Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. maximus20727 2021/08/30 20:05 [ответить]
  > > 945.Фрасилл
  >> > 943.maximus20727
  >> В зубе, "в котором погибла живая сердцевина", давно уже пломбируют каналы и стоят эти зубы десятилетиями, лучше любых имплантов.
  >Это тонкая работа. Имплантация гораздо грубее. Поэтому в зубы из нержавейки в "Наташке" верится легко, а в светоотверждаемые пломбы - тогда же - поверится с трудом.

  Зато дороже! Говорю как владелец нескольких зубов с запломбированными каналами. Нержавейка - это коронки. Ставятся сверху наличествующего родного зуба. (Например, с запломбированными каналами.) Удалённый зуб ими не заменить. Импланты = титановый шуруп в десне + насадка любой формы сверху. За имплантацию берут негуманные деньги.
  Еще в 90-е ставили пломбы из серебряной амальгамы. Ничего высокотехнологичного. Стояли хреново.

949. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/30 17:31 [ответить]
  > > 948.Восток
  >> > 918.Дмитрий Иванович
  >А самые эффективные термоаккумуляторы основаны на эффекте перехода твердое/жидкое, т.е. Там, от чего электрические аккумуляторы берегут.
  Подобрать расход запасенной электрической энергии в соответствии с оставшимся жидким объемом (можно быстрее).

948. Восток 2021/08/30 15:52 [ответить]
  > > 918.Дмитрий Иванович
  ...
  >А если повозиться с его составом и электрохимией, то этот расплав - аккумулятор теплоты - можно использовать как конструктивную часть АКБ приличной на единицу объема мощности.
  Никель-солевой аккумулятор как-бы уже промышленностью производится, как и другие аккумуляторы с рабочей температурой выше температуры кипения воды,
  НО
  Этим аккумуляторам для работы НУЖНО быть расплавленными, и от охлаждения их специально теплоизолируют.
  А самые эффективные термоаккумуляторы основаны на эффекте перехода твердое/жидкое, т.е. Там, от чего электрические аккумуляторы берегут.

  АКБ= АккумуляторнаяКислотнаяБатарея. Причем здесь вообще?

947. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/30 14:42 [ответить]
>Поэтому в зубы из нержавейки в "Наташке" верится легко, а в светоотверждаемые пломбы - тогда же - поверится с трудом.
У них в ходу будет серебряная амальгама.

946. Читатель_гаечник 2021/08/30 13:54 [ответить]
Всё ближе к рою насекомых? "Борцуны за всё хорошее против всего плохого"... https://sapojnik.livejournal.com/3551643.html?utm_source=embed_post "Кто такие снежинки"

945. Фрасилл 2021/08/30 12:38 [ответить]
  > > 943.maximus20727
  > В зубе, "в котором погибла живая сердцевина", давно уже пломбируют каналы и стоят эти зубы десятилетиями, лучше любых имплантов.
  Это тонкая работа. Имплантация гораздо грубее. Поэтому в зубы из нержавейки в "Наташке" верится легко, а в светоотверждаемые пломбы - тогда же - поверится с трудом.

944. maximus20727 2021/08/30 10:10 [ответить]
  > > 942.JVBX
  >В силу родной культуры, не предлагающих приемлемых паттернов поведения - отсюда мечты об отмороженных спецназовцах, крушащих челюсти продажным ментам и прокурорам...

  Гы! В точечьку! В реальной жизни большинство "отмороженных спецназовцев" всего лишь исполнительные служаки. И не более.

943. maximus20727 2021/08/30 10:13 [ответить]
  > > 941.Фрасилл
  >Гнилой зуб, в котором погибла живая сердцевина, не особо нужен, особенно если он полуразрушенный. Чтобы не прессовать иммунку вечными антибиотиками, проще его вырвать. Даже если вставить пока не получается.

  Однозначно, нет. Если зуб просто вырвать - на его место сдвигаются соседние, наклоняясь. Плюс кость утончается. Потом при протезировании проблемы. Т.е. с отсутствующим зубом проблем больше, чем даже с разрушенным.
   В зубе, "в котором погибла живая сердцевина", давно уже пломбируют каналы и стоят эти зубы десятилетиями, лучше любых имплантов.

