Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/04/18 08:34 [ответить]
  > > 949.Восток
  >Я Рус! В вашем словаре "Великоросс" или "русский". Это не шовинизм и не гордость - просто факт.
  >И да, в моих предках бывали и христиане. По работе. В частности из высших иерархов тоже.

  Это вместо ответа на вопрос о вашей национальности?

  Я атеист, так что ваши "глубокие" умствования по поводу ущербности христиан мне глубоко побоку. Как и большинству русских начала века, с удовольствием рушивших культовые здания навязываемой сверху им веры.

949. Восток 2021/04/18 08:20 [ответить]
  > > 946.Тринадцатый
  ...
  >В последнее время стало очень модным говорить, что "не русский", "не христианин"...
  В последнее время всякие загранчики моду ставят, что быть русским и быть христианином - синонимы.
  Это чистая ложь и "влажные мечты" религиозных вторженцев.
  Записывают в христиан всех заметных "положительных" исторических лиц.
  Я Рус! В вашем словаре "Великоросс" или "русский". Это не шовинизм и не гордость - просто факт.
  И да, в моих предках бывали и христиане. По работе. В частности из высших иерархов тоже.
  Семейные традиции требуют знать деяния предков и их самооценку.
  Часть моих предков вынужденно маскировалась под христиан - иначе было не выжить.
  А некоторая часть моих предков христианами не была никогда.
  А вы продолжайте отдавать свои моральные силы кому хотите, им всегда мало, но так умирать легче.

  > > 946.Тринадцатый
  ...
  >>Это у христиан "знания" синоним греха.
  >
  >Прямо по методичке.
  ...

  Бытие 2
  ...
  16. И заповедал. Господь. Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть
  17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день еды твоей от него ты умрешь
  ...
  Бытие 3
  ...
  3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал. Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть
  ...
  16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей в болезни будешь рождать детей, и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою

  17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором. Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя! си дни жизни твоей.
  ...
  Все у, христиан, прописано.
  1) обеспечить крючок
  2) подсечь
  3) кайтесь и страдайте.

  А с исстрадавшихся можно и пожертвтвания собрать... Йешуа, правда, как-то был против, но используются только выгодные части методички)
  Методичка древняя.

  Крошка-сын, к отцу пришел
  И спросила кроха
  -что такое /дерево познания добра и зла/

948. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/04/18 06:35 [ответить]
  Монетизируется многое.
  Например "коренное" население Сибири хорошо получает от добывающих компаний, работающих на "их" территории. Почему коренной я европейской части России не получаю от добывающих компаний, работающих рядом - тот еще вопрос.
  Когда на горизонте с подачи Турции замаячила возможность получить за "угнетенных Крымский татар" - многие резко бросились искать у себя крымско-татарские корни и вспоминать, как злой Сталин лично их дедушку депортировал/заставил страдать.
  Или после чеченский войн 90-х, "чехи", живушие в России, взяли себе русские имена и говорили без акцента, но когда (п)утин публично сказал, что Кадыров с его папашей бывшие боевики и резали головы русским солдатам и это "нормально", чехи быстренько отбросили, как прошлогоднюю кожу, русские имена и тут же почти забыли русский язык, появился дикий акцент (даже для соседей, знавших их десятки лет), во всех инстанциях они "ничего не понимат, писат по рюске не умет", и их облизывают. И не только чехи, а многие инородцы.

  Вот интересно, а можно монетизировать страдания вырезанных мусульманами/исламистами в Чечне русских/христиан? Или они не страдали, а получили за дело и "это другое, это понимать надо".

947. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/18 01:59 [ответить]
  На самом деле - появилась возможность "монетизировать страдания". И все кинулись изображать из себя "пострадавших". Желательно в прошлом.
  Ещё лучше - стрясти бабло за "страдания предков". Бизнес, не более...
  На фоне толп якобы страдальцев, настоящее человеческое горе теряется.
  Так - не слышен стон настоящего голодного в толпе "профессиональных нищих".

946. Тринадцатый (Ingwar1@Rambler.ru) 2021/04/18 01:34 [ответить]
  > > 937.Восток
  >мы не христиане - от христиан мои предки нахлебались гораздо большего, чем ваши.
  >Это у христиан "знания" синоним греха.

  Прямо по методичке.

  В последнее время стало очень модным говорить, что "не русский", "не христианин", "не такой, как все", настрадались от русских/большевиков/гетеросексуалов/коммунистов и т.д. Тенденция понятна - доминирование меньшинства над большинством и т.д., культивируемая на западе.

  Кто вы по национальности? Почему так мучаете себя, живя с ненавистными русскими, а не единородцами/единоверцами??? Может, хотите компенсации, ну, в материальном плане?

945. SAV 2021/04/18 00:54 [ответить]
  > > 944.Nazgul
  >> > 943.SAV
  >>Именно это имел ввиду, причём буквально.
  >Это вас кто-то обманул. В электротехнике - есть целых ТРИ закона Ома.
  >Для участка цепи, для полной цепи и интегральный. Учите матчасть...
  Ладно, проехали :)

944. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/18 00:49 [ответить]
  > > 943.SAV
  >Именно это имел ввиду, причём буквально.
  Это вас кто-то обманул. В электротехнике - есть целых ТРИ закона Ома.
  Для участка цепи, для полной цепи и интегральный. Учите матчасть...

