Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. Кир 2021/08/17 01:21 [ответить]
  > > 644.Дмитрий Иванович
  >> > 641.CYR
  >>Закон сохранения энергии везде работает.
  >Если память не изменяет, то в классической теоретической механике это равносильно утверждению, что время не анизотропно. Т.е. стоит предположить, что, возможно, это не так, то кирдык будет этому утверждению.
  >:-)
  >Как раз Эйнштейновский подход и утверждает отсутствие у времени такого свойства.
  >:-)


  "Все решения с черными дырами обратимы во времени - понятно, да?" - Фраза которая описывает суть лекции по физики для гуманитариев.(с)
  (Из лекции про Черные Дыры. Без шуток.)

669. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 23:36 [ответить]
  > > 668.Русаков Павел
  >Есть такие предложения. Та же воздушно-цинковая батарея - имеет практически неограниченный срок хранения. Приводится в рабочее состояние непосредственно перед применением. Просто заказа на такие изделия нету.
  Это вы от незнания ляпнули. Как раз за такие предложения, выгоняют с технических совещаний пинками. По сравнению с чисто химическими (!) - такие "резервные источники" многократно менее надежны. Требуют, как минимум, несколько минут для "раскочегаривания". А химические готовы к действию в любой момент. И способны сохранять эту способность века.
  Заказ на действительно надежные ХИТ, висит в воздухе минимум 200 лет.
  Если кто-то предложит - его вояки будут целовать в жопу пожизненно...
  А нету...

668. *Русаков Павел 2021/08/16 23:11 [ответить]
  > > 667.Nazgul
  >> > 666.Русаков Павел
  >>Дать цинковую батарею армии непосильно любой тогдашней стране? Да вы шутите!
  >Большая просьба, если вообще не разбираетесь в вопросе - не пишите. Глупости я тру, а их аффтаров баню. Более-менее пристойные элементы электропитания, годные для военного применения - разработали только в самом конце XIX века. Элементов питания, годных для надежного (!), без отказов после длительного хранения (!), воспламенения зарядов - нет по сей день. Представляете? Предложений полно, а годных - нету...

  Есть такие предложения. Та же воздушно-цинковая батарея - имеет практически неограниченный срок хранения. Приводится в рабочее состояние непосредственно перед применением. Просто заказа на такие изделия нету.

667. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 23:30 [ответить]
  > > 666.Русаков Павел
  >Дать цинковую батарею армии непосильно любой тогдашней стране? Да вы шутите!
  Большая просьба, если вообще не разбираетесь в вопросе - не пишите. Глупости я тру, а их аффтаров баню. Более-менее пристойные элементы электропитания, годные для военного применения - разработали только в самом конце XIX века. Элементов питания, годных для надежного (!), без отказов после длительного хранения (!), воспламенения зарядов - нет по сей день. Представляете? Предложений полно, а годных - нету...
  Подрывники, свои машинки, уже третий век подряд (!), крутят ручками.
  Надежность и безотказность традиционных химических боеприпасов, как порохов и ВВ, так и инициаторов воспламенения, на два порядка выше...

666.Удалено владельцем раздела. 2021/08/16 22:57

665. Читатель_гаечник 2021/08/16 22:21 [ответить]
  Про арбалеты (самострелы - в наших краях). Вы не совсем правы. Попробуйте обдумать ситуацию как современность!
   Есть "поджиги", которые мастерит школота из кусочка трубки, гвоздя и резинки трусов. Заряд - спичечные головки или содержимое самых дешёвых петард. Есть "самопалы", которые запросто в сарае мастерятся. Оно немного сложнее и дороже, может стрелять заводскими охотничьими патронами. "Ширпотреб" есть - массовое армейское и охотничье оружие. Есть "люкс" - дорогое охотничье или особое (крупнокалиберное, уникальное, специальное, своё вписать) армейское. И существует особое оружие - экспериментальное, штучное, уникальное... Стоимостью - чугунные мосты с финтифлюшками на сдачу покупаются!
  Формально - оно всё огнестрел. Только одно годится по воздушным шарикам стрелять, что и так готовы лопнуть, не далее чем за 5 шагов. Другое - за километры, по бронированным целям...
   Так и с арбалетами - один край, это уникальное сверхдорогое оружие, вершина тогдашних технологий! Его мы видим в музеях... Другое - одноразовый ширпотреб, который мастерили пейзане, по мере надобности. И которое жгли в костерке, как дрова, при риске, что "властьимущие" увидев это, возьмут за шею и повесят "высоко и коротко". Вы пишете про изделия мастеров, с выдающимися характеристиками, а я - про поделки криворучек. У которых руки из задницы и обе - левые...

664. msximus20727 2021/08/16 21:49 [ответить]
  > > 639.Фрасилл
  >> > 637.maximus20727
  >>Хочется спросить - это они медным зубилом, про которое пишут, как стамеской, кремень резали? Они вобще, в курсе, какая твёрдость у меди,а какая у кремня? А пипл хавает...
  >Медленным истиранием можно выточить что угодно, хоть алмаз ногтями. Вопрос трудозатрат. В древности с этим было проще, особенно в регионах с высоким прибавочным продуктом.

