первая очередь, когда дом перешёл в стадию отделки и начал обживаться, была в виде простейшего рекуператора, приточного и вытяжного вентиляторов, и простейшего фильтра от грубой пыли. Тип "трёхслойная тряпка".
   Сейчас хозяйство разрослось до специальных фильтров грубой и тонкой очистки, подключаемых и отключаемых по необходимости, рекуператора (-ов?), осушителя, нагревателя и канального кондиционера.
   А ещё там есть угольный фильтр. (Про ресурс и цену - расскажите москвичам, когда у них торфянники горят, или людям, у которых спиртзавод с наветренной стороны. И постарайтесь от них сбежать. Живыми.)

   Брат со товарищи добавлял узел, чтоб пыль с фильтров сразу в пластиковый мешок, что внутри мусорного контейнера-тачки, выгружать. И чинил блочно-тросовую систему. Там в креплении раковина с трещиной оказались. А трос нужен чтоб в каналах пыж тягать, для очистки от пыли. Когда система только начала работать, ещё с простейшим фильтром, с окон женской волей исчезли противомоскитные сетки. "Они вид портят! А окна мы не открываем за ненадобностью!" И вот с этого - НА-ЧА-ЛОСЬ... Минимальная отделка, достаточная для проживания, гости на новоселье. "А чего противомоскиток нет? Комары и мухи не мешают? Вы окна не открываете, не проветриваете? Зря, проветривать полезно!! ЧТО???! У вас вентиляция? ВЕНТИЛЯЦИЯ??! Чё-за-дурь?! Вы-всё-врёте! Я/мы не видим этих уродских труб! Так никто не делает!" По мере совершенствования системы вентиляции, "змеинное кубло" стало стараться в гости завалится почаще, и с ночёвкой. "У тебя (подруга, дочка, вписать своё..), так тихо, так красиво, так уютно, что АЖ ДЫШИТСЯ ЛЕГКО!" Назойливые приступы "в гости к вам" многократно усиливаются, когда цветёт что-то вонюче-аллергическое, или пух летит. И сплетни-разговоры... "А муж твой? Опять на ерунду денежки тратит? Купил каких-то датчиков? Зачем?! Как ты ему это позволяешь?! Сколько потратил?! На инструмент??!! Да ты что! А я видела в бутике такую классную сумочку! И перчаточки к ней в тон. И лабутены, ЛАБУТЕНЫ из Новейшей Коллекции! Они бы все даже дешевле обошлись, чем эта мужиковская хрень!" Проехаться по вентиляции - обязательная программа выступлений. :))
   "А чего твой муж не сделал нормальное отопление, радиаторами? Лучше бы "теплый пол" сделал... Такой "вумный", аж дурачок." Контраст... Он нестерпим! В городе, в "человейнике", открытое окно обеспечивает пылью. С ФВС пыли на порядок меньше - она на фильтрах оседает. Или лето, ночь, прохлада и относительно свежий воздух, из открытого окна. Спится так сладко! До вопля: "Катька сука! Выходи нах...! Б..ь!" Под аккомпанимент автосигнализаций. Или сон до игрищЪ в 3 ночи, в "GTA-real", под "бумц-дрямц" модного "мокрошерна"... Это "городское "счастье" сравнить со сном в тишине, при свежем воздухе, закрытых окнах и за городом. А то, что случились на твоей улице "стритрейсеры" - узнаёшь днём, из негодующих воплей соседа.
  До кучи - уровень знаний. "Моя система вообще без обслуживания, с полной нагрузкой, минимум 3 года отработать может! Правда, срабатывание режима самоочистки вызовет лютый восторг у соседей. Особенно с подветренной стороны... А при регулярном обслуживании, может и 25-30 лет протянуть..."
   Ум и знания - бесят. Если они рядом, а не "гдето-там далеко-далеко". Попытки "впихнуть" ФВС в существующие дома - закономерно проваливаются. Систему считать надо! Купленные рекуператоры - обмерзают наглухо. Вентканалы обрастают грязью и плесенью, вся система адски шумит. И сосед. У которого всё эталонно работает! Вариант "сделать дёшево" не проходит. Вариант "сделать по-уму" - жаба душит: "да мой дом и машина стоят меньше"!

666. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 17:06 [ответить]
  > > 663.Trionix
  >Тракторы, как и самолеты, имеют коренное различие от авто - двигатель работает длительное время на почти полной мощности, в отличие от авто, где полностью выжатый газ нужен в основном для разгона. Поэтому самодельное авиа- тракторо- и судо- строение на автодвигателях требует нехилых ухищрений, если вообще возможно. Но между "сдохнуть" и "использовать агрегаты в нештатном режиме" - приходится выбирать второе.
  Самое печальное, что мой оппонент об этом знает. Он же себя выдает за специалиста в области самоходной техники. Но, хочется поспорить...
  А ещё лучше - что-нибудь ОПРОВЕРГНУТЬ.