943. SAV 2021/04/18 00:48 [ответить]
  > > 936.Nazgul
  > Если не нравится - сначала опровергайте факты. Если нечем опровергнуть факты - затыкайте фонтан.

  Факты? Да ради бога.
  В электротехнике есть один закон, который звучит так: если на дядьку Ампера посадить дядьку Вольта то по итогам дитё Ом. Нам в годах можно поржать, а малятам?
  Именно это и подобное имел ввиду, причём буквально.

942. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 23:48 [ответить]
Продолжение у "Переэкзаменовки" с учетом накопившегося задела, будет интересное и так же точно разрывающее шаблоны. Но, на всё сразу меня не хватает.

941. Восток 2021/04/17 23:46 [ответить]
  > > 940.Nazgul
  >> > 939.Восток
  >>Вот с этим и борюсь. Не с вами, а с взаимным недопониманием.
  >А бесполезно... Внутренняя натура - будет постоянно наружу рваться.
  >Проще разделиться на "братьев по морали" и носителей "патриархальных традиций" и как там ещё дальше. Короче, когда - совести нет и правды тоже нет, а справедливостью называют хотелки начальства. Оно честнее.


  А не получится! Стульев больше двух, однако Анка - Христианка, а Петька - Атеист!

  "братья по морали" разные бывают. В частности "носители патриархальных традиций", вопреки вашему мнению, мне не братья.
  Моё миропонимание ближе к миропониманию вашего Петьки из переэкзаменовки - надеюсь только на себя, а иначе чуть расслабишься и набегут всякие желающие.

  Что, однако, не мешает мне понимать устройство тех или иных групп лиц.
  И тем более не заставляет к ним присоединяться.

940. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 23:15 [ответить]
  > > 939.Восток
  >Вот с этим и борюсь. Не с вами, а с взаимным недопониманием.
  А бесполезно... Внутренняя натура - будет постоянно наружу рваться.
  Проще разделиться на "братьев по морали" и носителей "патриархальных традиций" и как там ещё дальше. Короче, когда - совести нет и правды тоже нет, а справедливостью называют хотелки начальства. Оно честнее.

939. Восток 2021/04/17 23:12 [ответить]
  > > 938.Nazgul
  >> > 937.Восток
  ...
  >>Только "словари" разные.
  >В как же!
  >По этой причине (называния одними словами разных вещей и наоборот) - все войны между людьми и ведутся. "Да он же человеческого языка не понимает!" (с) ...


  Вот с этим и борюсь. Не с вами, а с взаимным недопониманием.

938. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 22:41 [ответить]
  > > 937.Восток
  >Это не рассуждения, это "взгляд изнутри".
  Я примерно так и понял. Всё равно, не надо. Заведите свой раздел и там полощите "проклятущих изуверов", как хочет левая нога. Тем более воспитание позволяет. А здесь - буду тереть. Противно.
  > Примите к сведению и все.
  И вы примите к сведению, что большая часть настоящих ужасов, которые рассказывают про "извергов" - горькая правда. И "обчество" они мало уважают, и на "родство" плюют, и "вежества" не придерживаются, а за грехи ОДНОГО "общинничка" - вполне способны спалить его деревню. По принципу "коллективной отвественности". Поскольку человеческий язык упомянутые "общинники" не понимают. "Если за тобой не стоит род - ты никто!" (с) Слышали такую истину? Так эта болячка - вполне лечится...
  Согласно Ясе Чингис-хана, карой "по трем линиям, до третьего колена".
  Мужик тоже с "тейповой моралью", в меру сил, боролся... Ну, достали!
  Я, про все эти дела - собираюсь писать ещё много, долго и со вкусом.
  >И нет - мы не христиане - от христиан мои предки нахлебались гораздо большего, чем ваши. С многочисленными жертвами. Просто "ибо нехристи!!!" без высылки жгли вместе с домами.
  >Всякие "обчества" и критерии патриархата - это привнесено авраамическими религиями. У меня в предках тоже были кузнецы, но относились к ним гораздо добрее. Это у христиан "знания" синоним греха.
  Всяких закидонов - люди для себя придумали много. Соболезную...
  >З.Ы.Наиболее близкие понятия по времени:
  >Изверг="враг народа"
  >Изгой= "ЗаключенныйКрасноармеец"
  >Бзотносительно "правильности" - раз Nazgul, в который раз, требует понимать буквально - пытаюсь понимать буквально.
  >Только "словари" разные.
  В как же!
  По этой причине (называния одними словами разных вещей и наоборот) - все войны между людьми и ведутся. "Да он же человеческого языка не понимает!" (с) Причем "настоящими людьми" - все считают только себя.
  Движений, где людей оценивают "по личным качествам" - не так много...
  "Люди длинной воли" Чингис-хана и ранние "большевики-коминтерновцы" - очень этим к себе одних привлекали, а других отталкивали. Нацисты - попытались сесть на оба стула сразу. Для верности. И? Жопа порвалась.
  Так что, не уподобляйтесь. "Золотой середины" - в этом вопросе нет...