  Сказано медным зубилом резали кремень, как стамеской - значит, как стамеской! Нужно верить и нечего тут! ;-)

663. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 21:32 [ответить]
  > > 661.Muller
  >Но при этом собака не потомок волка. Они параллельно развивались. Предок собаки - вымерший падальщик типа шакала.
  Наверное так, но род "собачьих" в Старом Свете водится повсеместно и практически неистребим. Так что материал для селекции был в изобилии.
  Кто под руку попадался - тех и одомашнивали.
  >Я скажу такой умный вещь, но волк стал доминирующим хищником в Евразии не далее как 10-15 тысяч лет назад. Пока в Евразии бегали гиены и коты размером с бульдозер, которые волков видели в кошачьих консервах, на равнинах им ничего не светило.
  Жить захочешь, не только лаять и хвостом крутить научишься, а даже не бояться огня и понимать человеческую речь. Причем - всё это было достаточно добровольно. А кто не захотел к человеческому костру, тех сожрали, да... Симбиоз - довольно забавная штука. Кошки, на эту же скользкую дорожку, вступили после собак, но результаты - аналогичные.

662. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/08/16 21:28 [ответить]
  Даже сейчас электрокапсуль прижился только в авиации, где почти нет проблем загрязнения оружия, и более квалифицированные пользователи
  В наземные войска его упорно не пускают, даже Г и Ш не смогли "пробить" ЭКВ для 30мм пушечных патронов для БМП.
  > > 654.Русаков Павел
  >Так что электроподжиг мог стартовать даже тогда
  Тогда не могли приучить солдат вставлять капсуль аккуратно, и мыть руки перед обращением с ним, и после чистки оружия. (кроме немцев). Гремучая ртуть дает после выстрела едкие окислы, которые к тому же ядовиты. Одна из причин небоевых потерь - временное помешательство после приема пищи немытыми после чистки оружия руками.
  Современный "неоржавляющий" капсуль в первую очередь не ядовитый.
  А вы предлагаете тотально учить электротехнике...
  > > 654.Русаков Павел
  > из цинковоздушной батареи, способной развить напряжение вольт шесть, и ток ампер двадцать. Такую батарею в то время можно уже было сделать в габаритах литровой банки,
  В то время она стоила столько, что давать их в армию непосильно никакой стране. Историю металлургии читайте.
  > > 657.Nazgul
  > даже разделение эпох на "каменный", "бронзовый" и "железный" века
  Является условным, каменно-костяной век в Якутии закончился в 19-м веке. И по всей планете было так - "каменные" империи Мезоамерики - и средний железный век Европы.
  Попадалась карикатура - голожопый индеец с луком и через вертикальную линию расчет ПГРК около пусковой , и подпись - "эти воины существуют одновременно"

661. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 21:35 [ответить]
  >Но зато недавно выяснили, что привычный нам серый волк - это потомок древних одомашненных животных и примерно современник неандертальцев.
  Но при этом собака не потомок волка. Они параллельно развивались. Предок собаки - вымерший падальщик типа шакала.
  >До появления в Северной Евразии людей современного типа - у волков даже не было там своей устойчивой экологической ниши.
  Я скажу такой умный вещь, но волк стал доминирующим хищником в Евразии не далее как 10-15 тысяч лет назад. Пока в Евразии бегали гиены и коты размером с бульдозер, которые волков видели в кошачьих консервах, на равнинах им ничего не светило. Даже с мелкими кошачьими хищниками волк конкурировал с переменным успехом, пока тех не выбили люди уже в историческое время.
  Кто-нибудь задумывался, кто такой зверь лютый?
  Южнорусский лев. По литовски - liutas.
  На князя Владимира один такой напал... Вместе с пардусом (южнорусским леопардом) выбит уже в XII веке.

660. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 21:21 [ответить]
  > > 658.Кир
  >Здесь я прочитал что:
  >Собак 11 раз приручали.
  Это не здесь, точно. Сколько раз приручали собаку - не знает никто.
  Но зато недавно выяснили, что привычный нам серый волк - это потомок древних одомашненных животных и примерно современник неандертальцев.
  До появления в Северной Евразии людей современного типа - у волков даже не было там своей устойчивой экологической ниши. Их все гоняли, а многие хищники-автохтоны - волками тупо питались. Выверт эволюции.
  >Суэцкий канал 11 раз копали (или не здесь?)
  Точно не здесь. У меня, в "Пороге мракобесия", сказано, что Суэцкий канал - рыли заново трижды.
  >Под Троей еще 11 разных эпох (пластов)
  Вот это - да... Так - в современных монографиях по Древней Греции
  >Пора заметить что Жопа за последние несколько(сколько?) тысяч лет случалась 11 раз.
  Она много-много раз случалась. Гляньте на график-диаграмму по ссылке:
  http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/1781_05_12_zakon/glava6golocen-1.jpg
  Каждое (!) резкое падение температуры - это и глобальный кризис, и глобальные войны по всей Земле. Последние две МАЛЕНЬКИХ зарубки - не менее чем Первая и Вторая Мировая войны. Прикиньте, что было раньше.
  Общий масштаб событий можно заценить по графику-диаграмме вот отсюда:
  http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6paleolit.jpg

659. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 21:14 [ответить]
  >Собак 11 раз приручали.
  Могли и больше.
  >Суэцкий канал 11 раз копали(или это не здесь?)
  Три.
  >Пора заметить что Жопа за последние несколько(сколько?) тысяч лет случалась 11 раз.
  По канону Афтершока - четыре, пятый на подходе.
  1) Неолитический кризис
  2) Кризис Бронзы
  3) Великое переселение народов
  4) "Падение дома Барди" - крах католической глобализации 1340-х
  5) ...