942. JVBX 2021/08/30 08:46 [ответить]
  > > 934.Nazgul
  >> > 932.JVBX
  >>Даже в этом сюжете - "отправившиеся к цивилизации" поступили с запасами и оружием именно так...
  >К сожалению, эта горькая истина до гражданина Русакова не доходит, а в силу его мировоззрения (почитайте раздел, где он сам пишет), боюсь и не дойдет. Точнее, дойдет, то только когда всё завертится в реале.
  Попытался представить, как должно выглядеть "до гражданина доходит". Это же значит - понимать и осознавать наличие "трещинки", разделяющей элитариев и солидаристов, знать, что микронная (ну, может, в несколько миллиметров) ниточка под ногами однажды может обернуться тектоническим расколом в бездну, со всеми прилагающимися сейсмическими эффектами. Так, как, например, случилось в России в 17-м. И, что самое страшное - зависит это не от бурления магм и движения материковых плит - а от тебя самого и окружающих тебя людей. Это - конец спокойной жизни и благодушию, это - значит быть в постоянной готовности к конфликтам "на ровном месте" (по мнению множества окружающих, не видящих греха насать в подъезде или кинуть бумажку от мороженного на тротуар).
  Более того - абсолютное большинство в принципе не представляет, как и что в таких случаях делать. В силу родной культуры, не предлагающих приемлемых паттернов поведения - отсюда мечты об отмороженных спецназовцах, крушащих челюсти продажным ментам и прокурорам, ну или натравливающих на оных если не Везельвула, то хотя бы Хапсиэля. В мирах с гномами и эльфами - жить приятнее. Ну, или если речь о дамах - с молодыми спортивными красавцами-миллионерами, готовыми терпеть любые женские закидоны и выполнять хотелки.

941. Фрасилл 2021/08/30 06:05 [ответить]
  > > 925.А Шульгин
  >... "казаков"...смогли пристроить, что бы скамейки в парке не ломали.
  Простите, профдеформация)) Цена этого пристроения для общества такова, что дешевле скамейки раз в месяц переставлять вкруг по всей стране.
  > > 928.Nazgul
  >Ну, на тему больных зубов уже перетирали в ветке "Бабушки", которая, по умолчанию - превратилась в медицинскую. Стоматология - индустрия доходная, кто бы спорил.
  Именно сейчас протезирую зубы, сразу 6. Доходная - это не то слово, едва нашел врача, который сделает мне операцию и возьмет за работу (4 часа) не больше моей месячной зарплаты. Материалы и амортизация сверху)) Средний ценник по городу 250-300к. Только работы.
  Пришлось поизучать тему, выслушал лекции нескольких светил стоматологии, которые убеждали меня, что "300к - ну это как раз по-бюожески, ты посмотри, какая сложность, считай, космонавта запускаем!" Уяснил для себя, что от какого-нибудь слесарного дела отличия сводятся к:
   - железяка, как ты ее засверлил, так и будет, а кость потом нарастет (и твои огрехи сама залечит). Графики зарастания и набора твердости известны и общедоступны.
   - отскабливать живое мясо от кости, потом ее сверлить и зашивать, без должной сноровки и привычки, может быть нервенно. При том, что сам пациент даже и не чувствует.
  >Но, именно для гнилых зубов иммунитета обычно не хватает. Очень уж в полости рта питательная среда для микробов. Лейкоциты - их жрать не успевают. А с антибиотиками положение выправляется. Сам неоднократно пробовал и всем рекомендую. Даже банальный амоксициллин, правда, в максимально допустимой дозе, гнилые зубы ЛЕЧИТ.
  Гнилой зуб, в котором погибла живая сердцевина, не особо нужен, особенно если он полуразрушенный. Чтобы не прессовать иммунку вечными антибиотиками, проще его вырвать. Даже если вставить пока не получается. Там с такого "дна" восстанавливают челюсти, что божэмой.
  >Человек - скотина изворотливая и от привычки к искусственным зубам - его так просто не отучишь. И терпеть зубную боль - тоже не заставишь.

940. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 23:38 [ответить]
>Не тот нынче талиб пошел, как его помнят двадцать лет назад, м-дя...
А какой теперь смысл воевать, если нельзя выкладывать ролики в Ютуб и ругаться с противником в комментах?

939. JVBX 2021/08/29 23:25 [ответить]
  > > 934.Nazgul
  >Людям крайне не нравится допускать возможность неприятного будущего.
  Не только будущего - нормально закрывать глаза на настоящее и придумывать удобное прошлое. Например, об украинском князе Владимире Крестителе и героических воинах УПА, штурмом освобождавших родные города от гитлеровских оккупантов.
  Сужу по себе - ну, неприятно мне слушать Делягина, более чем квалифицировано и убедительно объясняющего некоторые экономические и политические особенности российского бытия и делающие на основании оных прогнозы недалекого будущего. Полагаю, что по тем же причинам и Шарий столь же не приятен для большинства украинцев.

938. Терпен 2021/08/29 22:59 [ответить]
  > > 902.Русаков Павел
   >Потому что выживают, имя Оружие надлежащего качества в достатке - именно поддерживающие своих умников-оружейников.