937. Восток 2021/04/17 21:38 [ответить]
  > > 936.Nazgul
  ...
  >> > 932.Восток
  >>Как представитель "родового жизнеустройства" поправлю:
  ...
  >Усиленно рекомендую с такого рода рассуждениями - в мой раздел не...
  Это не рассуждения, это "взгляд изнутри".
   Примите к сведению и все.
  И нет - мы не христиане - от христиан мои предки нахлебались гораздо большего, чем ваши. С многочисленными жертвами. Просто "ибо нехристи!!!" без высылки жгли вместе с домами.
  Всякие "обчества" и критерии патриархата - это привнесено авраамическими религиями. У меня в предках тоже были кузнецы, но относились к ним гораздо добрее. Это у христиан "знания" синоним греха.
  З.Ы.Наиболее близкие понятия по времени:
  Изверг="враг народа"
  Изгой= "ЗаключенныйКрасноармеец"
  Бзотносительно "правильности" - раз Nazgul, в который раз, требует понимать буквально - пытаюсь понимать буквально.
  Только "словари" разные.

936. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 17:05 [ответить]
  > > 930.Taxator
  >Еще надо отметить, что американские В-29 летали не только над разоренным СССР, а над всем миром, где хотели и как хотели! И только у СССР была возможность их сбивать, не всегда и везде, но была. В Корейскую войну их сбивали пачками. А насчет Ставрополья, а было там тогда, что бомбить атомной бомбой?
  Если учесть, что с XVIII века (!) Ставрополь - это "ворота Кавказа" и главный административный центр Северо-Кавказского военного округа (ло сих пор, кстати, хотя конкретные названия - регулярно меняются), то бомбить было за что. И вообще, чужие военные самолеты, над своей головой - нормальных людей почему-то раздражают... Особенно, когда одна война - только-только закончилась, а вторую - каждый день ждут.
  Применительно к взаимным полетам военной и просто дальней авиации в 40-50-х годах - тема интересная и многоплановая. В частности потому, что согласно Чикагской конвенции 1944 года (действует до сих пор!) - есть "право мирного пролета" и сбивать чужие самолеты - НЕЛЬЗЯ. До момента установления факта, что самолет военный и выполняющий боевую задачу. С этой точки зрения даже Пауэрса сбивать не следовало. Он не с оружием летал... Однако, как только появилась возможность - начали сбивать. А до того - демонстрировали "невозможность себя сбить". Увы.
  На дальних окраинах Союза в пятидесятых сбивать В-29 нам было нечем и американцы радостно об этом каждый день напоминали. Благо, самолет видно далеко и капать на мозги "проклятым комми" было ещё безопасно.
  Обезьянская этика, в полный рост - "Я твой дом труба шатал!"

  > > 932.Восток
  >Как представитель "родового жизнеустройства" поправлю:
  >В Роду изверг может быть чужаком, а может и не быть...
  >Может ценить внутреннюю справедливость, а может и нет...
  Усиленно рекомендую с такого рода рассуждениями - в мой раздел не соваться. Поскольку, от вашей "патриархальной этики" моя семья очень сильно пострадала и я её лукавую подлость - тоже на дух не переношу.
  Здесь я высказываю точку зрения людей, которые ваше сообщество давно и справедливо (со своей точки зрения) считает смертельными врагами...
  Угодить в "изверги" и "изгои" человек мог по куче причин. Чаще всего по причине семейной ссоры (не оказал "уважения") или за женитьбу "по любви", а не по "семейному сговору". А потом - да. Вешали всех собак.
  Не надо мне тут пересказывать аргументы за которые и убить не грех...
  Вы же знаете что люди моего типа - сроков давности не признают? Вот и не суйтесь в чужие раны грязными руками. Может прилететь больно...

  > > 934.Alias35
  >Воспоминания Шпеера только начал. Для себя отметил несколько моментов, характеризующих автора...
  Шпеер интересен тремя вещами.
  1. Это один из самых близких друзей Гитлера, который оставил о нем подробные воспоминания.
  2. Это чрезвычайно умный и разносторонний талант сам по себе (очень рвет шаблон тем, кто считал Гитлера и его окружение "ничтожествами").
  3. Это человек, который искренне поддерживал нацизм с самого начала и личным трудом доказал, что данный проект имел много сильных сторон.
  К "вставным эпизодам" следует относиться с пониманием. На деньги от издания своих мемуаров и воспоминаний - Шпеер после выхода из тюрьмы жил. Он был заинтересован в издании. А без "ритуальных плевков" в сторону фюрера и нацизма - его книжки в печать бы не приняли. Мужик - совершил чудо, не имеющее мировых аналогов. Но, проиграл... Бывает.

  >> > 928.Nazgul
  >>Грешен, пишу как понимаю обсуждаемый предмет иллюстрируя его фактами.
  > > 935.SAV
  >То есть вполне себе тем самым программите смысл словам - свой.
  Благодаря Мошкову - я высказываю свою точку зрения на разные события и явления жизни. Подтверждая их фактами. Если не нравится - сначала опровергайте факты. Если нечем опровергнуть факты - затыкайте фонтан.
  Поскольку "впечатления" от чтения чужих текстов у всех всегда разные.
  "Люди читают жопой!" (с) Ляля Брынза
  Вот первоисточник:
  https://www.inpearls.ru/1041481
  Рекомендую выучить наизусть и повторять как мантру всякий раз, когда возникнет зуд объяснять "что на самом деле хотел сказать Назгул". Он уже сказал, то что считал нужным и понимать его слова надо буквально.

935. SAV 2021/04/17 15:34 [ответить]
  > > 928.Nazgul
  >Грешен, пишу как понимаю обсуждаемый предмет иллюстрируя его фактами.
  То есть вполне себе тем самым программите смысл словам - свой. Впору тогда писать словарик) Пример: труд и работа, рабочий и крестьянин, если разобраться в смыслах слов, а затем прочесть первые Конституции от СССР до нынешных, то.., ой.
  Кстати, в фильме про Худенко при внимательном просмотре видать былой копный принцип организации бытия. Потому и "закрыли" хрущи, потому и тюрьма, чтобы другим не повадно было.
  Так и живём.