658. Кир 2021/08/16 21:09 [ответить]
  Здесь я прочитал что:
  Собак 11 раз приручали.
  Суэцкий канал 11 раз копали(или это не здесь?)
  Под Троей еще 11 разных эпох(пластов)

  Пора заметить что Жопа за последние несколько(сколько?) тысяч лет случалась 11 раз.

  Может случалось это за последние 11 тысяч лет?
  По одной Жопе в тысячу лет?
  Может поэтому все в последнее время так перевозбудились?
  (в порядке бреда)

657. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 21:04 [ответить]
  > > 656.Muller
  >> После штурма ее перевернули по кирпичику, а потом просеяли по песчинке, а Шлиман два раза копнул пыльный холмик - и нашел кучи золота? Так не бывает, клады прячут качественно, и ищут их долго. А серьезная археология с научно обоснованными выводами, а не фальшак, переходный от доказательств библии к национал-романтизму - это уже послевоенное время...
  Когда Трою, Микены и другие по настоящему "древние" места, раскопали профессионально и тщательно, там нашли ОДИННАДЦАТЬ культурных слоев.
  Это города брали штурмом неоднократно, потом - отстраивали заново и снова брали штурмом. Те клады, что нашел Шлиман - это захоронения до Кризиса Бронзы. Просто тогда никто не знал, что история такая долгая.
  Не надо требовать от любителей знания вещей, о которых вовсе ничего не подозревали матерые профессионалы. Учтите, даже разделение эпох на "каменный", "бронзовый" и "железный" века, произошло недавно. Эти условные маркировки впервые после Геродота (!), как научный термин, предложил датский археолог Томсен, уже после наполеоновских войн. То есть, всего за одно поколение (!) до сенсационных открытий Шлимана.
  До более-менее научных датировок, с помощью радиоизотопного анализа - путаница в древней хронологии у историков была просто невообразимая.

656. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 20:48 [ответить]
  >Подлинный масштаб (и ужас) Кризиса Бронзы стал в Европе более-менее осознаваться только после открытия Шлиманом древней Трои и Микен
  Шлиман - профессиональный мошенник уровня Остапа Бендера, находившийся в розыске в нескольких европейских державах, в том числе, за подделку древностей. Троянское золото делали на Малой Арнаутской. После штурма победители перевернули руины по кирпичику, а потом местные просеяли по песчинке. А Шлиман два раза копнул пыльный холмик - и нашел кучи золота? Шлиман действительно нашел какие-то руины (и не факт, что это историческая Троя, есть достаточно обоснованная версия, что Троя стояла на месте современного Стамбула), но вот артефакты его - лажа. Так не бывает, клады перед осадой прячут качественно, и ищут их долго.


  Технология датировки - это уже вторая половина ХХ века. Изотопные методы. Без них археология - это шаманизм, а весь базис археологической науки - любительщина джентльменов и фальсификат времен национал-романтизма. Все, что накопано, нужно проверять под лупой. Там такие косяки вылезут - мама не горюй. А вокруг этого фальшака наверчены огромные деньги антикварного бизнеса и историческая мифология ряда государств, и им невыгоден пересмотр основ.

655. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/16 20:25 [ответить]
  > 646.Читатель_гаечник
  >У меня возник вопрос...
  >Во второй половине 19в. про катастрофу Бронзового века/наступления Железного знали?
  Если верить монографиям по истории - не очень много и как пересказы пересказов разных слухов. Даже "Библия" тогда считалась достоверным источником! У меня - есть трехтомник "История цивилизации" Германа Вейса (русский перевод с немецкого 1873-79 годов). Там скороговорка. Подлинный масштаб (и ужас) Кризиса Бронзы стал в Европе более-менее осознаваться только после открытия Шлиманом древней Трои и Микен, а так же расшифровки древних текстов на египетских папирусах. Это уже начало ХХ века. Но зато, про Темные Века после крушения античности - европейцы знали о-о-очень хорошо и допускали нечто подобное в более ранние эпохи. После Первой Мировой войны - тема стала популярной...
  > Про другую катастрофу, в конце 15, начале 16 веков, уничтожившую целое сословие "Благородных" - рыцарство, они наверняка должны были помнить. В обоих случаях, в руки простолюдинов попало действенное оружие. В первом случае - железное, во втором - арбалеты. События, этому предшествовавшие, это Столетняя война, эпидемия чумы, Гуситские войны. Они должны были крепко взболтать и перемешать население. Значит, знания и новшества должны были распространятся намного быстрее, чем привычные "от соседа к соседу, от деревни к деревне". Массовый доспех - кольчугу - пейзанская самоделка надёжно пробивала на дистанции до 70м.
  Мне неприятно вам это сообщать, но арбалеты - погоды не сделали. Это было очень дорогое и сложное оружие. Страницу истории перевернули не арбалеты, а порох и пушки. Вот про них - писали много. Даже Пушкин...
  Мы живем в Век Пороха. А эпоху античности - убил Век Кавалерии. Или - конные варвары. До изобретения стремян и современной конной упряжи - пехота была абсолютной "царицей полей" долгими тысячелетиями.
  >
  >Теперь, 19в и прусская игольчатая винтовка под самокрутный бумажный патрон. "По мотивам" стали появляться системы, купирующие недостатки Дрейзе, под такой же дешёвый патрон. Но эволюция оружия лихо полетела в сторону промышленного, дорогого металлического патрона, с бездымным порохом. Думаю, одним из двигателей этой ситуации был страх, что повторится катастрофа Бронзового века и закат рыцарства.
  Страх, что кто-то совершит переворот в военном деле и всех загонит под шконку рядом с парашей - над Европой витает непрерывно. Она сама таким манером возвысилась над остальным миром в Век Пороха и вполне допускает, что этот успех не вечен. Отсюда безумная гонка вооружений.
  Успех винтовки Дрейзе - частный случай, показывающий, как даже самое небольшое усовершенствование массовой системы вооружения изменяет на поле боя решительно всё. От тактики и логистики, до стратегии... Не надо считать предков дураками. Другое дело, что они очень боялись не угадать правильно, отчего "дули на воду" и плагиатили чужие решения.
  Самостоятельно искать "брода в огне" решались только самые отчаянные.
  Иногда им везло (как немцам в конце XIX века). Иногда - нет (как тем же немцам в первой половине ХХ века). Заранее угадать - очень трудно.