  > > 662.Первый Встречный
  >Ну и о фрицах - Назгул рассматривает их технический подход к любому вопросу, а не нацию, ИМХО, поэтому перестаём мешать мух и котлеты, нервы будут в порядке.
  Кстати о Назгуле.
  Я давно тут сижу и уже на автомате вижу, кому интересно, кому нет, а кого от моих пописушек ТОШНИТ. Они ему поперек горла, но факты есть факты и с ними не поспорить. А факты я подбираю старательно. Кышмар!
  Что делать страдальцу? Он начинает "цепляться по мелочам", раздувая из мухи слона. И неизбежно проговариваясь. Как "Тринадцатый" выдал о немцах. Что дальше? Обычно такие уходят отсюда сами. Или, приходится банить, как упоротых... Если выбор труден - можно подбросить монетку.
  Ребята, с фактами - не спорят. Вам кажется, что вы спорите со мною, а оно обман зрения. Привыкайте к этой неприятной мысли или вешайтесь.
  Мой проект - это попытка сложить из доступных фактов (!) более-менее непротиворечивую картину мира. Независимо от пропагандной трескотни.
  Приблизиться к истине, так сказать. А истина ужасна и отвратительна.

665. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/03/28 11:47 [ответить]
  > > 664.Граф А. Е.
  >Наткнулся на комментарий:
  Где и о чем такое написали?

664. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/03/28 11:19 [ответить]
  Наткнулся на комментарий:

   Значит расчленить не получится... Тут нужен человек с холодным умом, желательно коренной петербуржец/ленинградец.

663. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/03/28 10:12 [ответить]
  Тракторы, как и самолеты, имеют коренное различие от авто - двигатель работает длительное время на почти полной мощности, в отличие от авто, где полностью выжатый газ нужен в основном для разгона. Поэтому самодельное авиа- тракторо- и судо- строение на автодвигателях требует нехилых ухищрений, если вообще возможно. Но между "сдохнуть" и "использовать агрегаты в нештатном режиме" - приходится выбирать второе.
  > > 654.Nazgul
  >Первыми на косяк, как обычно, наткнулись немцы и решили его в своем армейском вездеходе "Кюбельваген"
  Сейчас выпускается "Сузуки Самурай", практически то же самое по идее - медленный проходимец, способный таскать 76-мм пушки и минометы. (медленный в крупном городе, а так - разрешенные ПДД 90кмч на трассе он развивать может)
  Кстати, в тему морали - "Джимни" крайне популярны у инженеров - строителей, так как вылезают из любой грязи и выглядят при этом почти городскими машинами. И вызывают неприязнь у горожан, работающих не руками.
  > > 648.Nazgul
  >После Берии - осталась система "закрытых городов", полвека державшая Союз
  В пятницу, обходя лужи и лед на тротуарах, пробирался дворами по Фрязино от работы (обходя обледеневший подъем с ручьем навстречу), и подумал, что очень интересная застройка - очень большие промежутки между 2- или 4-этажными домами, большие территории школ и детсадов. Строилось для людей, а не против них, как нынешние многоэтажки, где от дома до дома иногда десяток метров.
  Протвино вообще многоэтажки в лесу, с белками во дворах.

662. Первый Встречный 2021/03/28 09:04 [ответить]
  > > 657.Nazgul
  >Техника - может всё. Она не может всё сразу. Вам непременно хочется меня в чем-то уличить? Так сразу и сознайтесь. Смысл "клаву топтать"?

  > > 660.Тринадцатый
  >Мое сообщение 652 - хотел сказать только то, что было написано там.

  Увидел, благодарю.

  Горячие финские парни, вы ещё подеритесь...

  Бизон(с плугом, работающим на скорости), как и другие "франкенштейны", является осознанным выбором между:
  - грудой нерабочего железа под названием советский трактор, которую можно приобрести за вменяемые деньги(пускай полмиллиона на всё, в отличие от импортной техники)
  - моторесурсом агрегатов и выработкой узлов, в нём применяемых(да, не оптимально, но приемлемо работает, в отличии от ржавеющего трактора), с правильной развесовкой по осям, позволяющей лучше использовать "трактор", в том числе улучшив сцепление с землёй и отказавшись от рессор(большие колёса позволяют - давление в шинах регулируется, иногда заливается вода в них, внезапно), а также собирать и чинить в деревенской мастерской, упростив конструкцию до рабочего минимума, при наличии запчастей со свалки.

  Это компромисс из-за отсутствия средств у землепашца на покупку и техобслуживание дорогой техники, так что копья ломать по этому поводу не следует, как мне кажется.


  Ну и о фрицах - Назгул рассматривает их технический подход к любому вопросу, а не нацию, ИМХО, поэтому перестаём мешать мух и котлеты, нервы будут в порядке.

661. Читатель_гаечник 2021/03/28 08:04 [ответить]
  "Ви хотели евреев? Их есть у меня!"
  История ?5 за 24 марта 2021
  из Десятка новых историй. Анекдоты из России.
  https://www.anekdot.ru/release/story/day/2021-03-24/#1197943

  Цитата:
  "....
  -То есть как? Мне приказывает командир, а я должен решать выполнять или нет?!"
  -Именно!" - подтвердил Рав Серен, Мы маленькая страна, противостоящая противнику многократно превосходящему в живой силе. И у нас каждый солдат - это думающая боевая единица.
  ....
  -А вертикаль - вообще вещь ненадежная. - пустился в философию офицер. Достаточно врагам поставить на её вершину своего человека, и всё рухнет. Никакие геройские подвиги не спасут!"

660. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/03/28 06:12 [ответить]
Вам - вообще ничего.
Мое сообщение 652 - хотел сказать только то, что было написано там. И оно было адресовано не вам.

659. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 05:57 [ответить]
Потрудитесь сформулировать в двух предложениях - что вы хотите мне своими спичами доказать? Не двумя абзацами, а в двух предложениях.
Пока я вижу желание прокукарекать "Назгул неправ!" и только его. По любому поводу, что характерно. Что бы я не написал. Неконструктивно.

658. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/03/28 06:13 [ответить]
  > > 657.Nazgul
  >> > 656.Тринадцатый
  >Это так. Но оптимальные режимы работы и системы передачи - РАЗНЫЕ. А желание скрестить ежа и ужа - этот тонкий момент вынуждает забывать.

  Еще раз повторяю - ОДИН И ТОТ ЖЕ ДВИГАТЕЛЬ на заводских тракторах, грузовиках и самодельных тракторах. Как о стенку горох. 1200 - 2000 об/мин что на автомобиле, что на тракторе.

  >И некоторое время - оно даже будет работать. Пожирая "моторесурс". Не?

  Нет. Кто сделал - довольны. Ломается реже заводских тракторов, работу делает быстрее.

  >Вы с инженером спорите. Я на все эти вещи смотрю чуть глубже. Износ - запредельный. Время до капремонта сжимается в разы. Но, работает же!

  Инженер не сталкивавшийся с подобной техникой. Износ чего конкретно запредельный?

  >При товарище Сталине - это называлось "вредительством". И каралось...

  При товарище Сталине некоторые колхозники трактор называли "чертом" и прятались от него во время его работы.
  А вообще, эко вас корежит от того, что кто-то сделал технику, а не сдал в металлолом. С чего бы?

  >>Конечно, что за нагрузка на трансмиссию у танкового тягача Краз-255 во время эвакуации танка по раскисшей глине. Пустяк.
  >А погуглить?

  Чего гуглить?

  >Тяжелый армейский грузовик, ДЛЯ ПАХОТЫ ПЛУГОМ - "конструктивно не предназначен", от слова совсем... Грустно, что вы этого не понимаете.
  >Там очень длинный перечень "эксплуатационных характеристик" - разный.
  >Всё проверено и опробовано многогратно.

  Закрыв глаза повторяйте эту мантру.

  >Нам, у фашистов прошлого века ещё учиться и учиться.

  Убогие Кюбельвагены делать, которыми вы тут восторгаетесь, забыв о Унимогах. Учитесь, вам никто не мешает. Только вы повторяете зады.


  >Они ответят, что на НЕКОТОРЫХ ГРУНТАХ - можно и так. В Южной Америке довольно таки своеобразные почвы. Пресловутые "красноземы", например.

  Как красноземы изменяют "оптимальные режимы работы и системы передачи" а так же позволяют экономить "моторесурс"?

  >А на родных "черноземах" и "суглинках" - не выходит каменный цветок.

  Вы забыли упомянуть важное - у вас не выходит. Вам, видному "теоретику тракторостроения" конечно виднее многих тысяч презренных практиков, которые сделали и довольны.

  >Вам непременно хочется меня в чем-то уличить? Так сразу и сознайтесь. Смысл "клаву топтать"?

  Это вам почему-то хочется вопреки фактам возопить "так не может быть" и "не пущщать!!!".
  Я даже не спорил с вами, просто привел факты.

  >"Работает" и ХОРОШО РАБОТАЕТ - это очень разные категории.

  Категория одна - работает, и обходится в эксплуатации дешевле промышленного трактора. В реальной жизни реальных работяг этого хватает.

  Но как я уже сказал, лично для вас этого не может быть. Двигатель будет работать не в оптимальном режиме, а трансмиссию сломает лично Сталин со словами "Вредительство!" и "Моторесурс!".
  На этом предлагаю полемику закончить.

657. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 04:10 [ответить]
  > > 656.Тринадцатый
  >Что у МАЗов с многими Камазами, что у Кировцев с Т-150, что у самодельных автотракторов двигатель один - ЯМЗ. Иногда Камаз.
  Это так. Но оптимальные режимы работы и системы передачи - РАЗНЫЕ. А желание скрестить ежа и ужа - этот тонкий момент вынуждает забывать.
  >КПП предназначена передавать крутящий момент от двигателя на мост, и ей без разницы, на чем она стоит, КМ бОльший, чем двигатель может выдать, на нее не подействует ни при каких обстоятельствах. Скорости первых передач как раз подходят для агрономии. Единственный затык мосты, но и их прочности на грузовиках со времен "Полуторки" выросли в разы.
  Угу... А теперь перевожу на русский язык: "если очень хочется, можно ПЛЕВАТЬ на оптимальные (номинальные) нагрузочные характеристики". И некоторое время - оно даже будет работать. Пожирая "моторесурс". Не?
  Вы с инженером спорите. Я на все эти вещи смотрю чуть глубже. Износ - запредельный. Время до капремонта сжимается в разы. Но, работает же!
  При товарище Сталине - это называлось "вредительством". И каралось...
  >Между прочим, на Бизоне в стандарте стоит ЯМЗ и КПП Камаз. Никто не жаловался.
  На что им жаловаться? Что хотели, то примерно и получили. Не оптимум.
  >Конечно, что за нагрузка на трансмиссию у танкового тягача Краз-255 во время эвакуации танка по раскисшей глине. Пустяк.
  А погуглить?
  >Где в моих словах "Тяжелый армейский грузовик" вы увидели аббревиатуру УАЗ? Когда УАЗ вообще стал грузовиком?
  Тяжелый армейский грузовик, ДЛЯ ПАХОТЫ ПЛУГОМ - "конструктивно не предназначен", от слова совсем... Грустно, что вы этого не понимаете.
  Там очень длинный перечень "эксплуатационных характеристик" - разный.
  Всё проверено и опробовано многогратно.
  >Очередное фрицедрочерство, куда нам, лапотным до них, богоподобных фрицев... Уже набило оскомину, честно.
  Потерпите. Немцы - торили дорогу современному техническому прогрессу и многие вещи делали впервые. Даже через семьдесят лет - не доходит, почему они делали именно так. Все хотят сделать по-своему. Не думая.
  >Давно сделали и работают. Но вы персонально, можете закрыть глаза и считать, что так не может быть никогда, потому что мы "остальные", то бишь не немцы, на которых вы наяриваете весь текст Магов. Уж извините, накипело.
  Попейте холодной водички. Кипеть и перестанет... "Работает" и ХОРОШО РАБОТАЕТ - это очень разные категории. Нам, у фашистов прошлого века ещё учиться и учиться.
  >Еще вы можете попробовать достучаться в Южную Америку до этих "товарисчей" и попробовать им объяснить, что шоссейными грузовиками нельзя возделывать почву, т.к. "принципиальные различия в оборотах двигателя, коробке передач и вообще типе механической нагрузки элементов" а так же то, что делать что-то, что лично вам кажется небывалым, могут только "немцы". Интересно, что они вам на это ответят?
  Они ответят, что на НЕКОТОРЫХ ГРУНТАХ - можно и так. В Южной Америке довольно таки своеобразные почвы. Пресловутые "красноземы", например.
  А на родных "черноземах" и "суглинках" - не выходит каменный цветок.
  >Европейцы давно промышленно выпускают автотрактора (agrotruck по их терминологии) на базе шоссейных тягачей, и это вовсе не унимоги, но, естественно, так быть не может.
  Техника - может всё. Она не может всё сразу. Вам непременно хочется меня в чем-то уличить? Так сразу и сознайтесь. Смысл "клаву топтать"?

656. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/03/28 03:47 [ответить]
  > > 654.Nazgul
  >У трактора и грузовика принципиальные различия в оборотах двигателя, коробке передач и вообще типе механической нагрузки элементов.

  Что у МАЗов с многими Камазами, что у Кировцев с Т-150, что у самодельных автотракторов двигатель один - ЯМЗ. Иногда Камаз.
  КПП предназначена передавать крутящий момент от двигателя на мост, и ей без разницы, на чем она стоит, КМ бОльший, чем двигатель может выдать, на нее не подействует ни при каких обстоятельствах. Скорости первых передач как раз подходят для агрономии. Единственный затык мосты, но и их прочности на грузовиках со времен "Полуторки" выросли в разы.
  Между прочим, на Бизоне в стандарте стоит ЯМЗ и КПП Камаз. Никто не жаловался.

  >вообще типе механической нагрузки элементов

  Конечно, что за нагрузка на трансмиссию у танкового тягача Краз-255 во время эвакуации танка по раскисшей глине. Пустяк.

  >кто пытался, например, пахать на "УАЗах".

  Где в моих словах "Тяжелый армейский грузовик" вы увидели аббревиатуру УАЗ? Когда УАЗ вообще стал грузовиком?


  >Но, немцы-то - эту метаморфозу просчитали! И у них - получилось. Корявые драндулеты начали по бездорожью таскать пушки, вылезать из запредельной грязищи и те пе...

  Очередное фрицедрочерство, куда нам, лапотным до них, богоподобных фрицев... Уже набило оскомину, честно.

  >У всех остальных товарисчей, пытающих скрестить авто с трактором, не выходит по сей день. Очень разные агрегаты. Очень разные нагрузочные режимы узлов ходовой части. Трудно согласовать движок и трансмиссию.

  Давно сделали и работают. Но вы персонально, можете закрыть глаза и считать, что так не может быть никогда, потому что мы "остальные", то бишь не немцы, на которых вы наяриваете весь текст Магов. Уж извините, накипело.

  Еще вы можете попробовать достучаться в Южную Америку до этих "товарисчей" и попробовать им объяснить, что шоссейными грузовиками нельзя возделывать почву, т.к. "принципиальные различия в оборотах двигателя, коробке передач и вообще типе механической нагрузки элементов" а так же то, что делать что-то, что лично вам кажется небывалым, могут только "немцы". Интересно, что они вам на это ответят?
  https://www.youtube.com/watch?v=gbsFzb4rL54
  https://www.youtube.com/watch?v=RIe3gYVEQ1s
  https://www.youtube.com/watch?v=4Fqw-ppxsRU
  https://www.youtube.com/watch?v=K_qXQkR9J78
  https://www.youtube.com/watch?v=8nBUBZpwxnY

  Да, кстати европейцы давно промышленно выпускают автотрактора (agrotruck по их терминологии) на базе шоссейных тягачей, и это вовсе не унимоги, но, естественно, так быть не может.

655. gloom 2021/03/28 01:53 [ответить]
unimog с плугом
https://abs-magazine.ru/article/prostie-seljskie-mujiki

654. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 01:53 [ответить]
  У трактора и грузовика принципиальные различия в оборотах двигателя, коробке передач и вообще типе механической нагрузки элементов. Грубо говоря, трактор - заточен на "сильно и медленно", а автомобиль (даже грузовик), на "послабее, но побыстрее". На этой разнице погорели все, кто пытался, например, пахать на "УАЗах".
  Первыми на косяк, как обычно, наткнулись немцы и решили его в своем армейском вездеходе "Кюбельваген". Эффективно, хотя и прямолинейно. Понизили передаточной число, за счет увеличения крутящего момента. Но, немцы-то - эту метаморфозу просчитали! И у них - получилось. Корявые драндулеты начали по бездорожью таскать пушки, вылезать из запредельной грязищи и те пе...
  У всех остальных товарисчей, пытающих скрестить авто с трактором, не выходит по сей день. Очень разные агрегаты. Очень разные нагрузочные режимы узлов ходовой части. Трудно согласовать движок и трансмиссию.