   (вздохнув) Вспоминаем 90-е. Чихать властям было на умников - "дались вам эти станки, надо будет - купим на Западе"(с).
   Деградация до сих пор икается. Многое из обычнейших технологий того времени - повторить уже не можем. Кончились люди, умевшие.
   И спасло нас тогда - старое, ещё советское ядерное оружие. Не будь его - мы бы щас смотрели в небо с ужасом, каждую минуту ожидая визита беспилотника...

937. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 22:32 [ответить]
  > > 936.Trionix
  >Ну вот, https://lenta.ru/news/2021/08/29/internet_taliban/ Талибы отключили интернет в незахваченном Панджшере. Вот гады.
  Зато в в Кабуле - Интернет работает. И вообще - свет не погас, вода из кранов течет и стрельба на улицах затихла. Типа - пришел хозяин...
  Не тот нынче талиб пошел, как его помнят двадцать лет назад, м-дя...

936. Trionix (eule@bk.ru) 2021/08/29 22:25 [ответить]
Ну вот, https://lenta.ru/news/2021/08/29/internet_taliban/ Талибы отключили интернет в незахваченном Панджшере. Вот гады.

935. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 22:06 [ответить]
>Фишка немного в другом. Зубы - "статусная цацка". Хорошие здоровые зубы или их качественаня имитация стоят больших денег.
Мода - штука извращенная. Голливудская улыбка - уже не модна! Сейчас в моде естественность, поэтому пломбы делают с потертостями и имитацией естественной желтизны. Не удивлюсь, если после очередного витка извращений в моде будут брутальные железные челюсти...

934. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 21:52 [ответить]
  > > 932.JVBX
  >Даже в этом сюжете - "отправившиеся к цивилизации" поступили с запасами и оружием именно так. А если бы было принято решение не удалиться вдаль, а сидеть на месте? Начались бы чистки не угодных и не надежных, выстраивание сословной вертикали, интриги и заговоры - все по принципу "сдохни ты сегодня, а я - завтра".
  К сожалению, эта горькая истина до гражданина Русакова не доходит, а в силу его мировоззрения (почитайте раздел, где он сам пишет), боюсь и не дойдет. Точнее, дойдет, то только когда всё завертится в реале.
  Людям крайне не нравится допускать возможность неприятного будущего.
  Одно дело - смотреть ужастики про "кибер-панк", но совсем другое - жить в блокадном Ленинграде, где этот самый "кибер-панк", ещё на том техническом уровне (!) довольно грамотно воспроизвели. Всех скрутили в бараний рог и рыпнуться из загребущих ручонок государства не дали.
  Хорошо, что война пошла не так, как планировалось и не стала реально тотальной. В условиях БП - о снятии Блокады можно не мечтать. Она на века вперед. Если не на тысячелетия... Отчего - весьма грустно.

  > > 933.Читатель_гаечник
  >И ещё фактик... Керамика, разные заменители и природные зубы в оптическом диапазоне могут выглядеть одинаково, а в ультрафиолете - по-разному. Глаз может такого не заметить, а фототехника - засечёт. И вот. Топовые политики, богачи и знаменитости - демонстрируют природные зубы... На удивление безупречные зубы, для своего возраста.
  Это вы с дантистами не общались.
  Фишка немного в другом. Зубы - "статусная цацка". Хорошие здоровые зубы или их качественаня имитация стоят больших денег. Но, для быдла специально придумали "суррогат". Внешне - малоотличимый, но на фото или при искуственном освещении - заметный. Ничего личного - бизнес!

933. Читатель_гаечник 2021/08/29 21:22 [ответить]
  Зубы... Зубная боль - очень интересный опыт! И нынешние стоматологи и индустрия больных зубов - доходнейшее место! Напр., индустрию высокоточных фотополимерных принтеров поддерживают на пару ювелиры и стоматологи. Причём вклад вторых - весомее!
  И ещё... Вспоминается дядька, который восторгался и ждал с нетерпением, в 80-х, практики нового лечения зубов. Суть метода была - что свои, родные зубы вырастают. Но потом что-то дело заглохло. А просто посмотрев на стоимость оборудования и расходников, а так же просто прикинув объёмы средств, что крутятся у дантистов - то "без комментариев!"
  И ещё фактик... Керамика, разные заменители и природные зубы в оптическом диапазоне могут выглядеть одинаково, а в ультрафиолете - по-разному. Глаз может такого не заметить, а фототехника - засечёт. И вот. Топовые политики, богачи и знаменитости - демонстрируют природные зубы... На удивление безупречные зубы, для своего возраста.