  >А так могло бы получится очень "ультимативное" оружие! Казнозарядная винтовка, патрон "самопал" - пуля Минье/Нейслера, дымный порох, капсули. Но не срослось.
  Я подозреваю, что в случае технологического провала - "игольчатая" система может возродиться по новой. Просто потому, что на помойках полным-полно легированных сталей из которых можно делать огнестойкие иголки. Дрейзе просто опередил своё время приблизительно на сто лет.
  Патронные заводы в любом сарае позволяющие миллионами крутить вполне рабочие боеприпасы из практически подножного сырья - великое дело...
  P. S.
  С электровопламенением порохового заряда и как развитие выстрелом за счет электрической энергии полностью - бьются уже двести лет. Особо выдающихся успехов - не заметно. Хотя отдельные прорывы - впечатляют.
  Мало кто помнит, что успехи якобы отсталого царского парусного флота на войне с турками (перед Крымской войной), объясняются невероятно крутой по тому времени системой воспламенения пороха в дико отсталых ДУЛЬНОЗАРЯДНЫХ ПУШКАХ. Электрической!
  Она позволяла совершенно синхронно (!) палить всем бортом сразу и в точно тот момент, когда корабль находился на ровном киле. По одному нажатию ключа. Для пехотного оружия, такого же удачного решения - в настояшее время не видно. Хотя люди работают и кое-какие идеи - есть.

654. *Русаков Павел 2021/08/16 19:22 [ответить]
  > > 650.Вахмурка
  >> > 649.Павел
  >>А вот если сравнивать электроподжиг с системой инициации выстрела от Дрейзе
  >
  >Если сравнивать с Дрейзе электроподжиг образца того же 1840г. то полный капец. Он до сих пор сложнее и менее надежен и применяют его исключительно из-за быстроты и повторяемости действия, а уж в середине 19 века...
  >
  >>Умозрительно это должно быть проще для наколенного повторения, чем механика спускового механизма в купе с химией капсуля.
  >
  >Не проще.
  >
  >Во-первых, винтовка железная. И добиться чтобы в ней ничего не замыкало под дождем во время плавания в жидкой грязи крайне сложно. А это для военных абсолютное требование.
  >
  >Во-вторых, вы размеры тогдашних высоковольтных батарей и конденсаторов на одну, сцуко, пикофараду, видели? Киловольтная батарея состояла из более чем 3000 металлических кружочков и весила больше всей винтовки, а конденсатор был с 3л банку.
  >
  >>Естественно временно отгородимся от необходимости дополнительного наименования снабжения в виде источников питания.
  >
  >На войне такое отгораживание приводит к быстрой смерти.

  Сравнивать нужно с наиболее распространёнными в первой половине девятнадцатого века ружьями и винтовками. Тогда ещё кремнёвки с арены истории не сошли, а капсюльные и пистонные ружья только-только начали входить в силу. Для кремнёвого ружья требования к водозащищённости выглядят ещё печальнее, чем для ружья с электрозапалом.

  Так что электроподжиг мог стартовать даже тогда, если бы сразу предложили его избавленным от детских болезней.
  Прежде всего, никакого высоковольтного оборудования! Оно будет тогда как правильно выше заметили, абсолютно ненадёжным.
  А вот низковольтное - может получиться.
  Простейший электрозапал состоит из цинковоздушной батареи, способной развить напряжение вольт шесть, и ток ампер двадцать. Такую батарею в то время можно уже было сделать в габаритах литровой банки, и весом килограмм-другой.
  Сам запал - платиновая проволочка, накаляемая проходящим через неё током. При замыкании контактов, при помощи курка. При зарядке ружья платиновая проволока протыкает бумажный патрон, и погружается в пороховой заряд. Проволока из платины, вполне может пережить много выстрелов, поскольку платина инертна, а возникающее при поджиге высокое давление равномерно давит на проволоку, и не разрушает её.