934. Alias35 (alias3528@gmail.com) 2021/04/17 15:14 [ответить]
  > > 922.Nazgul
  >> > 908.Alias35
  >>Кратко полистал "взлет и падение 3 рейха"...
  >Меня - больше всего впечатлили "Воспоминания". Но читать надо всё. И пропускать через голову. Писал человек подневольный, пуганый, битый.

  Воспоминания Шпеера только начал. Для себя отметил несколько моментов, характеризующих автора:
  - Ходил с товарищами в горные походы в т.ч., даже в непогоду стремился добраться до вершины (организация и мобилизация усилий).
  - Со своими сотрудниками, когда начал работать на НСДАП, упорно работали допоздна. Семью вроде как и не видел почти.
  - В начале 1930х что называется "волонтерил" на своей машине для НСДАП и какого то из подразделений СС, но как оказалось, об этом никаких партийных записей не осталось или не было изначально. Т.е. сам вроде как хотел помочь партии, а партийные "камрады" его и за своего не считали.

  Да, в Воспоминаниях есть ряд моментов, где прямо пишет про возможные отрицательные черты Гитлера и других лиц из верхушки, но являются ли эти вставки необходимыми для публикации книги, мне пока не понятно. Возможно, понимал, что несли не поругать Гитлера, то ничего и не опубликуют.

933. Восток 2021/04/17 08:47 [ответить]
  > > 926.Nazgul
  >Готовность применять оружие "по справедливости", но БЕЗ ПРИКАЗА - та тонкая граница, которая делит мир на коммунизм и все остальные формации.
  Но не надо обвинять операторов - им никто ничего не докладывает.
  Здесь подстава офицерская.
  А для оператора малый самолет это просто малый самолет и все. Рядом с мои родным поселком при СССР они летали каждый день.
  Малая авиация летала, летала и летала.
  А мог быть и перебежчик. В СССР тоже бежали. Это только в сми показывают как "из", а как "в" показывать не хотят.
  У кого-то наверняка могли быть проблемы со связью, а в пассажирах сидит чмо из райкома и требует доставить его в мАскву! И плюёт, что по инструкции без связи низззя и собьют.
  Будь я пилотом, то мог-бы и осознавая опасность полететь под риск быть сбитым - помереть вместе с врагом не так плохо, как некоторым кажется.
  В конце-концов это мог быть смертник, верхом на самоходной термоядерной бомбе! Как такого сбивать?! В конце концов он не на "Звёздочку" или Байконур летел, а в мАскву! М.Б. Кто из офицеров хотел процитировать "теперь повоюем!"

  Так что в условиях МИРНОГО времени операторы сделали все правильно, а офицеры как обычно защищали только собственную задницу.

932.Удалено владельцем раздела. 2021/04/17 08:24

931. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/04/17 07:43 [ответить]
  > > 930.Taxator
  >А насчет Ставрополья, а было там тогда, что бомбить атомной бомбой?
  "Не все, что можно сделать безнаказанно, следует делать" - это не принцип США.

930. Taxator 2021/04/17 07:38 [ответить]
  > > 922.Nazgul
  >> > 907.Taxator
  >Справедливости ради надо заметить, что над Западной Европой - наши летали точно так же нагло. И над Ближним Востоком, и над Азией. И их тоже (!) не сбивали или почти не сбивали. Некому и нечем. Полное (!) превосходство сил атаки над силами обороны. Только бомб было мало...
  >На тех же самых (по характеристикам) "дальних бомберах" Туполева мы там шустрили. По ТТХ они аналогичны В-29, с которых копировались.
  >
  Еще надо отметить, что американские В-29 летали не только над разоренным СССР, а над всем миром, где хотели и как хотели! И только у СССР была возможность их сбивать, не всегда и везде, но была. В Корейскую войну их сбивали пачками. А насчет Ставрополья, а было там тогда, что бомбить атомной бомбой?

929. ВикторК 2021/04/17 04:29 [ответить]
  > > 922.Nazgul
  >> > 907.Taxator
  >Это - прямая цитата из рассказов старшего поколения.
  >Над Москвой (!), может быть, только U-2 и летали, а до середины 50-х годов над моим родным Ставрополем - именно В-29 и КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Когда небо ясное - инверсионный след заметен хорошо, а в бинокль - отлично видны опознавательные знаки самолета... И парами летали, и тройками.

  > Вояки - смотрели и матерились, смотрели и матерились.

  Может все не так и страшно было. Еслы B-29 летает, пугают, значит Ельцина в Москве нету еще.
  А то еще бывает беспрецендентная демонстрация военной мощи как раз перед сдачей своих позиций. Как в СССР перед роспуском.

928. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 04:29 [ответить]
  > 927.Кир
  >Изверг - извергнутый из рода.
  Ага! Это человек, который внутреннюю справедливость ценит выше, чем принципы "патриархального жизнеустройства". И в "обчестве" - чужак...
  > За преступления которые не смогли простить даже близкие родственники. Короче очень плохой человек.
  С точки зрения "общинничков" - таки да. Но, я пишу с другой стороны.
  Я - внук деревенского кузнеца и сын раскулаченного. Имею информацию.
  > И к слову не способный выжить в том же лесу самостоятельно. Особенно зимой. В лесу они жили только сбившись в банды и паразитируя на окрестных деревнях.
  Посильный "ликбез", про историю моей родни со стороны отца - в главе нумер 73 "Деревянного хлеба". Называется - "Фабрика дебилов".
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml#metka73
  >А применять к космонавтам термин "изверг" как минимум не адекватно.
  >Подтасовка терминологии.
  Грешен, пишу как понимаю обсуждаемый предмет иллюстрируя его фактами.
  "Изверг" - страшен не тем, что "живет отдельно от людей", а тем, что он там живет ЛУЧШЕ, чем "простые люди". А врагов убивает сам, ага...
  Такое - никому не прощают. А главу - прочитайте. Для самообразования.

927. Кир 2021/04/17 04:25 [ответить]
  > > 902.Nazgul
  >Если часть людей улетит осваивать космос - к ним будут относиться не менее (а скорее, ещё более) плохо. По той же самой причине. Они явно лучше нас умеют жить там, где мы (и такие как мы) - жить не способны.
  >Непрощаемое преступление "извергов" и вечная трагедия цивилизации, ага...

  Изверг -извергнутый из рода. За преступления которые не смогли простить даже близкие родственники. Короче очень плохой человек. И к слову не способный выжить в том же лесу самостоятельно. Особенно зимой. В лесу они жили только сбившись в банды и паразитируя на окрестных деревнях.
  А применять к космонавтам термин "изверг" как минимум не адекватно.
  Подтасовка терминологии.

926. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 02:57 [ответить]
Готовность применять оружие "по справедливости", но БЕЗ ПРИКАЗА - та тонкая граница, которая делит мир на коммунизм и все остальные формации.

925. Добрый Дэв 2021/04/17 01:09 [ответить]
  > > 919.Muller
   >>Которая была настолько "могуча", что не помешала Матиусу Русту приземлиться на Красной Площади в 1987.
   >Руста технически могли сбить сто раз. Это была политическая подстава в чистом виде.
  Кроме рук, чтобы держать автомат, нужны ещё и яйца, чтобы нажать спуск и стрелять в противника, а не шмалять поверх голов.

924. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/16 21:41 [ответить]
  На больших высотах инверсионный след появляется У ВСЕХ типов движков.
  Это результат конденсации водяных паров на частицах выхлопных газов.
  Воздух на больших высотах сильно переохлажденный, но довольно чистый и там очень мало центров конденсации "естественного" происхождения. Выхлопные газы - содержат такие центры конденсации в избытке. От просто капелек, до частичек сажи или недосгоревших остатков топлива.
  Просто мы давно отвыкли видеть поршневые самолеты, летающие выше 4-5 тысяч метров. Отсюда указанное заблуждение.

923. Добрый Дэв 2021/04/16 21:31 [ответить]
Если был инверсионный след, возможно это были не поршневые Б-29, а - турбореактивные Б-47, "стратоджеты"?

922. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/17 02:55 [ответить]
  > > 907.Taxator
  >Неточность. Летать то они летали, но на специальных высотных разведчиках типа U-2, а B-29 успешно сбивали в Корее.
  Грустно улыбнуло...
  Это - прямая цитата из рассказов старшего поколения.
  Над Москвой (!), может быть, только U-2 и летали, а до середины 50-х годов над моим родным Ставрополем - именно В-29 и КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Когда небо ясное - инверсионный след заметен хорошо, а в бинокль - отлично видны опознавательные знаки самолета... И парами летали, и тройками.
  С аэродромов в Турции. Насчет атомных бомб на борту - не спрашивали.
  Высоко и далеко, не допрыгнуть...
  Поскольку рядом с моим старым домом была воинская часть, через один квартал от него - летное училище, а сама улица вообще, до революции, звалась "Генеральской" (там квартировало гарнизонное начальство), то информация из первых рук. Вояки - смотрели и матерились, смотрели и матерились. Сбивать "американов" в глухой провинции было нечем. Если что-то "высотное" для этого в стране и было - оно сторожило Москву и промышленные центры. Граждане, привыкайте жить в реальном мире...
  P. S.
  Справедливости ради надо заметить, что над Западной Европой - наши летали точно так же нагло. И над Ближним Востоком, и над Азией. И их тоже (!) не сбивали или почти не сбивали. Некому и нечем. Полное (!) превосходство сил атаки над силами обороны. Только бомб было мало...
  На тех же самых (по характеристикам) "дальних бомберах" Туполева мы там шустрили. По ТТХ они аналогичны В-29, с которых копировались.

  > > 908.Alias35
  >Кратко полистал "взлет и падение 3 рейха"...
  Меня - больше всего впечатлили "Воспоминания". Но читать надо всё. И пропускать через голову. Писал человек подневольный, пуганый, битый.

  > > 912.Muller
  >А с Украиной уже все ясно. Скорее всего, движуха начнется до первомая. 23-25 числа планируются разные интересные политические мероприятия, сразу после них - война.
  Будем надеяться, что всё завершится примерно так же, как и в случае прошлых попыток.
  https://aftershock.news/sites/default/files/u36776/teasers/2021-04-08%2015.20.17.jpg
  Зрадой больше или перемогой меньше - кому уже на фиг какая разница?