932. JVBX 2021/08/29 21:07 [ответить]
  > > 921.Русаков Павел
  >> > 920.Читатель_гаечник
  >
  >Не надо ерунды. Всевозможные блатные - это ПАРАЗИТЫ по жизни, и как любые паразиты, вне своей экосистемы они нежные и уязвимые! В условиях "большого П" их первыми "забьют на мясо" "утратившие берега" "каннибалы-мастеровые".
  Не совсем так. Потому как в "условиях большого П" на первом этапе - именно такие получат доступ к оружию и запасам. То, что они в кратчайшие сроки все переломают и загадят до невозможности использования - вопрос другой, но на первой стадии нагибать и людоедствовать будут именно они.
  Даже в этом сюжете - "отправившиеся к цивилизации" поступили с запасами и оружием именно так. А если бы было принято решение не удалиться вдаль, а сидеть на месте? Начались бы чистки не угодных и не надежных, выстраивание сословной вертикали, интриги и заговоры - все по принципу "сдохни ты сегодня, а я - завтра".

931. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 20:47 [ответить]
  > > 929.Русаков Павел
  >Нету у меня "мутных хотелок" на эту тему. Просто я действительно понял, сколь много дезинформации в том, что преподноситься как "истина". В том же всеобуче, даже позднесоветском, который я учил.
  А чего вы хотели от государственной массовой школы? Она всегда и не по своей воле - учит тому, что требует государство. Университеты, с их автономией - повсеместно (!) ликвидированы, как пережиток Средних Веков. Похужеет - они снова возродятся (всякие "дикие гении" и даже независимые КБ с институтами есть и сейчас, этот "задел" не пропал), но пока - так. Эпоха обскурации продолжаеться.
  >По поднятому вопросу - провалы в неолит случались в основном с цивилизациями бронзового века. Информации, вроде логически не противоречивой, в нете по этой теме предостаточно. Хотя бы те же лекции Дробышевского, уже кое-что проясняют.
  Дробышевский - мужик интересный, но он состоит на "государственной службе" и лишнего не болтает. А так же регулярно подвирает, когда в тему замешана политика. Про интеллектуально превосходство головастых неандертальцев над современными людьми он, например, точно знает. Но не афиширует. Так, изредка намекает. А почему? А потому, что нельзя во всеуслышанье заявить, что по сравнению с умниками-неандертальцами все современные люди - жалкие деграданты. Что в период похолодания - выживают только "умники", а деграданты - массово вымирают. Низ-зя...
  Я тут страдаю ликбезом и выкладываю разные графики. Например:
  http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/1781_05_12_zakon/glava6golocen-1.jpg
  Так вот, информирую, что говоря строго академически "неолит", это не простой "каменный век", а ОТКАЗ ОТ РАЗВИТИЯ НАУКИ. Когда людей мало, охота-собирательство - всех отлично кормят и нужды в многотысячных скопищах городов (где сразу заводится государство) - нет ни малейшей.
  Это с высоты развитой металлической цивилизации для нас всё что было до Высокой Бронзы в равной степени "неолит". По той же причине, надо признать, что формально даже мы (!) продолжаем жить в "неолите", так как сельское хозяйство у нас по прежнему в открытом грунте, зависит от погоды и политики. Позволяет контролировать распределение еды...
  Более точно судить об упадке или возрождении культуры - по технике и научным достижениям. А они лучше всего развиваются когда ОЧЕНЬ ПЛОХО.
  На графике видно, что Новое Время, породившее современный нам мир, в период Малого Ледникового Периода зародилось. В самом холодном тогда цивилизованном месте, Европе. Что прозрачно намекает. Мы хоть еще не неандертальцы, но поумнеть пришлось. "Бремя белых", о котором писал Киплинг - это в какой-то мере "реванш потомков неандертальцев". Вот.
  Дробышевский до такого уровня обобщений - рылом не вышел. Негров ему обижать сравнениями с белыми (а неандертальцы были белыми) - нельзя.
  >Но вот более развитые цивилизации, проваливающиеся в неолит, уже с античного времени, то же крушение Римской Империи, демонстрируют провал уже не в неолит, а просто сильное обеднение культурной среды и развал хозяйственных связей. Но при этом чисто технические находки Железного Века во многих местах сохраняются. Обрушения одновременно по всей бывшей Ойкумене не происходит, и спустя десятилетия или века в тяжёлых случаях, цивилизация возрождается, и уже на новом уровне.
  Так они никогда везде-везде не происходило. Несколько процентов от исходной численности, у людей - ВЫЖИВАЮТ ВСЕГДА. Это наше отличие от всех остальных животных, которые при смене среды вымирают поголовно.
  >Собственно, об этом и Вы, Павел Алексеевич, пишите.
  Я-то пишу, но общение с читателями показывает - не в коня корм. Увы.

930. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 19:27 [ответить]
  Как ни странно, очень часто зуб тихо-мирно выгнивает вообще без боли. Нервы разрушаются раньше. Боль появляется, когда начинает гнить надкостница. Антибиотики в этом случае очень помогают, а без них последствия на этой стадии могут быть очень тяжелыми.
  >Даже банальный амоксициллин, правда, в максимально допустимой дозе, гнилые зубы ЛЕЧИТ.
  Иногда лечит. А иногда переводит заболевание в хроническую форму. После чего мы почти безболезненно зарабатываем гранулему и кисту.

929. Русаков Павел 2021/08/29 19:07 [ответить]
  > > 924.Nazgul
  >Главная проблема моего тезки Русакова - нежелание знать как оно есть на самом деле. Собственные мутные хотелки ему дороже достоверной (!) информации, которую тяжким трудом, а иногда и кровью, раздобыли к ХХ веку. Ну, вот было именно так. Много-много раз подряд. После взлета науки и культуры, насладившись благами цивилизации и изрядно охренев от изобилия этих благ - человечество, раз за разом, проваливалось в неолит.

  Нету у меня "мутных хотелок" на эту тему. Просто я действительно понял, сколь много дезинформации в том, что преподноситься как "истина". В том же всеобуче, даже позднесоветском, который я учил.
  По поднятому вопросу - провалы в неолит случались в основном с цивилизациями бронзового века. Информации, вроде логически не противоречивой, в нете по этой теме предостаточно. Хотя бы те же лекции Дробышевского, уже кое-что проясняют.
  Но вот более развитые цивилизации, проваливающиеся в неолит, уже с античного времени, то же крушение Римской Империи, демонстрируют провал уже не в неолит, а просто сильное обеднение культурной среды и развал хозяйственных связей. Но при этом чисто технические находки Железного Века во многих местах сохраняются. Обрушения одновременно по всей бывшей Ойкумене не происходит, и спустя десятилетия или века в тяжёлых случаях, цивилизация возрождается, и уже на новом уровне.

  Собственно, об этом и Вы, Павел Алексеевич, пишите.

928. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 18:50 [ответить]
  > > 927.Котяра Леопольд
  >Это всй не самое страшное. Самое страшное:
  >Вот наступил ппц. А у вас зуб заболел.
  Ну, на тему больных зубов уже перетирали в ветке "Бабушки", которая, по умолчанию - превратилась в медицинскую. Стоматология - индустрия доходная, кто бы спорил. Но, с появлением антибиотиков - можно и без неё. Организм, на самом деле, способен и заращивать и потом окружать рубцовой тканью гораздо более страшные повреждения, чем гнилой зуб.
  Но, именно для гнилых зубов иммунитета обычно не хватает. Очень уж в полости рта питательная среда для микробов. Лейкоциты - их жрать не успевают. А с антибиотиками положение выправляется. Сам неоднократно пробовал и всем рекомендую. Даже банальный амоксициллин, правда, в максимально допустимой дозе, гнилые зубы ЛЕЧИТ. Хоть ещё одну статью на медицинскую тему пиши. А самодельные антибиотики - далеко не так сложны, как воспроизведение индустрии зуболечения современного типа.
  Очень интересная тема, кстати... Я про неё, пока, только мельком.
  Собственно говоря, у моих "попаданцев", стоматология обязана быстро вернуться к уровню самого начала ХХ века, когда зубных техников даже врачами не признавали. И ничего... Коронки и пломбы ставили, челюсти вставляли. Причем, это были хорошие пломбы, коронки и челюсти. Их - на всю жизнь (!) людям хватало. В отличие от современных "поделий"...
  Человек - скотина изворотливая и от привычки к искусственным зубам - его так просто не отучишь. И терпеть зубную боль - тоже не заставишь.

927. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/08/30 18:20 [ответить]
Это всё не самое страшное. Самое страшное:
Вот наступил ппц. А у вас зуб заболел.

926. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 17:51 [ответить]
  > > 925.А Шульгин
  >А ведь их смогли пристроить, что бы скамейки в парке не ломали.
  На мой вкус, единственное место, куда их можно "пристроить с пользой для общества" - это мясорубка, на заводе по производству кошачьего корма. Ни на что другое - этот биологический мусор не пригоден.

925. А Шульгин 2021/08/29 17:43 [ответить]
  Гражданин Nazgul!
  - -
  Грех ругать Логинова и Берга. Ну бесталанные граждане. Ну у них одержание. Все это понимают. Есть же объективные методы оценки (мы все понимаем, о чём я). К чему лишний раз указывать на этих персонажей. Если верит человек в эльфов .....(удалено цензурою), то и пусть их. В русской литературе к данным эээ ...... (цензура!) всегда однозначное отношение.
  - -
  Не ведают, что творят, хе-хе. Вот я иногда иду и вижу "казаков". И так эти субъекты одинаковы в своёй (удалено цензурою), что оторопь берёт. А ведь их смогли пристроить, что бы скамейки в парке не ломали.

924. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/29 17:48 [ответить]
  Главная проблема моего тезки Русакова - нежелание знать как оно есть на самом деле. Собственные мутные хотелки ему дороже достоверной (!) информации, которую тяжким трудом, а иногда и кровью, раздобыли к ХХ веку. Ну, вот было именно так. Много-много раз подряд. После взлета науки и культуры, насладившись благами цивилизации и изрядно охренев от изобилия этих благ - человечество, раз за разом, проваливалось в неолит. Потому, что утрачивало способность не то что развиваться, а даже поддерживать достигнутый уровень. Описанное состояние возникало не вдруг, а постепенно, на протяжении нескольких поколений. Однако - неизменно. Что есть объективный результат печального несовершенства человеческой природы. И упоротое "нежелание знать" - частный случай.
  В прошлые разы - людишки тоже "нежелали знать".
  Что с этим делать? А ничего. Кто знает - подготовится. Все остальные передохнут. По объективным и непреодолимым причинам. Могу только что пожелать Русакову дожить до нового Ледникового Периода (или что там нас системно начнет гробить очередной раз). Раз он слов не понимает.
  Ликбез ему обеспечат! Быстро, наглядно, больно и очень-очень обидно.
  P. S.
  В утешение могу добавить, что он не один такой. Вот, для примера, обсуждение на author.today:
  https://author.today/post/189970?c=10072208&th=10072208
  Вроде бы начали за здравие. Кто-то оцифровал и выложил скан хорошей научно-популярной книжки "Занимательная физика на войне". Древней, но продолжающей быть очень толковой. И? Тут же набежали Логиновы с Бергами (они теперь там пасутся) и - начали хаять меня. По привычке!
  При этом, существование в открытом доступе (!) той же "Занимательной пиротехники" (несколько глав которой у меня (!) выложено) Берг тупо отрицает. Типа - не знает. Идиот, не?
  Любое рациональное знание, в "открытом доступе" - поциентов бесит...
  P. P. S.
  С мрачным интересом жду восьмидесятой годовщины начала Блокады. Что-то не слышно на эту тему ничего и не видно в Интернете. Будто забыли.
  Точнее - высочайше соизволили повелеть о том, что бы забыли... Ку!

923. А Шульгин 2021/08/29 16:54 [ответить]
  Мистер "Русаков Павел" только что рассказал нам о "Тридцатилетней войне".
  - -
  Я с этими тезисами резко не согласен (как впрочем и многими тезисами "Nazgul"-а).
  - -
  Многие "исторические" закономерности являются баснями.
  Мир просто наполнен неверными выводами.
  Мир наполнен легендами.
  - -
  У каждого бренда своя легенда. (Известный литератор выдал).

  Но опровергнуть некоторые заблуждения невероятно трудно и сложно.
  По-этому то и 100% победа советского народа в Великой Отечественной войне подвергается диким и ожесточённым нападкам.

  Пы-Сы.
  Одновременной и везде деградации НЕ БУДЕТ. Доказывать не буду.

922. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/29 14:04 [ответить]
  > > 916.maximus20727
  >> > 915.Muller
  >Там зеркала и паровой котел.
  В УзССР, поселок Солнце, работала высокотемпературная солнечная печь.

921. *Русаков Павел 2021/08/29 12:54 [ответить]
  > > 920.Читатель_гаечник

  Не надо ерунды. Всевозможные блатные - это ПАРАЗИТЫ по жизни, и как любые паразиты, вне своей экосистемы они нежные и уязвимые! В условиях "большого П" их первыми "забьют на мясо" "утратившие берега" "каннибалы-мастеровые". История немецкого фашизма вам в помощь.
  Почему так будет обязательно? А потому что только мастеровой-каннибал может САМ СДЕЛАТЬ СЕБЕ ОРУЖИЕ и таким образом, строго в соответствии с принципом Мао "Винтовка - Рождает Власть", установить в сохранившихся общинах свои законы! Каннибалом он должен быть потому что не должен сюсюкаться с "онижедети" и прочими выкидышами истории. Каннибал тут нужно понимать не только в смысле - людоед, а вообще, действующий преимущественно террористическим принуждением, крови не боящийся, идущий по черепам всех неугодных. Вот это вот и есть наиболее вероятный облик "реальной элиты эпохи большого П". Остальная "как бы элита" просто не умеет в "момент большого П" "делать Власть из подручных средств". Власть это всегда в первый момент своего установления - деловое насилие. Не абы какое насилие, а именно деловое - дающее доход, в смысле упрочения положения группы, применяющей насилие.
  Ну так вот, именно мастеровые, как "знающие как" делать убивалки и их эффективно применять, и имеют шанс сменить сгнившую бывшую элиту блатных. Собственно, именно это и произошло в "эпоху Кризиса Бронзы" и наступления "Железного Века". Недаром Гефест - Бог Кузнецов, входил в число Олимпийцев, и невзирая на все свои проблемы, олимпийцем, то есть - одним из властителей подлунного мира и остался.