  Вот такая штука могла какое-то время конкурировать с пистонами и капсюлями, поскольку была проще их, в изготовлении и материалах.

  Платина в начале девятнадцатого века была дешевле серебра.

653. Дед Маздай 2021/08/16 19:01 [ответить]
  > > 652.Читатель_гаечник
  >Однозарядная винтовка с болтовым запиранием, цельносгораемый безгильзовый патрон без капсуля...

  Voere VEC-91. Технологии были совсем не наколенные, но нишмагли.

  Некоторые шансы для наколенке есть у бескапсюльных систем типа daisy v/l.

652. Читатель_гаечник 2021/08/16 18:22 [ответить]
Электроподжиг? Если рассматривать это с решений тех времён, материалов и технологий - то да, это ЪУЪ! Источник тока, конденсаторы, изоляция... А вот на современном уровне - можно и вымудрить что-то. Пьезоэффект...
Однозарядная винтовка с болтовым запиранием, цельносгораемый безгильзовый патрон без капсуля... Что-то интересное для воспроизводства "на коленке" должно выйти.

651. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 17:50 [ответить]
>Чисто умозрительно гильзу из изолятора достаточно проткнуть несколькими тонкими проволочками из проводника и организовать изоляцию между патронником и аналогом бойка.
Это такой секс, я вам скажу...

650. Вахмурка 2021/08/16 17:25 [ответить]
  > > 649.Павел
  >А вот если сравнивать электроподжиг с системой инициации выстрела от Дрейзе

  Если сравнивать с Дрейзе электроподжиг образца того же 1840г. то полный капец. Он до сих пор сложнее и менее надежен и применяют его исключительно из-за быстроты и повторяемости действия, а уж в середине 19 века...

  >Умозрительно это должно быть проще для наколенного повторения, чем механика спускового механизма в купе с химией капсуля.

  Не проще.

  Во-первых, винтовка железная. И добиться чтобы в ней ничего не замыкало под дождем во время плавания в жидкой грязи крайне сложно. А это для военных абсолютное требование.

  Во-вторых, вы размеры тогдашних высоковольтных батарей и конденсаторов на одну, сцуко, пикофараду, видели? Киловольтная батарея состояла из более чем 3000 металлических кружочков и весила больше всей винтовки, а конденсатор был с 3л банку.

  >Естественно временно отгородимся от необходимости дополнительного наименования снабжения в виде источников питания.

  На войне такое отгораживание приводит к быстрой смерти.

649. Павел 2021/08/16 17:09 [ответить]
  Архивы длинные, но я прочитаю.
  А вот если сравнивать электроподжиг с системой инициации выстрела от Дрейзе, то что будет лучше и по каким параметрам?
  Естественно временно отгородимся от необходимости дополнительного наименования снабжения в виде источников питания.
  Чисто умозрительно гильзу из изолятора достаточно проткнуть несколькими тонкими проволочками из проводника и организовать изоляцию между патронником и аналогом бойка.
  Умозрительно это должно быть проще для наколенного повторения, чем механика спускового механизма в купе с химией капсуля.

648. Вахмурка 2021/08/16 17:03 [ответить]
  > > 646.Читатель_гаечник
  >Но эволюция оружия лихо полетела в сторону промышленного, дорогого металлического патрона, с бездымным порохом.

  Катастрофа бронзового века тут ни при чем. Надежность винтовок Дрейзе была ниже плинтуса даже в руках пруссаков и баварцев, а генералы дружно требовали "сделайте нам такое же только чтоб стреляло в руках неграмотного селянина". Многие пробовали, получилось только у Шасспо, и не так чтобы очень.

  Вариантов-то было немного, круговое воспламенение и центральное воспламенение, всякий шпилечный изврат был дорог, а 100500 моделей колониальных rolling block и falling block под капсюль были недостаточно скорострельные. Для кругового воспламенения армейские винтовки слишком мощные. Ну и получилось что получилось.

  >"По мотивам" стали появляться системы, купирующие недостатки Дрейзе, под такой же дешёвый патрон.

  Реально купировать недостатки Дрейзе в те времена невозможно без участия попаданца.

  Нужно заменить бумагу на прессованный композит из нитроцеллюлозы, октогена, стабилизированного фенольными смолами нитрата аммония, и ультрадисперсного алюминиево-магниевого порошка, ну и чуток ультрадисперсного железа для стабилизации давления не помешает, ствольные стали в те времена были еще не айс. А обтюратор по типу Шасспо делать не из дохлой резины образца 19 века, а из асбеста с пропиткой сложными силиконами.

647. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 16:54 [ответить]
  >Но эволюция оружия лихо полетела в сторону промышленного, дорогого металлического патрона, с бездымным порохом.
  Металлические патроны первого поколения тоже делали на каждом углу, невелика наука. Цинк, медь и свинец - легкодоступны, штамп - не сложен. Самый сложный элемент патрона, для которого желательно заводское изготовление - это капсюль. Хайтек же начинается с трехлинейного калибра, оболочечных пуль и гильз с проточкой.
  >"По мотивам" стали появляться системы, купирующие недостатки Дрейзе, под такой же дешёвый патрон.
  Шасспо. Между прочим, довольно этапная для конструкторской мысли машинка - французская игольчатка, куда надежнее Дрейзе.
  >"По мотивам" стали появляться системы, купирующие недостатки Дрейзе, под такой же дешёвый патрон.
  Купировать недостатки бумажной гильзы теми методами невозможно. Современными можно, но это уже не бумага, а целлюлозный композит.
  >Казнозарядная винтовка, патрон "самопал" - пуля Минье/Нейслера, дымный порох, капсули.
  В тогдашнем Третьем мире эту нишу успешно занимали винтовки Гра и Пибоди/Мартини/Генри (там большое семейство однозарядок с передираемыми друг у друга конструкторскими решениями), а также их клоны, форки и переделки всякого старья (включая дульнозарядные штуцера) по их мотивам.

646. Читатель_гаечник 2021/08/16 16:25 [ответить]
  У меня возник вопрос...
  Во второй половине 19в. про катастрофу Бронзового века/наступления Железного знали? Про другую катастрофу, в конце 15, начале 16 веков, уничтожившую целое сословие "Благородных" - рыцарство, они наверняка должны были помнить. В обоих случаях, в руки простолюдинов попало действенное оружие. В первом случае - железное, во втором - арбалеты. События, этому предшествовавшие, это Столетняя война, эпидемия чумы, Гуситские войны. Они должны были крепко взболтать и перемешать население. Значит, знания и новшества должны были распространятся намного быстрее, чем привычные "от соседа к соседу, от деревни к деревне". Массовый доспех - кольчугу - пейзанская самоделка надёжно пробивала на дистанции до 70м.

  Теперь, 19в и прусская игольчатая винтовка под самокрутный бумажный патрон. "По мотивам" стали появляться системы, купирующие недостатки Дрейзе, под такой же дешёвый патрон. Но эволюция оружия лихо полетела в сторону промышленного, дорогого металлического патрона, с бездымным порохом. Думаю, одним из двигателей этой ситуации был страх, что повторится катастрофа Бронзового века и закат рыцарства.
  А так могло бы получится очень "ультимативное" оружие! Казнозарядная винтовка, патрон "самопал" - пуля Минье/Нейслера, дымный порох, капсули. Но не срослось.

645.Удалено написавшим. 2021/08/16 16:30

644. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/16 15:49 [ответить]
  > > 641.CYR
  >Закон сохранения энергии везде работает.
  Если память не изменяет, то в классической теоретической механике это равносильно утверждению, что время не анизотропно. Т.е. стоит предположить, что, возможно, это не так, то кирдык будет этому утверждению.
  :-)
  Как раз Эйнштейновский подход и утверждает отсутствие у времени такого свойства.
  :-)

643. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/16 15:48 [ответить]
>А вот если хотя бы с яйцами как у Луки, то после подобного, можно заказывать музыку и медленно ползти на кладбище.
Да и за меньшее закапывают... Добрый дедушка Ельцин в 1993 году приказал всех, кто в Белом доме будет пойман в военной форме, расстреливать на месте. Был и расстрельный список депутатов подготовлен. С этим распоряжением прислал Коржакова, были свидетели и запись на камеру. По большей части приказ саботировали.

642. *Русаков Павел 2021/08/16 14:41 [ответить]
  > > 633.Фрасилл
  >>>Чо вы мудрите? Посёлки в ебенях, машинерия подозрительная... Проще надо быть, классиков читать. Пока государство МОЖЕТ, его не сковырнуть, по крайней мере приемлемыми для ушельцев жертвами.
  >В стране Аргенде президент построил себе дворец, а в нем - домик для любимого гуся. Вы направляете туда Ваше ОМП. Скорблю об участи гуся, но президент, которого в поместье, конечно, не было, становится значительно более сговорчив. Ему в этом помогают его соратники, у которых тоже есть поместья, и их они терять не хотят. Если Вы сможете продемонстрировать способность устранять имущество за пределами Аргенды, эффективность растет на порядок.

  Это если презик трусоват, может и проканать. А вот если хотя бы с яйцами как у Луки, то после подобного, можно заказывать музыку и медленно ползти на кладбище. Не успокоятся, пока не закопают. И станут не более, а МЕНЕЕ сговорчивыми, ака Моссад, который принципиально на соглашения с террористами не идёт, а наоборот, объявляет на них охоту и не успокаивается до тех пор пока каждый причастный к теракту не упокоиться навечно.
  Так что - то на то и выходит, а в истории - получается как правило, что 99 процентов "любителей свободы" незаметно упокаиваются на безвестных кладбищах.

641. CYR 2021/08/16 14:40 [ответить]
  > > 617.Nazgul
  >а типа как-бэ "пространство" расширяется.

  Что такое пространство - тоже не сильно хорошо изучено..
  Закон сохранения энергии везде работает.

  https://www.youtube.com/watch?v=3-BGA8CYC94

640. Один из них 2021/08/16 09:38 [ответить]
  > > 633.Фрасилл
  не положит он непричастных.
  он размером с ладонь (пальцы не учитываем), садиться на башку, аки темячковый дятел и фукает струёй в моск...

