Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830.Удалено владельцем раздела. 2021/04/06 18:50

829. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/06 19:14 [ответить]
  > > 828.Восток
  >> > 820.Читатель_гаечник
  >Ответил в "без дорог и дураков"
  Не надо растаскивать тематические комментарии по разным веткам. Там я это потру, как флуд. А про подледный флот России - в "Магах" будет.
  Как типичный пример "мозгового блока" у людей незнакомых с матчастью.
  Так вышло, что я кое-что читал по этой теме, из закрытой аналитики. В конце 90-х годов - попался обзор итогов "транспортного коллапса", накрывшего Африку после ухода оттуда Советского Союза и обострения минной войны. Писавший обзор не заморачивался только африканскими проблемами, сыпал примерами из реальной истории и ссылками на всякие проекты ближайшего будущего. В том числе - на планы подледного флота.
  P. S.
  Тащить сюда же ещё и тему про танки - уже перебор...

828. Восток 2021/04/06 18:08 [ответить]
> > 820.Читатель_гаечник
Ответил в "без дорог и дураков"

827.Удалено владельцем раздела. 2021/04/06 17:46

826. Fernirs 2021/04/06 17:41 [ответить]
  > > 825.Muller
  >Немцы скормили нашим дезу насчет массового производства танков с тяжелым противоснарядным бронированием, а наши, поскольку тоже начали их производство, в нее поверили.

  Перестаньте спорить с Бергом или как минимум одним из его идейных последышей, геноссе. ДОКАЗАТЬ им что-либо нереально, та шта не тратьте времени

825.Удалено написавшим. 2021/04/06 17:43

824.Удалено владельцем раздела. 2021/04/06 17:19

823. Fernirs 2021/04/06 17:16 [ответить]
  > > 822.Алекc

  > Почти все проблемы начала войны были обусловлены тем, что планы германского командования становились неожиданностью для наших, потому что никто не ожидал именно таких решений от немцев, рассчитывая на их интеллектуальную полноценность.
  >Есть подозрение, что только к моменту, когда Паулюс начал тупо биться лбом в развалины Сталинграда, наше военное руководство стало осознавать, что имеет дело с почти клиническими идиотами.И только к Курску советское руководство окончательно убедилось - планировать нужно с расчетом, что твой враг поступит максимально глупо...

  Доктор Берг, перелогиньтесь!
  "Тупо долбился в развалины Сталинграда" Паулюс с если не единственной то главной стратегической целью - отрезать Кавказ и главное тамошнюю нефть (и поставки от союзников по лендлизу) от остальной России, и так далее. Дурнями фрицы не были, как минимум на стратегическом уровне.

822.Удалено владельцем раздела. 2021/04/06 16:49

821. Добрый Дэв 2021/04/06 10:16 [ответить]
  Танкеры ледового класса с Ямала перегружают на обычные прямо в море, так как они сами и время их фрахта стоят в 4-5 раз дороже обычных.

  Перегрузка контейнеров в море - будет непомерно дорогой.

  Доставка контейнера из Китая на 20+ тыс.км стоит дешевле, иногда в разы, стоимости выгрузки в порту.

820. Читатель_гаечник 2021/04/06 08:42 [ответить]
  Уважаемый Восток! По комментарию 814. Восток 2021/04/06 00:51.
  "УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!"
  У льда разная прочность на раздавливание, излом, разрыв и срез.
  И вы таки удивитесь! Но уже давно есть примеры "обратных ледоколов"! Более того, их массово проектируют и строят. Ищите видео "мост в ледоход". Или "защита мостовых конструкций от льда". Конструкция "обратного ледокола" будет совсем другая, не похожая ни на какие современные и традиционные речные и морские суда.

  А вообще - наверно стоит закончить флуд. Тут произведение про еду и труд. Северный Морской Путь через полюс - в АИ будет неактуален совсем. Даже спустя 200 лет бурного развития общества "попаданцев". Грузопотоков сопоставимых с современными - не будет! Ибо без цели и смысла. Всё массивное и объёмное будет делаться/выращиваться на месте, из местного сырья. Прочее - не настолько объёмное и тяжёлое, чтоб был смысл заниматься крупнотоннажной постоянной логистикой. А для перевозки оборудования, которое не разделить, будут специальные средства в "совместном владении" всех коммунистических/солидарных анклавов.
  На любую проблему есть решение. И если проблема продолжает существовать - значит, с этого кто-то кормится и не даёт сломать свою кормушку.