921. Восток 2021/04/16 16:37 [ответить]
  > > 918.Добрый Дэв
  ...
  >Бесплодные пустыни на месте всех без исключений "гидравлических цивилизаций" древности, как бы намекают, что...
  Климат меняется. Эти цивилизации жили в тех местах тысячи лет.
  За сколько овцы наглов превращают территорию в пустыню?

920. Читатель_гаечник 2021/04/16 16:17 [ответить]
  > > 915.CYR
  >> > 902.Nazgul
  >>....
  >
  >Без вариантов? Только так?
  >Они пылесосят чужие мозги и технологии..

  Именно так. Без вариантов! Чужая технология - это артефакт. Её могут элементарно не захотеть продать... (Это они и сами знают/умеют - ищите "закон Джексона-Вэника") Или имея всё по технологии, можно не суметь получить результат. (Напр., японские автоконцерны почти сумели в 80-х уничтожить американское производство авто. Много вещей у японцев они скопировали, но не всё... Не всё и получилось скопировать. Вроде как был показателен пример с покраской кузовов. Японки на конвейере красят - машинка лакированная и гладенькая. Американки точно так же красят на таком же конвейере - хрень в царапинах и пятнах. Привезли японскую бригаду - ок! В Америке, американской краской, на американском конвейере, американские машины - идеально! Ставят своих - хрень... "Очень сильное колдунство...")
  Люди, "мозги" - это другая тема. Попытка - можно, а сманить? Не факт... Стив Джобс как-то высказался, на предмет полного переноса производства "айфончиков" в Штаты: "Где я тут столько инженеров найду?" Или ещё, космическая программа Ирака. Запуск 5 декабря 1989 на орбиту головной части РН 'Аль-Абид', не подтверждён. Часто орут, что не подтверждено, сделано "из говна и палок купленных в СССР"... А чем Ирак отличается от США, начавшего свою программу с немца Венера фон Брауна?
   Опять же, сманил гения - удача! Он что-то делает, чего-то достигает, стареет, умирает. А своей замены нет. "Где-то там" опять новый гений родился и выучился - сманить его не удалось. Образ "райского города на холме" потускнел, новые гении ехать не хотят. Дальше что?

919. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/16 16:12 [ответить]
>Которая была настолько "могуча", что не помешала Матиусу Русту приземлиться на Красной Площади в 1987.
Руста технически могли сбить сто раз. Это была политическая подстава в чистом виде.

918. Добрый Дэв 2021/04/16 16:09 [ответить]
  > > 914.Muller
  >Собственно, полноценная эшелонированной ПВО в СССР была создана уже при Андропове.
  Которая была настолько "могуча", что не помешала Матиусу Русту приземлиться на Красной Площади в 1987.
  И чисто случайно - именно на День Пограничных войск.


  > > 915.CYR
  >> > 902.Nazgul
  >>Мы - угроза "будущему их детей", экзистенциальная и НЕПЕРЕНОСИМАЯ...
  >
  >Без вариантов? Только так?
  >Они пылесосят чужие мозги и технологии..
  Бесплодные пустыни на месте всех без исключений "гидравлических цивилизаций" древности, как бы намекают, что ратующие за уничтожения лишних миллиардов, имеют некоторые основания для своих суждений.


  У наших предков, которые шли в рост на пулеметы, и враги были достойные, соответствующего калибра.

  При катастрофе "Титаника" многие, особенно первые, шлюпки ушли не до конца наполненными.
  Нам это сейчас преподносят как пример глупости и самомнения пассажиров первого и второго класса.
  Но, это версия адаптированная для понимание под моральное быдло.
  В первом, и частично втором, классе "Титаника" в том рейсе плыли представители весьма высокоморальной финансовой, научной и общественной элиты того времени.
  Они не могли не знать, что шлюпок на всех не хватит, и сознательно шли на смерть - садились читать книги, играть в карты и т.д.
  Одна миллионерша при посадке в шлюпку отдала своей горничной, молодой девушке, дорогое манто, сказав, что оно ей больше пригодится.
  В первом классе спаслись все дети и почти все женщины, кроме добровольно оставшихся.
  Аналогично, во втором классе, спаслись все дети и почти все женщины, кроме некоторых.
  Общество той поры было требовательным.
  Американского миллионера из первого класса, севшего в шлюпку вместе с женщинами и детьми, потом зачмырили всем светом.
  Аналогично, и японского чиновника на его родине, потому что он проявили трусость и испугался смерти.
  Гвозди бы делать из этих людей. ц

  И если сравнить пассажиров Титаника первого-второго классов, представителей западной империалистической элиты того времени, с российскими дворянами РИ, сравнение складывается не в пользу последних.
  Многие дворянки и их дочки в эмиграции в Париже и Стамбуле зарабатывали на жизнь продажей своего тела.
  А их самцы - пошли в прислугу, таксистами.

  Возможно, такое поведение российского дворянства - еще одна причина, по которой Запад ненавидит Россию и ее народ.


  Чем дальше живу, тем более ощущаю свою глупость и ничтожность.

916. Добрый Дэв 2021/04/16 15:24 [ответить]
  > > 915.CYR
  >Без вариантов? Только так?
  Чем больше изучаю историю, тем больше складывается впечатление, что существование СССР, как и Третьего Рейха, не более чем масштабные планетарные эксперименты, организованные мировой закулисой - десятком самых богатых и могущественных банкиро-мафиозных кланов Земли.
  Что, однако, не исключает некоторой самостоятельности ВПР этих стран, как и массовых случаев военного, трудового и научного героизма и подвига представителей народа.
  Так, запуск первого Спутника в 1957, а потом и первого человека в космос в 1961, был большой неожиданностью, как для руководства и народа США, мнивших себя до того момента недосягаемыми и неуязвимыми, так и для руководителей закулисы.