639. Фрасилл 2021/08/16 07:53 [ответить]
  > > 637.maximus20727
  >Хочется спросить - это они медным зубилом, про которое пишут, как стамеской, кремень резали? Они вобще, в курсе, какая твёрдость у меди,а какая у кремня? А пипл хавает...
  Медленным истиранием можно выточить что угодно, хоть алмаз ногтями. Вопрос трудозатрат. В древности с этим было проще, особенно в регионах с высоким прибавочным продуктом.

638. Fernirs 2021/08/16 00:49 [ответить]
  К вопросу возможности сделать "на коленке" хайтек.
  Из свеженького.
  https://www.yaplakal.com/forum3/topic2313192.html
  В 2018 году, во время учебы в школе, энтузиаст-самоучка Сэм Зелуф (Sam Zaloof) создал первый самодельный чип Z1 PMOS (двойной дифференциальный предусилитель для гитары). Он состоял всего из 6 транзисторов и делался по нормам 175 мкм (0,175 миллиметра).

  Теперь, студент университета Карнеги-Меллон, Зелуф решил повторить эксперимент, создав нечто существенно более сложное. И у него получилась интегральная схема Z2 с 1200 транзисторами, выполненными по техпроцессу 10 мкм. Для сравнения, Intel 4004 - первый в мире коммерчески доступный однокристальный микропроцессор - производился с 1971 года по тому же техпроцессу и содержал 2300 транзисторов.

  Процесс изготовления достаточно подробно описывается как на сайте Зелуфа sam.zeloof.xyz, так и в видео.
  Основное - не было никаких чистых помещений и чистых химикатов.
  Для изготовления ИС энтузиасту понадобилась вода, алкоголь, ацетон, фосфорная кислота, фоторезист, 2-процентный раствор гидроксида калия, SOG-плёнка Filmtronics P509, 1-процентная плавиковая кислота и азотная кислота. Последние два вещества можно заменить.

  Что касается оборудования, нужно иметь электроплиту, трубчатую печь, специальный аппарат для литографии, микроскоп и вакуумную камеру для плавки металла.

  Не совсем "голые коленки" конечно - но...

637. maximus20727 2021/08/15 23:15 [ответить]
  > > 634.Trionix
  >В тему древностей - http://xlt.narod.ru/texts/flint.html находки в Тверской области каменных орудий, обработанных медным инструментом. Доказательство "международной торговли" в каменном веке


  "Доказательства" как-будто прямо с Рен-ТВ

  "Толщина многих резцов такая, что они просвечивают как стекло.
  Можно ли сколоть так камнем о камень? Навряд ли."
   То есть, наверное можно, сами мы не пробовали, но думаем, что "наврядли". Настоящие учОные...

  "Кремень резали как дерево стамеской. Хороший, видно, был инструмент."
  Хочется спросить - это они медным зубилом, про которое пишут, как стамеской, кремень резали? Они вобще, в курсе, какая твёрдость у меди,а какая у кремня? А пипл хавает...

636. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/15 22:45 [ответить]
  Я сам кое-чего изобретал и открою вам страшную тайну. Изобретение, в отличие от пресловутых "открытий" (особенно теоретических) - ВСЕГДА опирается на физические эффекты. То есть, результаты опытов. Своих и чужих, как карта ляжет. Теориями, описывающими ВСЕ ЭФФЕКТЫ системно - нас не балуют. Там кусочек, здесь кусочек, в большинстве случаев - эти кусочки образуют "тришкин кафтан", заплата на заплате, пополам с дырками. Это только в природе всё со всем жестко связано. В головах теоретиков разруха, которая профессору Преображенскому и не снилась.
  Ребята, которые изобрели лазер (наши и не наши) МНОГО РАБОТАЛИ. Как ни странно, не с формулками, а с реальной оптикой. И надыбали эффект.
  Поскольку физических эффектов, порождающих когерентное излучение, в природе довольно много - лазеров тоже много. Но теорию к ним - ПОТОМ ПРИСПОСОБИЛИ. И это всегда надо помнить.
  Лазер - это изобретение, по значению равное открытию нового эффекта.
  Хотя и не полноценное открытие, так как приблизительно - его принцип представляли "задолго до того как". Но - не знали, как подобраться...

635. Терпен 2021/08/15 22:25 [ответить]
  > > 619.Nazgul
   > Грубо говоря - теория должна "показывать путь". Предсказывать ГДЕ ИСКАТЬ новые факты, ещё неизвестные, но эту самую теорию подтверждающие... с новыми "теориями" - беда. Что не предскажут - всё пук в лужу.

   (удивленно) Если так, навскидку - лазер. Ну не должно его существовать! А вот. Скачет котенок по полу, зайчик ловит.
   И не методом тыка агрегат создан, а на основе квантовой теории. Прицельно. Раз предсказан такой вот эффект хитрый, давайте, товарищ Басов и Прохоров, его в кожухе получим, а не в принципе...
   (нобелевку дали, кстати)

634. Trionix (eule@bk.ru) 2021/08/15 20:00 [ответить]
В тему древностей - http://xlt.narod.ru/texts/flint.html находки в Тверской области каменных орудий, обработанных медным инструментом. Доказательство "международной торговли" в каменном веке