819.Удалено написавшим. 2021/04/06 08:40

818. Болгарский Руснак 2021/04/06 08:40 [ответить]
  > > 817.Алекс
  >> > 797.Котяра Леопольд
  >
  >>На самом деле в английском языке будущее время образуется с обоими глаголами shall и will во всех трёх лицах.

  А еще есть must (как меня учили, некультурное в применении) и may

  I must do it - я обязан это сделать
  I may do it - я могу это сделать, но ничего не обещаю

817. Алекс 2021/04/06 08:32 [ответить]
  > > 797.Котяра Леопольд

  >На самом деле в английском языке будущее время образуется с обоими глаголами shall и will во всех трёх лицах. Shall имеет оттенок обязательности или принуждения, а will предполагает личное решение, планирование.

  На самом деле оттенок возникает если Вы перепутали лица.

  >I shall do it.

   Я сделаю это.
  >I will do it.
   Я хочу сделать это.( но может быть не сделаю.)
  >

  I shall drown; no one will save me! (Утону и никто не спасет!)
  I will drown; no one shall save me! (Хочу утопиться не спасайте!)
  >
  >(Замечу, что сейчас в разговорном американском варианте употребляют will во всех случаях.)

  В разговорном употребляется 'll.

  >Этому когда-то научили русских профессоров, они учат ваших учителей, а учителя - вас, из поколения в поколение.
  >
  >И когда вы приезжаете в Англию или США, открываете рот и начинаете объясняться - как ласкают слух ваших господ эти ваши I shall = я должен.

  Русские профессора когда-то предпочитали носить классический костюм, а не джинсу, впрочем сейчас и джинсы устарели.
  Старинный формально официальный стиль. Негры не поймут.
  Впрочем не поймут в любом случае.
  >
  >Из русских книжек только у Пумпянского ("Чтение и перевод английской научной и технической литературы") есть неполные разъяснения этого правила ("иногда возможно употребить другой глагол с таким-то оттенком смысла") - в СССР истину бы не пропустили в печать рецензенты, держащие рабскую грамматику за абсолютную истину в последней инстанции.

  В советских университетских учебниках это все разъяснялось. Для школьников только при продвинутом изучении.

816.Удалено написавшим. 2021/04/06 08:30

815. Болгарский Руснак 2021/04/06 08:30 [ответить]
  Читал про эксперименты, в ходе которых кололи лед, подавая под него воздух шлангами, вполне успешно.
  > > 814.Восток
  >"обратный" ледокол менее эффективен чем обычный.

814. Восток 2021/04/06 00:51 [ответить]
  "обратный" ледокол менее эффективен чем обычный.
  Обычный работает за счет вывешивания на лед собственной массы, а обратный из своей плавучести должен вычитать и собственную массу и массу льда, которая изменчива.
  Т. Е. Аппарат получится больше, а его вертикальная амплитуда будет не просто изменчива, а изменчива рывками с ударными изменениями.

  Работать вместе с гравитацией выгоднее, чем гравитации противодействовать.
  Это как ковать железку на классической наковальне, или на прикрученной к потолку.

813. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/06 00:35 [ответить]
Коммент нумер 811 - видно.

812. Добрый Дэв 2021/04/06 00:16 [ответить]
А мой 811-й, видно?

811. Добрый Дэв 2021/04/06 00:05 [ответить]
  > > 810.Nazgul
  >Пропал коммент 809.
  Мой.

  Странно - ничего крамольного в нем не было.

  Писал об идее "обратного, полупогружного ледокола" в ЮТ, который не давит лед корпусом сверху, а подпиливает его и раздвигает снизу, чем в несколько раз экономит энергию.

  И т.п.

810. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/05 23:51 [ответить]
Пропал коммент 809.

808. Добрый Дэв 2021/04/05 22:47 [ответить]
  На полупогружных танкерах и рудовозах с мощным ледокольным плавником можно будет реализовать задумку из ЮТ - обратного ледокола.
  Когда лед не продавливается корпусом, а прорезается специальными зубьями снизу.
  Тогда тратится на разрушение льда в несколько раз меньше энергии, так внутреннее напряжение ледового поля помогает ломать лед, а не наоборот.
  Такие полупогружные полуледоколы можно пускать лидерами караванов обычных судов ледового класса.