  На эту мысль наводят ряд характерных и необъяснимых "странностей".
  К примеру, промышленное производство пищевой глюкозы "из опилок" было освоено в Петрограде в 1919г.
  По непонятным причинам, в голодающей стране, с миллионами умерших от голода и в следствии эпидемий, вызванных ослаблением из-за недоедания, эта технология не только не получила распространения, но и была засекречена.
  Повторно эта технология в СССР была засекречена в 1946г, не смотря на массовый голод с многочисленными жертвами в 1947 и далее.
  Такое впечатление, что Ленина, а потом и Сталина поставили перед фактом, что если они будут использовать эту запрещенную "читтерскую" пищевую технологию, то СССР будет немедленно уничтожен.

  На определенные мысли наводит и синхронность коллективизации в СССР и массового сгона фермеров в США, и последовавшая за ними помощь американских империалистов в создании с нуля советской промышленности.
  Многие считают Великую Депрессию 1929г в США - вполне рукотворной.
  В ее результате богатые стали еще богаче, а бедные - еще бедней.
  Кроме массового сгона фермеров с земли и перехода этих земель в руки богачей, одновременно было разорено тысячи мелких банков в США, которые также перешли в собственность кучки сверхбогатых.
  И т.д.

  По поводу зарождения атомной промышленности в СССР - многое указывает на то, что американцы чуть ли не специально сливали СССР атомные технологии.

  Судя по полному господству в небе СССР американских бомбардировщиков, и разведчиков на их базе, по крайней мере до начала 1960-х - ВПР, да и весь народ СССР, постоянно жил с американским ядерным пистолетом у виска.
  И ВПР СССР это вполне осознавали.

  Сын Хрущева - гражданин США, профессор, преподает в американском вузе.
  По его словам, его мать с детства заставляла его усиленно учить английский, как главный международный язык в обозримом будущем.
  Даже семья самого Хрущева иллюзий по поводу "могущества" СССР, явно не питала, по крайней мере с середины 40-х.

  Зачем закулисе были эти и прочие планетарные эксперименты?
  Кто знает.
  Возможно - посмотреть, что может получиться.
  Держать в тонусе собственные вооруженные силы и науку.
  Подстегнуть научный прогресс в нужном им направлении.
  И т.д.

  Говорят, крайности смыкаются.
  Целью ГГ игры "Фоллаут" было найти, ЕМНИМП, "эдем-кит" - компактный самовоспроизводящийся набор технологий и оборудования, достаточный для автономного создания и поддержания райских условий (комфорта жизни), в т.ч. - еды, лекарств и оборудования, почти в любой точке Земли.

  То есть, говоря другими словами - чисто коммунарский универсальный потреблятор, дающий его обладателю возможность жить автономно от общества, и отменяющий государство за ненадобностью.

915. CYR 2021/04/16 13:55 [ответить]
  > > 902.Nazgul
  >Мы - угроза "будущему их детей", экзистенциальная и НЕПЕРЕНОСИМАЯ...

  Без вариантов? Только так?
  Они пылесосят чужие мозги и технологии..

914. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/16 13:09 [ответить]
Собственно, полноценная эшелонированной ПВО в СССР была создана уже при Андропове.

913. Добрый Дэв 2021/04/16 12:57 [ответить]
  > > 907.Taxator
   >"Когда на земле "каменный век" и народ трет кукурузу на ужин ручными зернотерками времен неолита, а в небесах - нагло гудят американские B-29, которые просто нечем сбивать. Никто не любит вспоминать, что до 1956 года, американцы над Союзом - летали, как хотели..."
   >Неточность. Летать то они летали, но на специальных высотных разведчиках типа U-2, а B-29 успешно сбивали в Корее.
  На самом деле все обстояло гораздо хуже.
  И в 50-х, и в 60-х, и в 70-х.
  И позже:

   ... Всего же, за период 1950-1970 гг. американская авиация более 20 тыс. раз нарушала неприкосновенность воздушного пространства СССР, осуществив аэрофотосъёмку более 3 млн.кв.км. Колоссальный объём разведывательной работы, что и говорить! Поэтому надо с большим скепсисом относиться к шапкозакидательским заверениям советского Агитпропа с его заезжанной пластинкой про "границы на замке". Если и был там "замок", то лишь в воображении журналистов "Правды", сам же Хрущёв и руководители ПВО особых илююзий по этому поводу не испытывали. Благо жизненные реалии были таковы, что каждый год приносил всё более неприятные сюрпризы...

  ... Ещё раз подчеркнём, что первый, официально признаваемый СССР и США факт успешной атаки и уничтожения самолёта-разведчика RB-47 имел место 1 июля 1960 г. в районе мыса Канин Нос).
   Несомненным достоинством "сорок седьмого" являлась его высокая пожаровзрывобезопасность. Топливо в баках самолёта хранилось под давлением инертного газа, поэтому при попадании осколочно-зажигательных снарядов авиационных пушек не взрывалось, а пробрызгивалось наружу, точно через форсунку. По воспоминаниям американских пилотов, повреждённый "стратоджет" летел, оставляя в стратосфере позади себя мелкодисперсное облако топлива, однако сам самолёт не загорался и не взрывался. Стрелково-пушечное вооружение советских МиГ-15 и -17 оказалось против RB-47 совершенно неэффективно. Отечественный снаряд авиационной пушки калибром 37 мм. содержал всего 39 гр. взрывчатого вещества, а 23 мм. пушки и того меньше - всего 17 гр. Попадания нескольких таких снарядов не могли причинить планеру самолёта значительных разрушений. Известен поистине феноменальный случай живучести этого самолёта, когда одна из подкрыльевых мотогондол RB-47 с двумя двигателями была оторвана близким взрывом китайской зенитной ракеты, а повреждённый "стратоджет", тем не менее, перелетел Японское море и вернулся на базу в Японии на оставшихся четырёх двигателях! ...