653.Удалено написавшим. 2021/03/28 01:34

652. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/03/28 01:23 [ответить]
  > > 649.vonderbruggen
  > > Первый Встречный
  Для интересующихся тракторной тематикой - с того времени уже успело родиться новое направление самодельного тракторостроения - автотрактор. Для его постройки берется тяжелый полноприводный (не всегда) грузовик, укорачивается (не всегда), ставится гидравлика от самосвала и навеска от трактора. Грузовик - обычно списанный военный, за 2 цены металлолома. Смысл - упрощение изготовления (некоторые умудрялись за 2 недели, что с Бизоном не получится никак), более дешевые и распространенные запчасти, еще более высокая скорость на транспортных работах. Подобным часто балуются в небогатых крупных странах (Аргентина, например), а так же в эту нишу хочет влезть Камаз и КРАЗ (не успел).

  https://www.youtube.com/watch?v=kz03nf0VRIs
  https://www.youtube.com/watch?v=LU0CA7OHa68
  https://www.youtube.com/watch?v=_qOPfQZuQV8
  https://www.youtube.com/watch?v=Hd7M10x5sfc

651. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 00:27 [ответить]
  Любое реальное дело - это хождение по минному полю. Даже копка земли под картошку... А если занятие претендует на "мировую новизну" - так вообще, смертоубийство. Но! Тем, кто этим занимались - нравилось! На адреналине люди жили. При всем неуважении к Виктору Суворову, именно эту "ранне-советскую атмосферу" - он сумел в своих книжках передать.
  Мы - этой жизни не нюхали. Отчего даже хорошие описания - не торкают.
  Бизнес на обналичивании "кредитных" и тем более "инвестиционных", а в идеале "безналичных" денег - вечен, как само человечество. За это во все времена убивали и никогда угроза смерти мошенников не пугала.
  Поэтому не надо валить с больной головы на здоровую.
  В советском УК, именно поэтому, было полно "расстрельных" статей. Ну не надеялись советские руководители на "исправление человечества" по-хорошему... Горбачев - нужными личностными качествами не обладал... и всё завалил. Есть мнение, что такого рохлю специально и выдвинули.
  Берия как раз рохлей не был. Отчего все его руководства перепугались.

650. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/03/28 00:24 [ответить]
>Да ну?! В начале и середине 50-х годов - темпы роста экономики СССР - наивысшие из известных в мире!
Вот к концу и начала захлебываться. Глушков не зря задумал ОГАС. Понимал, что сложность системы с ручным управлением дошла до предела. Несколько лет - и придется что-то делать. Вариантов три: снизить сложность системы, повысить качество управленцев, автоматизировать систему управления. ОГАС - третий вариант. Косыгинская реформа - первый: попытка уменьшить сложность системы планирования. Но любые такие попытки в СССР - хождение по минному полю, причем возможные дыры очень неочевидны. Все эти мины в итоге сработали в Перестройку и начале девяностых, разрядить не удалось ни одной. Слишком многие желали погреть руки. Вот кто, когда разрешали деятельность ЦНТТМ, понимал, что они тут же превратятся в обнальную машинку имени Миши Ходорковского, и какие последствия будут для двухконтурной денежной системы? Или когда Горбачев проводил антиалкогольную кампанию, хотя водка в СССР выполняла функции финансового актива? Жидкая валюта - это не фигура речи, это реальная ситуация. Финансовый актив, который более ликвиден, чем наличный рубль, и при этом является одноразовым и обладает собственной залоговой стоимостью. Извращение, конечно... но факт оставался фактом: жидкая валюта - 17% госбюджета и четверть наличной денежной массы.

649. vonderbruggen 2021/03/28 00:06 [ответить]
  > > 627.Тринадцатый
  >> > 621.Nazgul
  >Информация вам прямо в тему последнего абзаца Магов, про запрещение того, что человек может САМ сделать лучше и дешевле, чем то, что предлагается к покупке.
  ..Volksschlepper...в наичистейшем виде..со множества сторон замечательная машинка.Да и не с технической в первую очередь Но-это славный ублюдок,судя по многому-был бы невозможен,если бы все шло...как следовало бы. Руинизация или устаревание огромного числа единиц техники и даже заводов + дороговизна нового "подвижного состава"..это франкенштейн,и вряд ли он родился бы сам по себе, если б не десятилетия работы советской автотракторной промышленности +ее агония. Ну, может кто и скрестил бы ежа с ужом и удостоился заметки в районной газете..или десятилетиями сетовали бы на то,что перспективная разработка какого-нибудь общественного КБ не получает ходу..а на потоке стояли бы стандартные мэтезеты и иже с ними. Я тоже так помоечные железяки скрещиваю-итальянские с курганскими , немецкими и хохлячьими или корейскими с добавлением отсебятины-и на выходе иногда получается что-то не режущее глаз и превосходящее , например польское или датское..)...по некоторым параметрам...и это тоже было бы невозможно-если бы НЕ-руинизация,разворовывание,отличная логистика-ТК,информационные технологии,платежные системы и широкое распространение всякого-разного чпу оборудования,которое необязательно иметь самому

648. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/28 00:05 [ответить]
  > 647.Muller
  >Не исключаю, что Берия пошел на "нырок в пропасть" осознанно.
  Всё, что мы знаем о Берии - заставляет предполагать "многоуровневый" план. Причем, планировал человек умеющий работать с государственной машиной "в режиме ручного управления". Но, ему была нужна полная (!) власть, по другому, в те времена, Большие Проекты в Союзе не делали.
  Это - азы. На этом он и погорел... "Человеческий фактор", мать его...
  > И у него могло бы получиться.
  Беда только одна - мы не знаем, что именно он пытался провернуть. У него в рукаве могло быть что угодно, вплоть до портала в другой мир.
  На Союз, в то время, работали лучшие "научные отморозки" планеты. Мы до сих пор (!) паразитируем на их научном заделе.
  Маленков - более понятен. Просто потому, что осталось много бумажек.
  > В итоге она уже в 50-х захлебнулась и дальше держалась на костылях и искусственном упрощении.
  Да ну?! В начале и середине 50-х годов - темпы роста экономики СССР - наивысшие из известных в мире! И они - работа Маленкова, Берии и пр.
  Мы не можем судить этих людей со своей колокольни. Очень она низкая.
  >В государственном управлении обычно нет хороших вариантов, но всегда имеется веер плохих и несколько очень плохих. Сделать всем хорошо - невозможно. Сделать хорошим людям хорошо - опаснее, чем сделать хорошо плохим людям.
  После Берии - осталась система "закрытых городов", полвека державшая Союз на гребне научно-технического прогресса просто по инерции. Если экстраполировать этот опыт - получается невероятное. Невообразимое...
  Но, эта же система - дико бесила огромное количество "обычных людей".
  > "Да, отсюда на самом деле так видно".
  Техническое конструирование - штука захватывающая, но объяснять свои действия ДОЛГО И НЕ ИНТЕРЕСНО. Почему я советую продолжить "Ятаганы"?
  Это очень полезная игра ума, она позволит приобрести опыт, в реале - мало кому доступный. Складывать из фактов (не выдумок) - конструкцию вымышленного мира - развлечение достойное богов. Не откладывай. Пока память свежая и голова хорошо варит - может получиться поучительно...
  У Димы Хвана, например, не получилось.

647. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/03/27 23:40 [ответить]
  Не исключаю, что Берия пошел на "нырок в пропасть" осознанно. И у него могло бы получиться. В конце концов, узелки, накрученные в советской экономике, так или иначе нужно было рубить, при Берии они были еще свежие, а вот Гайдар в итоге сделал это самым худшим образом из возможных. Но косяки Гайдара - это вишенка на тортике из косяков предшественников.
  Капитализм, при всех своих недостатках - самобалансирующаяся система, как реактор ВВЭР. Довести ее можно (и практически довели), но для этого нужны десятилетия усилий эффективных менеджеров и финансистов-извращенцев. А советская экономика - с положительной обратной связью, как реактор РБМК. Пока все идет штатно - она показывает на рывке и в отдельных отраслях очешуительные результаты. Но сама себя она не отбалансирует, а сложность управления постепенно нарастает. Требуется постоянный рост компетентности управленцев и вычислительных мощностей. В итоге она уже в 50-х захлебнулась и дальше держалась на костылях и искусственном упрощении.
  В государственном управлении обычно нет хороших вариантов, но всегда имеется веер плохих и несколько очень плохих. Сделать всем хорошо - невозможно. Сделать хорошим людям хорошо - опаснее, чем сделать хорошо плохим людям. Есть старая армянская байка: армия Тамерлана режет и выжигает какой-то городишко. Всё идёт по стандартному сценарию, но тут из-за угла выскакивает местный священник и вежливо интересуется у завоевателя, как ему не стыдно. Дружина уже совсем собирается топтать святого человека "гнедыми конями", но тут Тамерлан резко спешивается. После чего предлагает священнику: "Знаешь, дедуль, лезь сам на моё место, посиди, а там и расскажешь, что видел и слышал". И подсаживает старика в своё седло. Дед рассказывал потом, что оказавшись в седле, услышал голос с неба, вещавший: "Убивай! Режь! Жги!". Дедуля тихо слезает с коня со словами: "Да, отсюда на самом деле так видно".

646. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/27 22:08 [ответить]
  > > 641.Muller
  >Берия, кстати, этого не понимал, его программа, при всей внешней благости, была именно прыжком в экономическую пропасть.
  Тут есть одна поправочка. Возможно, для вас - не существенная.
  Берия - был одним из самых информированных и одновременно энергичных людей в мире. С огромным опытом административной и политической (!) работы. Причем - успешной работы. Его недостаток - безжалостность к оппонентам... В силу профессиональной деформации "безопасников", под названием "разочарование в людях". И его логика - логика "службиста".
  В СССР 1953 года - Берия был, наверное САМЫМ информированным. Отчего начал действовать резко и сразу с самого главного - с уничтожения и дискредитации конкурентов. Сразу всех и оптом. Ну знал он этих людей!
  Его провокация в ГДР, известная как "Мармеладный бунт" - тому пример.
  А вот всё, что мы знаем о замыслах Берия мы знаем ТОЛЬКО со слов его врагов. На это надо обязательно делать поправку. Ибо - засранцы врут.
  А крупинки достоверных данных о планах Маленкова (второго "технаря" в высшем руководстве СССР) я буквально выколупывал из завалов фигни.
  Больше "технарей" в руководствен нашей страны - НЕ БЫЛО. Оно важно...
  Как трудно объяснить точку зрения "технаря" на политические вопросы - я знаю на собственном опыте. Слова воспринимаются крайне странно, а исторические примеры отскакивают от оппонентов, как от стенки горох.
  Поэтому, мне понятна попытка Маленкова "сделать дело тихо". Тоже не вышло. Попробуем хотя бы уважать мнение людей которые были умнее нас.