633. Фрасилл 2021/08/15 17:03 [ответить]
  > > 620.Русаков Павел
  >>Кстати, мелкокоптер лучше не с мелкопушечкой, а таки весь кумулятивный. Ибо зачем ему мёртвый груз на себе таскать, целесообразнее его одноразовым сделать, и или заряд больше или дальность дальше.
  Затем. Кумулятивным взрывом Вы положите кучу непричастных. А направленным выстрелом - покажете, кого именно Вы хотели ликвидировать (и преуспели). Например, в стране Аргенде Вам надо ликвидировать тирана, спрятавшегося за спинами "космонавтов". Вы задаете программу "стрелять в сферические объекты 0,4м...0,6м." Через час после начала все космические войска переходят на сторону народа. В случае шайтан-самолетов - множество жертв, масса недовольных.
  >>Чо вы мудрите? Посёлки в ебенях, машинерия подозрительная... Проще надо быть, классиков читать. Пока государство МОЖЕТ, его не сковырнуть, по крайней мере приемлемыми для ушельцев жертвами.
  В стране Аргенде президент построил себе дворец, а в нем - домик для любимого гуся. Вы направляете туда Ваше ОМП. Скорблю об участи гуся, но президент, которого в поместье, конечно, не было, становится значительно более сговорчив. Ему в этом помогают его соратники, у которых тоже есть поместья, и их они терять не хотят. Если Вы сможете продемонстрировать способность устранять имущество за пределами Аргенды, эффективность растет на порядок.

632. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/15 06:42 [ответить]
  > > 631.Nazgul
  >> > 630.Игорь Валериевич Васильев
  >>> А как же тогда Родс? Какие-то эксперты ведь вынесли вердикт - опасно?
  >Когда "теоретик" Лорентц получил Нобелевскую премию, по статусу "теоретика" - ему НЕ ПОЛОЖЕННУЮ (первым из "теоретиков"!)
  Немец, получивший нобелевку за работы по коррозии, лет двадцать назад, теоретик?

631. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/14 23:32 [ответить]
  > > 630.Игорь Валериевич Васильев
  >> А как же тогда Родс? Какие-то эксперты ведь вынесли вердикт - опасно?
  Про планы Родса - проболтался Герберт Уэллс. Они, в конце XIX века - в одной команде тусили. Тренд, повторяю, окончательно сменился лишь к 1902 году. Когда "теоретик" Лорентц получил Нобелевскую премию, по статусу "теоретика" - ему НЕ ПОЛОЖЕННУЮ (первым из "теоретиков"!), а бедняга Родс - внезапный сердечный приступ и "безвременную кончину".
  Скорее всего, потому, что Родс - был сказочно богат, холост и достиг так называемого "возраста акме", когда мужики вкладываются в большие проекты. Надо понимать, кто-то грамотный его проконсультировал. И он поверил - антигравитация технически возможна. Пойдя против тусовки...

  > И всё-таки звучит у Вас - подсунули, уморили. Кто - то же задаёт традиции в археологии, не упоминать в одной работе "безмонетный период", продолжительность жизни и что-то ещё... Кто то же решил продвигать именно Эйнштейна? Я историю науки представляю слабо, но были же у него конкуренты? Тот же Лорентц недоумевал по поводу использования его преобразований? Или это он сам такой затейник(Э)?
  >Как то же его (Э) сторонники поняли, что это кормушка будет хорошо наполняться? Понятно ли стало учёному сообществу, что с Родсом - низзя?
  С уравнениями Максвелла и теми преобразованиями, которые приписывают Лорентцу, на рубеже веков - игрались многие. По соображениям, нам не ведомым - было принято решение назначить "великим гением" Эйнштейна.
  Как гипотеза - его "теория относительности" была не хуже и не лучше многих ей подобных попыток "объяснить всё и сразу". Дальше политика.
  Лорентц был из той же тусовки и недоумевать не мог, так как Эйнштейн не делал тайны, откуда взял эти преобразования и все это тоже знали.
  А вот история с Родсом - гораздо более темная. На рубеже веков, сами англичане сделали удивительно много для краха Великобритании. Зачем-то... Тему надо вдумчиво ковырять. У меня только проговорка Уэллса...
  Хотя по датам, мотивам и общим закономерностям - похоже на правду. В истории подобные казусы известны. Сам Уэллс был энтузиастом космоса, путешествий во времени и "научного хай-тека". Он Родсу сочувствовал.

  >Зы. А комментарий на 628 будет? Хотя бы годные доводы у Гришаева, или не очень?
  Они у него, мягко говоря, эксцентричные... Я слишком много читал про космос и астрономию. Объяснений неудач космических полетов - ДО ФИГА.
  Сами космонавты, например, считают, что полеты к внешним планетам - осложняются "распределенной массой" Пояса Астероидов и кучей мелких небесных тел, которые в телескопы не видны, радарам недоступны, а на движение космических аппаратов - влияют. Причем, учесть это влияние заранее - невозможно. Поскольку неизвестны ни массы, ни скорости тех тел, которые это влияние оказывают. Оно обидно, но не более, чем те шторма и подводные рифы, на которых гибли мореплаватели типа Колумба.
  Неизбежные в космосе случайности. Даже ругаться - бесполезно. Кысмет!
  То же самое - касается проблем гравиметрии, измерения точных величин разных физических постоянных и прочего. Проблемы есть, люди работают.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()