  ... 1 мая 1955 г. НАТО-вские самолёты-разведчики появились над многими городами в европейской части СССР, в том числе Киевом и Ленинградом. Были сфотографированы первомайские демонстрации советских трудящихся, искренне веривших в то, что "граница на замке" и даже не подозревавших о полётах самолётов-шпионов буквально над собственными головами...

  ... Предельно циничной была проверка боеспособности советской ПВО, которую устроили американцы в период с 4 по 9 июля 1956 г. Каждый день их "стратоджеты" вторгались в западные районы СССР на глубину до 350 км., заходя со стороны Польши или Балтийского моря.
  Во время этих полётов самолёты-разведчики появлялись в районе Калининграда, фотографируя не только саму военно-морскую базу, но и многочисленные береговые объекты военной инфраструктуры. Силы ПВО не смогли сорвать ни один из этих пролётов, несмотря на то, что всякий раз противник действовал с одного направления и по одной схеме. А ведь ещё и года не прошло с того момента, когда маршал Вершинин высокопарно заверил Президиум ЦК КПСС о том, что силы ПВО в ночных условиях "перехватили 96% целей"! События июля 1956 г. показали истинную цену завиральным обещаниям паркетных шаркунов с маршальскими звёздами на погонах...
   В 1956 г. несколько десятков "стратоджетов" поучаствовали в масштабной разведывательной операции "хоум ран"...

  ... Весной 1958 г. Дядя Сэм в присущей ему манере вновь поздравил советский народ с праздником Первомая. На этот раз RB-47 пролетели над Киевом и заглянули в ближнее Подмосковье. Созданная к тому времени Московская зона ПВО, оснащённая зенитными ракетами С-25 и способная (теоретически!) одновременно обстреливать 1000 самолётов противника, незванных гостей попросту не заметила. Их не заметили и многочисленные экипажи авиационной техники, поднимавшейся в тот день в воздух по всей европейской части СССР (в моде ещё оставались сталинские воздушные парады и во многих городах воинские части и местные аэроклубы 1 мая привлекались к воздушным парадам "локального" характера)...

  - http://murders.ru/Dyat_gr_27.html

912. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/16 11:36 [ответить]
  Боеголовки баллистических ракет тоже. С-300В изначально была заточена под "Першинги". С-300ПМУ/400 может работать по боеголовкам любых БРСД со скоростями до 5,4 км/с, а 500/1000 делается как второй эшелон системы стратегической ПРО, способной массово перехватывать боеголовки межконтинентальных ракет (первый - московская А-235, у которой предполагаются новые позиционные районы на Крайнем Севере).

  Если все это (вместе с "мультиками") будет реализовано так, как задумывается - контуры системы вырисовываются весьма жуткие. СССР создавал Большую Атомную Дубинку и Большой Танковый Каток как оружие сдерживания и устрашения, чтобы на равных договариваться с империалистами, которые по другому его всерьез не воспринимают. А Россия создает оружие внезапного первого удара. Для угроз оно годится слабо. И я думаю, что она им воспользуется.

  А с Украиной уже все ясно. Скорее всего, движуха начнется до первомая. 23-25 числа планируются разные интересные политические мероприятия, сразу после них - война.

  >Ну так Афтершок - это очевидный путинский пропагандистский ресурс.
  Афтершок - личный проект Алексея Склярова. Пропаганда на нем ведется самая разная. В том числе и такая вот.

911. JVBX 2021/04/16 10:26 [ответить]
  > > 907.Taxator
  >"Когда на земле "каменный век" и народ трет кукурузу на ужин ручными зернотерками времен неолита, а в небесах - нагло гудят американские B-29, которые просто нечем сбивать. Никто не любит вспоминать, что до 1956 года, американцы над Союзом - летали, как хотели..."
  >Неточность. Летать то они летали, но на специальных высотных разведчиках типа U-2, а B-29 успешно сбивали в Корее.
  Корея - она небольшая, а средства ПВО во время войны контролировали все воздушное пространство над ней. А СССР в 40-е и 50-е гг. - огромная нищая малонаселенная страна с огромными дырами в системе ПВО, там не то что В-29 - что угодно местами летать могло. Немного раньше читал, что гибель "группы Дятлова" очень хорошо объясняется сбросом ФАБ с В-29 - они искали ракетные старты, а наши туристы приняли вспышку за применение ЯО и действовали согласно наставлениям, что и привело к гибели под лавиной.
  Из собственного опыта. В конце 90-х оказалось, что один из парней, который занимался в том же спортзале, что и я - офицер войск ПВО, служащий, скажем так, где и я служил в конце 80-х. От него я узнал о "реформировании", которое свелось к тому, что из 5 возможных целей (самолет, ракета и т.п.) наше ПВО работать сможет только по 2-м.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()