  Даже обычные нынешние суда ледового класса стоят в 4-5 раз дороже обычных.
  Их время дорого.
  Поэтому СПГ-танкеры с Ямала не возят газ в порты Европы.
  Их перегружают прямо в море, через шланги метрового диаметра.

  Перегрузка танкера в море дело довольно обычное.
  С рудовозами тоже можно исхитриться.

  А вот перегружать контейнеры в море - пока весьма проблематично.
  И нереально дорого.

  Сейчас даже в черноморских, оборудованных портах, вызгрузка контейнера стоит дороже, чем вся его перевозка морем из Китая на 20+ тыс.км.

807.Удалено написавшим. 2021/04/05 20:11

806. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/05 18:05 [ответить]
  > > 797.Котяра Леопольд
  >Мне верное правило преподали в университете, но только устно - в методичке был "рабский" вариант. И, конечно, не сказали, в чём тут загвоздка.
  Замечание интересное, но сразу предупреждаю, что когда ТАКИЕ вещи начинаешь анализировать в присутствии англичан и людей "пропитанных английским духом" - дорогу в эту компанию вам закроют навсегда. Не любят господа, когда "природные рабы" размышляют о подобных вещах и настолько бестактны, что не стесняются присутствия настоящих хозяев.

  >> > 784.Nazgul
  >>Тетка тогда нащупала хорошую идею и действительно, её роман в 2016 году
  > 804.Trionix
  >А называется как?
  Конкурс "100% фантастика".
  http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=n/nf100&AREA=3&ORDER=3
  >И кто она?
  Александра Викентьевна Ковалевская - роман "Война Моря и Суши".
  http://samlib.ru/k/kowalewskaja_a_w/wojnamorjaisushi.shtml

805. Добрый Дэв 2021/04/06 00:00 [ответить]
  Еще пару моментов по поводу транзита через Полюс.

  Искусственно нагнетаемая истеричная атомофобия во всем мире.
  Недавно российский атомный лифтеровоз даже для срочного ремонта не пустили ни в один чужой порт - а вдруг случайная авария или терракт?
  - радиация загрязнит весь порт и его объявят "чумным" и закроют на десятилетия.

  То, что в Фукусиме творят самураи - "это совсем другое".

  Пока гражданское коммерческое судно, особенно российское, не пустят ни в один порт мира.

  Это же не священный военный атомный авианосец, крейсер или АПЛ самой равной нации.

  Более того, пару раз встречал, что идеи о пассажирских и грузовых подлодках прямо высмеивались в мемасных картинках с текстами, типа "опять он о своих шлюхах думает".

  Это в советских ЮТ и ТМ их популяризировали, как передовые.

  Перекликается немного с нынешним форсированием "эффекта Манделы" (привет нашему скорому будущему с Министерством Правды).

804. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/04/05 20:01 [ответить]
  > > 784.Nazgul
  >Тетка тогда нащупала хорошую идею и действительно, её роман в 2016 году
  А называется как? И кто она?
  > > 795.Читатель_гаечник
  > существующие паромы загружаются через носовые ворота..
  Как эти паромы тонут - ключевое слово для поиска Ро-Ро (Ro-Ro). Кратко - мгновенное затопление однообъемного грузового отсека. Причем сделать внутренние переборки сложно и дорого, поэтому предпочитают страховки выплачивать

803. Kris 2021/04/05 15:30 [ответить]
  >> 802.Muller
  Дополню как понимаю.
  looking glass подразумевает инструмент для рассматривания через него.
  А mirror - явление отражения.

802. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/05 13:44 [ответить]
Не только, это еще и хрестоматийный речевой маркер из "хозяйского английского". Смотрят в mirror все, но смотрится только lower class. А в looking glass смотрятся леди и джентельмены:) И никакого зазеркалья за mirror тоже нет.

801. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/04/05 13:35 [ответить]
  > > 800.Muller
  >У нас еще в учебнике третьего класса зеркало звалось "looking-glass". Ну вы поняли, о чем я.

  Вспомните оригинальное название книги "Алиса в зазеркалье". Это оттуда.

800. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/05 13:34 [ответить]
У нас еще зеркало как предмет мебели в учебнике третьего класса звалось "looking-glass". Ну вы поняли, о чем я.

799. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/04/05 13:29 [ответить]
  > > 798.Muller
  >Возможно, у меня был неправильный английский, но конструкция с "shall" всю жизнь переводилась как "должен".

  Вот как раз у вас был правильный английский. Рад за вас.

798. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/05 13:42 [ответить]
Возможно, у меня был неправильный английский, но конструкция с "shall" всю жизнь переводилась именно как "должен" или "обязан". Учебники английские для туземцев.

797. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/04/05 13:37 [ответить]
  > Европейцы - верят в национальную исключительность. Свою и чужую. Базис культуры!

  Недавно понял, почему нам врут английские грамматики и преподаватели английского. Думаю, вам будет небезынтересно, и может пригодиться в ваши тексты.

  В английских грамматиках пишут и в школах учат: будущее время образуется с помощью вспомогательных глаголов shall для первого лица и will для второго и третьего лица. Я сделаю это = I shall do it. Ты сделаешь это = You will do it.

  Это наглое враньё, а почему наглое - скоро поймёте.

  На самом деле в английском языке будущее время образуется с обоими глаголами shall и will во всех трёх лицах. Shall имеет оттенок обязательности или принуждения, а will предполагает личное решение, планирование.

  I shall do it. Я сделаю это (потому что меня вынудили).
  I will do it. Я сделаю это (потому что я сам так решил).

  You shall do it. Вы сделаете это (потому что вам приказали).
  You will do it. Вы сделаете это (согласно вашему плану).

  То же самое относится к сослагательному наклонению с глаголами should и would.

  (Замечу, что сейчас в разговорном американском варианте употребляют will во всех случаях.)

  Вышеописаное грамматическое враньё вы найдёте не только в учебниках, написанных русскими профессорами, но и в изданнных для русского читателя книгах, написанных англичанами.

  Вам, дорогие учащиеся, впаривают грамматику для рабов! Большого белого господина оскорбляет то, что раб может сделать что-то по своему усмотрению. Раб может делать что-то только по приказу! Поэтому проще всего выучить раба такой грамматике, в которой проявлять свою волю относительно своего будущего в первом лице невозможно в принципе. Этому когда-то научили русских профессоров, они учат ваших учителей, а учителя - вас, из поколения в поколение.

  И когда вы приезжаете в Англию или США, открываете рот и начинаете объясняться - как ласкают слух ваших господ эти ваши I shall = я должен.

  Из русских книжек только у Пумпянского ("Чтение и перевод английской научной и технической литературы") есть неполные разъяснения этого правила ("иногда возможно употребить другой глагол с таким-то оттенком смысла") - в СССР истину бы не пропустили в печать рецензенты, держащие рабскую грамматику за абсолютную истину в последней инстанции.

  Мне верное правило преподали в университете, но только устно - в методичке был "рабский" вариант. И, конечно, не сказали, в чём тут загвоздка.

796. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/04/05 13:10 [ответить]
  >Разгрузка: в авиации уже давно есть самолёты с откидывающимся носом. А для ПЛ что, нельзя?
  Нельзя. Не выдержит давления. Любая, даже небольшая дырка в прочном корпусе - это слабое место.
  >парусники эффективнее чем суда с механическим двигателем. Только грузовых парусников никто массово не строит.
  Пока что - тихоходный дизель по совокупности факторов проще и эффективнее. Но у паруса перспективы есть.
  >Туда же: атомный ледокол, по сути, возит только себя.
  Представьте, что он возит дополнительную силовую установку, огромный запас топлива и подкрепления корпуса для всех кораблей, идущих за ним.
  >Подводные контейнеровозы, которые будут размером превышать современные надводные, имея такой же или меньший экипаж?
  Существенно больший, причем существенно более высокой квалификации. Рекомендую почитать Эдуарда Овечкина, командира дивизиона борьбы за живучесть "Акулы" ТК-20. Под водой - боевая обстановка! Всегда! Экипаж непрерывно сражается с агрессивной средой и вызванными ей поломками. Назгул все же прав: даже в ближнем космосе - легче (хотя главные действующие факторы по своей опасности сравнимы, но воздействуют они менее интенсивно). Но с подводными проблемами мы бороться умеем, а с космическими - пока нет. Думаю, сравнимые с подлодкой условия (перманентная борьба за живучесть) будут на досветовом межзвездном корабле.