645. Первый Встречный 2021/03/27 20:01 [ответить]
  > > 643.Дмитрий Иванович
  >Мда. У меня в смартфоне последние два года+ телефонные тарифы МТС под 160 р/мес, Теле2 - 250 р/мес (авансом на месяц вперед раз в месяц); тарифы с раздачей.

  У меня тоже тарифы нормальные, просто держу себя в тонусе, чтобы не рвать волосы на пятой точке при форсмажоре\кризисе, а привычно общаться при любом раскладе.

  Оплатить тариф заранее также не проблема, но специально так не делаю.

  Если сумма за проводной интернет подошла к концу, смотрю сайты другим способом, на диалапной скорости, выявляя как быстрые по загрузке ресурсы, так и своё отношение к "тяжёлым", отмечая совсем негодные.

  В последнее время все конкретно расслабились по скорости и будут в шоке, если она резко будет минимальной - ни тебе ютубчик посмотреть, ни котиков полайкать.

  "Во всём нужна сноровка, закалка, тренировка!"(с)

644. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/27 19:52 [ответить]
  Варианты (при невероятном голоде на товары бытового спроса, на жилье и продукты питания) - имелись в количестве. Но надо было менять "тип общественного устройства". И не менее!!! А это значило признать, что рулили не туда. Хитрый Сталин попытался убрать от руля партию и так повесить на неё все косяки (без руководящей роли - они бы всплыли и партийцы сами бы разбежались, кроме самых дельных и упертых). Вышло иначе... Кстати, на этом вопросе, смене типа общественного строя - у всех без исключения стран и народов наблюдаются могучие затыки.
  Сейчас, например, колбасит Штаты. У них есть всё, для феноменального рывка в будущее. Это всё ещё самая мощная держава мира. Но у них рак.
  И отдельные здоровые элементы, вроде Маска - погоду уже не делают...
  А бедолагу Форда, если бы его удалось воскресить, сразу бы линчевали.
  P. S.
  Срач я здесь разводить не дам. Для этого имеются специальные разделы.

643. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/27 19:46 [ответить]
  > > 637.Первый Встречный
  >> > 636.Дмитрий Иванович
  >Через телефон не вопрос скачивать и смотреть видео, но когда и на телефоне закончились средства
  Мда. У меня в смартфоне последние два года+ телефонные тарифы МТС под 160 р/мес, Теле2 - 250 р/мес (авансом на месяц вперед раз в месяц); тарифы с раздачей. Это за 20 Гб у первого и 40 Гб у второго оператора. Больше 30 Гб месяц, без учета дополнительных объемов под сотню гигабайт в год, не получается физически. С учетом телемаркета, симка теле2 обходится практически бесплатно, правда, последний год новые тарифы ужесточили - мне от теле2 регулярно приходят предложения перейти на выгоднейший тариф с 12 Гб/мес :-)

642.Удалено владельцем раздела. 2021/03/27 19:45

641. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/03/27 19:45 [ответить]
  >При чём здесь социалистического... ??!
  А при том, что это покушение на советскую экономику, а не на советскую власть. Ну, еще малость на структуру советского общества.
  >Дали возможность заработать в разы больше, чем на заводе. Челноками...
  Напоминаю расклады на Кузбассе в последние годы артелей. Шахтер получает 1500, артельщик-сапожник 10000. Вы думаете, от особой злобности партии эту лавочку закрыли для всех, кроме грузин и немного армян? Нет, ее закрыли от того, что советская экономика малость ТБМнутая. Она держалась на костылях (это термин из программирования). Одним из костылей было разделение контуров денежного обращение на наличный и безналичный (идея здравая, реализация... кривая) и жесткое ограничение количества наличных денег на руках у населения. Сама возможность крупных заработков для крупных масс населения - это уже (!) диверсия против советской экономики. Советский деревянный рубль обеспечен текущим потреблением и только на треть (!). В СССР инфляции быть не может, правильно? Правильно. Поэтому вместо роста цен - стерилизация денег (если они есть) в чулках, облигациях и на счетах, и главное, снижение доступности товаров. Дефсит (вкус специфисский). Если не ограничить жесточайшим образом денежную массу - будет гиперинфляция, но поскольку гиперинфляции быть не может - получается гипердефицит (что мы и поимели при Горбачеве). Базовые законы экономики в СССР такие же, как и при капитализме. Только экономика инвертирована. Но от ее косяков это не спасает. Все усилия советского государства по поддержанию искусственной бедности были приняты сознательно и имели под собой крайне серьезные причины. Это была попытка не развалить экономику одним из множества возможных способов еще в пятидесятых. Берия, кстати, этого не понимал, его программа, при всей внешней благости, была именно прыжком в экономическую пропасть.

640. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/27 19:21 [ответить]
  > > 638.Muller
  >А это и есть контра натуральная. Где это видано, чтобы заслуженных алкашей с работы в шею гнать и без начальства работать?
  Во время Перестройки, когда начался "плюрализм" - народ примерно так и высказывался. Поэтому сделали хитро. Дали возможность заработать в разы больше, чем на заводе. Челноками... И как же радостно народишко побежал "челночить". И как же гордо тыкал всем в нос "А я свою фирму открыл" (из двух киосков, ага...) и теперь, я - БИЗНЕСМЕН.
  Алкаши быстро разорились на покупке акций АО МММ и лишились квартир.
  Но был период, когда они себя мнили - не менее чем ИНВЕСТОРАМИ. Увы.
  Как лихо переобулись в прыжке 19 миллионов (!) советских коммунистов простыми словами рассказать нельзя. Только матерными... Так и живем.

639.Удалено владельцем раздела. 2021/03/27 19:20

638. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/03/27 19:09 [ответить]
>А современникам - это всё казалось "заумью, дичью и контрреволюцией".
А это и есть контра натуральная. Где это видано, чтобы заслуженных алкашей с работы в шею гнать и без начальства работать?

637. Первый Встречный 2021/03/27 18:59 [ответить]
  > > 636.Дмитрий Иванович
  >В чем дело?

  Через телефон не вопрос скачивать и смотреть видео, но когда и на телефоне закончились средства, и интеренетовский счёт пуст(бывает), приходится пользоваться другим интернетом, в котором скорость порезана.

  Соответственно, сайты с тяжёлыми страницами открываются в час по чайной ложке, в отличии от Самиздата, Ганзы, и 2021.su, где с этим всё более-менее приемлемо по загрузке, так как код страниц лёгкий - ещё помнят хозяева сайтов об интернете через диалап(DialUp), по аналоговым телефонным линиям.

  Поэтому отказался от некоторых интернет-магазинов и других ресурсов, которые не могут грузиться быстро.

  Вот пример быстрой загрузки страницы(копия Библиотеки): https://2021.su/sandbox.html

636. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/27 18:32 [ответить]
  > > 634.Первый Встречный
  >бесит при бюджетном интеренете, когда картинки не загружаются от слова совсем.
  В чем дело? У меня в области зона покрытия 3G, скорость которой обычно с излишком для просмотра HD+ видео, чуть-чуть меньше, чем у 2G. При двух сотовых операторах выбор того, у кого не сильно загружена сеть не особо сложен (вчера скачивал дистрибутив, так обычно вполне приличный МТС давал 4...24 кБ/с, но Tele2 сразу дал больше 300 кБ/с).

635. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/27 18:27 [ответить]
  > > 629.Muller
  >Система Худенко - это набор простейших и очевидных приемов повышения производительности труда и отбора по морали.
  Улыбнуло...
  Это вам сейчас так кажется. После десяти лет "ликбеза от Назгула"...
  (лично я, по данному поводу - периодически довольно ухаю на Луну и радостно потираю окровавленные лапы, уж извините старое умертвие за его мелкие человеческие слабости, лет через тысячу - это пройдет...)
  А современникам - это всё казалось "заумью, дичью и контрреволюцией".
  Они-то мыслили в понятиях и терминах "стандартного речекряка" газет.
  Вот поэтому я и "гоню текст". Нужен "связный образ", который можно и уточнять (обратите внимание, что все изложенные мною факты - удается уточнить, но не удается опровергнуть), и развивать мысль дальше.
  Тем кто меня читать не может, кстати - так и продолжает "казаться"...
  Отчего спорить с ними, граждане, вам тоже скоро станет очень трудно. Совсем другое восприятие мира.

634. Первый Встречный 2021/03/27 19:36 [ответить]
  Прочитал про Бизон, годная конструкция из заводских узлов\агрегатов.
  Понимаю, почему некоторым "разрешающим" такая конструкция невыгодна - пилить нечего, не то, что на импорте.

  https://fermer.ru/files/u23/157.jpg

  Как и плуг от того же изобретателя - подрезает, разбивает комки, выравнивает.

  Всё работает(трактор и плуг) с низким расходом топлива на доброй скорости, с хорошим результатом. Про джипы с характеристиками для бездорожья, на основе этой конструкции - вообще молчу.

  P.S. Здесь впору вспомнить "удобрения" Льва Юткина, из той же оперы.
  Так и живём.

  P.P.S. Яндекс-Дзен тоже бесит при бюджетном интеренете, когда картинки не загружаются от слова совсем.

633. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/03/27 17:59 [ответить]
  > > 622.Читатель_гаечник
  >Про еду. Был экономист Иван Худенко,
  >Взято отсюда: https://zen.yandex.ru/media/id/5c5e6f9364276e00ae3dfc93/on-mog-by-nakormit-stranu-vmesto-etogo-umer-v-tiurme-6046c6f2665e4413f3f89d63 (Он мог бы накормить страну, вместо этого умер в тюрьме)
  Это хороший штрих, завершающий тему.
  Попробую из ссылки выжать "аккорд", иллюстрирующий психологическую ситуацию с представлениями о коммунизме начальства и простых людей.
  И ещё присоединяюсь к просьбам прочих ораторов - давайте ссылки. Это компактнее простыней текста и информативнее для тех, кому интересно.

632. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/03/27 16:33 [ответить]
  > > 629.Muller
  >Система Худенко
  а ссылку НЕ на зен-яндекс?

631. Первый Встречный 2021/03/27 11:19 [ответить]
  > > 630.Тринадцатый
  >Спешл фор ю (For you)

  Премного благодарен!

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()