920. Читатель_гаечник 2021/08/29 12:21 [ответить]
  Не-не-не! При автономности территории и наступлении там ПЦ там обязательно будет откат в каменный век, к камням и палкам. И скорость отката определяется именно ресурсом осколков цивилизации, способных работать без обслуживания и исчерпанием высокотехнологичных расходников. Современное оружие - вещь хорошая, пока есть патроны (в первую очередь!), есть технические жидкости и "ветошь" (для обслуживания - масло, протирки и т.д., во вторую очередь), запчасти... Нет этого - вскоре смотрим на свои "пулялы" и читаем стишок "Потому что в кузнице не было гвоздя" на новый лад. И это вещи, специально сделанные высокопрочными, с повышенным ресурсом и "дуракоустойчивостью"! Гражданская техника такими запасами прочности не обладает. Точнее, с ней по-всякому... https://3dtoday.ru/ вот тут была история про посудомоечную машину, которой невозможно стало пользоваться из-за поломки простой пластмассовой детали... (И вообще, там куча историй!) Как "оно" сделано, можно почитать у автомехаников, вот блоги для примера. Раз: https://ploughlike-elk.dreamwidth.org/ Два: https://uncle-sem.livejournal.com/ Три: https://nikolagrek.livejournal.com/ А ещё есть байки инженера (наконец-то будут продолжения!): https://fixik-papus.livejournal.com/
   Правда, техника - это самая незначительная часть дела. Основное - "люди". Точнее, те, кто себя только ими и считает, самая сволочная часть... У них нет запрета на причинение мучений. Внутренний жизненный принцип: "Меня отмажут!" Отмазывали в детстве, "педагогические тётки", "ОНИжеДЕТИ!!11". Отмазывали взрослыми, а тут по-всякому: у кого крепкая "крыша" - творят что хотят, те, кто ничего не имеет, ни связей, ни взяток, ни жопу раздвинуть перед "хозяйчиками жЫзни" - за свои бела отхватывают и удивляются, типа, что я такого сделал? И кивают на "блатных"... Вот эта "пена" и сделает большую часть для отката в "каменный век". Всё будет по принципу: "Ходим теперь только пешком! Потому что машины сломались, а последнего автомеханика убили на пьяном кураже!"
   Делать что-нибудь руками, даже если они знают/умеют, сами не станут - это "зашквар!" и утеря статуса. Тут про это писали - как "питерские интеллихенты" предпочли нанимать прислугу, но ни в коем случае не убирать за собой своими руками...

919. *Русаков Павел 2021/08/29 10:36 [ответить]
  > > 909.Trionix
  >Потерю уровня считать в веках - бесполезно. Так как есть массовое знание о том, что уже придумано и есть повсюду. Есть огромные тиражи учебников и справочников.
  >Моя оценка - откат на уровень 1950-х, если не удержится производство процессоров.

  Ну да, и это тоже. Я склонен согласиться с вами, уровень пятидесятых - самое правдоподобное. Но! Я исходил из того, что "большой П" произойдёт в культуре киберпанка, когда большинство жителей Земли утратит навыки создательного машиностроительного и ремонтного труда, и абсолютным большинством будут "грамотные потребители по Грефу". Вот тут и возникают проблемы - массовых учебников на бумаге уже нет, сгнили/сдали в макулатуру ещё отцы и деды, общее образование - болонская придурь, большинство жителей Земли - зависимые рукожопы, живущие только на подаяние правящего класса и оплетённые запретительными законами ака паутиной. Вот тут - провал на уровень девятнадцатого века - это будет наиболее реалистично и даже успех.

  Что же касается провала в каменный век, то это случалось на Земле тогда, когда цивилизация, даже античная, ещё не была массовой. Единичные очаги культуры, поддерживаемые элитой, не склонной делиться своими знаниями с посторонними. Тут всё просто - убили либо умерли носители знания - их книги превратились в шифрограммы не понятные для посторонних. А зачастую они и были шифрограммами с самого начала. Плюс на бывшую элиту по вполне понятным причинам были крайне озлобленны большинство, и тщательно зачищали следы деятельности их кровных врагов, по первобытно-общинным понятиям! Вот в таком случае - здравствуй Каменный Век, светлое прошлое человечества! Без иронии, для большинства, угнетаемого людоедами, каменный век представлялся "временами славной охоты наших прадедов". И к нему стремилось большинство!
  Тогда как даже после краха Римской Империи и наступления Средневековья, провала в каменный век повсеместно в Европах уже не было.

918. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/29 06:22 [ответить]
  > > 916.maximus20727
  >> > 915.Muller
  >Вопрос внезапно наступающей ночи решили через расплав солей
  А если повозиться с его составом и электрохимией, то этот расплав - аккумулятор теплоты - можно использовать как конструктивную часть АКБ приличной на единицу объема мощности.

917. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/08/29 05:36 [ответить]
  > > 904.Граф А. Е.
  >Домна/марен встали - их уже не запустишь. Строй новые! И так если не везде - то во многих сферах.
  Зачем? Автор просто наглядно показал, что именно домна и мартен не являются необходимыми при другом направлении развития, авторский пример - вынесение из колхозов производства крахмала обосновываемый уменьшением, необходимым для удержания власти, автономности для обычных граждан СССР. Весело было в середине 80-ых читать о преуспевающих на Западе металлургических предприятиях-аутсайдерах имеющих пару очень маленьких по меркам промышленности электропечи (рабочий объем меньше 100 литров). Да и у нас, завкафедрой для оборудования и материалов необходимых прям сейчас для работы (официальная цепочка заказов - это долго) брал пару студентов-лаборантов и ехал в ремцех алюминиевого завода и делал в маленькой электропечи (70 литров максимальный рабочий объем, если память не изменяет) заказные сплавы - по крайней мере один из использованных им приемов через несколько лет читал в периодике как "изюминка" патента.

916. maximus20727 2021/08/29 00:54 [ответить]
  > > 915.Muller
  >>Вот как ппц наступит - а они все такие в ветряках и гелиостанциях.
  >Лопасти и механика большого ветряка часто ходят всего 3-5 лет.

  Всё дольше, чем АЭС! Европейцы сейчас гелиостанциями болеют. Там зеркала и паровой котел. https://ru.wikipedia.org/wiki/Desertec Удивительно мало об этом пишут. Сейчас уже и кабеля проложили. Постоянного тока. Через Средиземное море. С медной жилой 80 см в диаметре. Вопрос внезапно наступающей ночи решили через расплав солей - днем соли (какая-то разновидность селитры) плавятся, а ночью кристаллизуются, поддерживая в котле приятную температуру в 500 С.

915. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 00:30 [ответить]
>Вот как ппц наступит - а они все такие в ветряках и гелиостанциях.
Лопасти и механика большого ветряка часто ходят всего 3-5 лет.

914. maximus20727 2021/08/29 00:22 [ответить]
  > > 913.Muller
  >В принципе, АЭС может на своих запасах расходников работать год-два.

  Ну, это ни о чём. Подумалось, а вдруг европейцы с их параноидальным стремлением к автономной энергетике что-то знают? Вот как ппц наступит - а они все такие в ветряках и гелиостанциях.

913. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 00:23 [ответить]
>Хотя АЭС с их автономностью могут какое-то время и поработать.
Зависит от того, сможет ли Средмаш работать в автономном режиме, и сколько. Сколько-то сможет: у него есть собственные армия, авиация (включая дальнюю), океанский флот, независимые системы связи, квалифицированные кадры в городах, которые переводятся в закрытый режим на раз-два, а часть из них неплохо приспособлены для обороны (и имеют производственные запасы, например, разной вредной химической дряни, с которой можно мно-о-ого чего сделать). В принципе, АЭС может на своих запасах расходников работать год-два.

912. maximus20727 2021/08/29 00:13 [ответить]
  > > 909.Trionix
  >Моя оценка - откат на уровень 1950-х, если не удержится производство процессоров.

  Поддержу. Только не будет отката как такового. Точнее, будет какая-то дикая мешанина из архаики и современных технологий. А по некоторым позициям вполне себе прогресс.

  Тот же металл не нужно будет выплавлять в деревенской кузне в мизерных количествах, при любой социальной катастрофе и уменьшившемся населении останутся груды безхозного металлолома. То есть провалиться в 19-й век нам не грозит. Техника времен 50-х хороша тем, что проста и поддается ремонту при помощи примитивных инструментов, а технологии понятны и доступны здравому рассудку. А ещё останутся знания - пусть даже в голове у немногочисленных любителей. А вот разного рода автономная энергетика сразу станет востребованной, в отличии от циклопических ТЭЦ и АЭС, нуждающихся в постоянно работающей инфраструктуре. Хотя АЭС с их автономностью могут какое-то время и поработать.

  Вобщем, будет интересно.

911. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/29 00:13 [ответить]
Тогда падать было недалеко, а резервов мало. Сейчас же в лом можно пустить гораздо больше, поэтому до каменного века спада не будет.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()