795. Читатель_гаечник 2021/04/05 10:46 [ответить]
  Я не совсем уверен, но вроде бы для контейнеров есть стандарты и нормы заполнения? По ним контейнера должны обладать положительной плавучестью. Опять же, видео катастроф и аварий с контейнеровозами: ссыпавшиеся контейнеры бодренько плавают вокруг судна.
  Разгрузка: в авиации уже давно есть самолёты с откидывающимся носом. А для ПЛ что, нельзя? Уже существующие паромы загружаются через носовые ворота... Про расходы: парусники эффективнее чем суда с механическим двигателем. Только грузовых парусников никто массово не строит. Туда же: атомный ледокол, по сути, возит только себя. Но его эксплуатация всё равно выгодна! Про экипаж и уровень его знаний. Современные суда по сравнению хотя бы с аналогами из середины 20 века - безлюдные. Подводные контейнеровозы, которые будут размером превышать современные надводные, имея такой же или меньший экипаж? Что, из 7 млрд людей не выйдет найти/обучить достаточное количество экипажей? Проблемы - решаемы. Если их хотеть действительно решить.
  Как пример: высказывание отца братьев Райт насчёт полёта на устройствах тяжелее воздуха. Поищите и прочтите - это весело и познавательно.

794. Kris 2021/04/05 10:35 [ответить]
  В свете разговора об экспансии в неудобья.
  Россия подала заявку на расширения своих границ по шельфу дальше на север. Почти 700к км квадратных. И, да, северную ось будут крутить русские мишки. https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/un/-/asset_publisher/U1StPbE8y3al/content/id/4662367
  Так что даже подводные грузовозы могут быть весьма актуальны если с потеплением не сложится. Но пока ставка на ледоколы и глобальное таяние льда

793. Восток 2021/04/05 07:16 [ответить]
Под водой может быть выгодно таскать руду, газ, нефть, но только с подлёдных месторождений.

792. Восток 2021/04/05 07:03 [ответить]
  > > 778.Nazgul
  >Я без претензий. Просто предлагаю от эмоциональных оценок перейти к числовым прикидкам. А для начала - сравнить ПРОТЯЖЕННОСТИ маршрутов...

  СПб-Владивосток 14 000 через Ледовитый и 23 000через суэц, 29 000 через м Доброй Надежды.
  Будем считать, что максимальная разница - 2 раза - у нас непролаз по Суэцу.
  Если плыть по поверхности, со скоростью 33-35 км*ч (18 узлов стандартная скорость контейнеровоза в океане) сопротивление движению возьмем за 100%
  У контейнеровоза погруженная часть составляет примерно 15 % внешней поверхности
  Представляем, что аппарат обтекаемой формы, не имеет проблем с параллельной погрузкой и не протекает по периметру грузовых люков (люк минимум 1 под габариты контейнера с торца.)
  Волновое сопротивление отбрасываем, но только от исходных 100% - оно (в прикидочных рассчетах) реально зависит только от длины судна, шириной и осадкой можно принебречь.
  Т. Е. Экономим 20% энергии на сопротивлении, а получаем только увеличение смоченной поверхности, а отсюда увеличение трения.
  Увеличиваем поверхность на 500% - сопротивление возрастает на 500%
  2%ветрового принебрегаю - под водой тоже течения есть,
  Итого: берем 80%сопротивления трения и добавляем еще 5 раз = 480% энергетических затрат от исходного.
  Наш маршрут вокруг Африки, ОКАЗЫВАЕТСЯ энергетически вдвое выгоднее, чем под льдами Ледовитого.

  Роттердам - Гонконг через Суэц 20 000, а через Ледовитый 17 000

  Со всей средиземки - через суэц БЛИЖЕ, чем через полюс.
  Нью-йорк - Гонконг - одинаково что через Суэц, что через Панаму, что через полюс.
  А под водой любой из перечисленных вчетверо более энергозатратен, не глядя на стоимость судна с впятеро большей площадью постоянно нагруженной (более толстой и дорогой) обшивкой.

  Достаточно прикинул?

791. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/05 03:10 [ответить]
Это - уже детали. Могу добавить, что в океане холодно и часть грузов тоже может от этого испортиться. И так далее. Но, как идея - решаемо.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()