Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 20:05 "Магам земли не нужны" (803/2) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. *Ching 2021/08/27 18:54 [ответить]
> > 867.Александр, г.Минск
Тоже такое слышал. Странным образом мои все работают уже лет 5... Либо повезло, либо тогда ещё нормальные делали. Зато на фары в машине стабильно раз в год меняю, правда там не LED

869. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/27 18:51 [ответить]
Это потому что там контроллер сделан так, чтобы сгорать. А лампочка действительно может в теории работать лет 10.

868. *Русаков Павел 2021/08/27 18:51 [ответить]
  > > 867.Александр, г.Минск
  >> > 866.Ching
  >Посмешил финал видео, про "вечную светодиодную лампочку". У меня уже целый мешок ушедших в вечность ))))

  Ток уменьши - и будет тебе десяток-другой тысяч часов службы. Я лично заменил у себя на светодиодные лампы ещё в шестнадцатом году. И да, лампы были не качественные, через полтора года стали выходить из строя. Перегорали единичные светодиоды на плате. Заменил неисправные на части ламп методом каннибализации другой части, и отрегулировал ток, сделав в полтора раза меньшей. Работают до сих пор, и цвет свечения стал более приятен для глаз!

867. Александр, г.Минск 2021/08/27 18:44 [ответить]
> > 866.Ching
Посмешил финал видео, про "вечную светодиодную лампочку". У меня уже целый мешок ушедших в вечность ))))

866. *Ching 2021/08/27 18:36 [ответить]
"Вы учёные, всё только портите..." смотреть с 10:32 https://www.youtube.com/watch?v=9J_4t9s8XUU

865. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/27 18:35 [ответить]
>Если вы понимаете почему и из-за чего работает двигатель Ибадуллаева, вы и так знаете почти все, вам оно не надо.
А он точно работает так, как заявлено? Потому что, насколько я знаю, заявленных характеристик никто из самодельщиков добиться не смог (максимум, некоторое повышение крутящего момента без снижения расхода топлива), а на последних демонстрациях он был уличен в жульничестве.

864. Александр, г.Минск 2021/08/27 18:24 [ответить]
  > > 861.Nazgul
  >> > 851.Александр, г. Минск
  >Мало интересующихся, конечно. Так и всегда было мало. Школа гнобила всех "слишком умных" столько времени, сколько она вообще существует. Для того и придумана, однако...
   Ниличие здесь завсегдатаев и "интересующихся" свидетельствует о том, что школа загнобила не всех; уверен, что все присутствующие здесь школу оканчивали (быть может за исключением буквально кого-нибудь одного, максимум двух, бывших на домашнем обучении).

   Тут скорее работает современная машина пропагаднды: "купи блестящее, и ты будешь крут! Купи каждый год, и ты будешь мегакрут!". А создавать всё своими руками нынче не модно. Вот и мало молодежи.
   Второй момент: тут обсуждается много "концептуальных" и "системных" вещей, для понимания которых нужен некоторый жизненный опыт. Который нарабатывается только с годами.

862. Инженер (Ingeneer13@Rambler.ru) 2021/08/27 17:15 [ответить]
  > > 855.Читатель_гаечник
  >Кто-нибудь может подсказать учебники по теории реальных ДВС?

  Могу. Только зачем оно вам? Жуткое нагромождение математики, с эмпирическими формулами, кое-как подогнанными под экспериментальные данные.
  Если вы понимаете почему и из-за чего работает двигатель Ибадуллаева, вы и так знаете почти все, вам оно не надо.

  А вот реальная теория горения (в каком направлении можно развивать ДВС) это совсем другое, но это уже серьезный уровень на стыке физики и химии. Да и нет этого одной книгой.

861. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/27 17:11 [ответить]
  > > 851.Александр, г. Минск
  >По моим наблюдениям, молодежь здесь сильно не приживается, к сожалению. Самый молодой из "постоянных обитателей" - тов. Мюллер, да и то, по моим оценкам четвёртый десяток уж ему, или близко к тому.
  Молодежь наше общество пугает.
  Тем не менее - кое-кто почитывает.
  Отзвуки местных терок - встречаются на вполне молодежных форумах. По ходу поиска в сети разных фактиков - регулярно натыкаюсь на такое...
  Мало интересующихся, конечно. Так и всегда было мало. Школа гнобила всех "слишком умных" столько времени, сколько она вообще существует. Для того и придумана, однако...

860. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/27 16:12 [ответить]
Выпускной экзамен гимназии был приравнен к университетскому вступительному, и засчитывался при поступлении. По нашему это олимпиадный уровень подготовки. Но не по одному предмету, а по всем.

859. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/08/27 16:07 [ответить]
  > > 853.Фрасилл
  >> > 852.Котяра Леопольд
  >Чоткие примеры. Посидел. примерился...
  >2 решу, 2 вероятно решу, еще 1 маловероятно. 5 - безнадежно.
  А ещё вам сняли бы балл за ошибку в слове "чёткие". И за запятую после "вѣроятно" ещё балл в минус. Грамотность тоже оценивали. И почерк (чистописание) тоже, на любом экзамене или контрольной. Знатно проклятый царизм гимназистов дрючил...
  >Четкіе примѣры. Посидѣлъ. примѣрился...
  >2 рѣшу, 2 вѣроятно, рѣшу, еще 1 маловѣроятно. 5 - безнадежно.

858. вадим 2021/08/27 15:58 [ответить]
  По поводу обезьяньего закона, вспомнилось.
  Урсула Ле Гуин. Планета Изгнания.
  http://flibusta.is/b/97348
  Но ведь вы даже не знаете колеса, так как же объяснить тебе? Ты видела наши повозки — наши волокуши на колесах? Ну так это была повозка, чтобы на ней ездить, только она летала по воздуху.
  — А вы и сейчас можете строить такие повозки? — в изумлении спросила Ролери. Но Сейко неверно истолковала ее вопрос и ответила сухо, почти раздраженно:
  — Нет. Как мы могли сохранить здесь подобное умение, если Закон запрещает нам подниматься выше вашего технического уровня? А вы за шестьсот лет даже не научились пользоваться колесами!
  — Какой странный Закон! — сказала Ролери.
  — Он был создан ради вас, а не нас. — сказала Сейко

857. вадим 2021/08/27 15:07 [ответить]
  >849. Глaвнигра
  >Потому что нельзя просто взять и сказать человеку из например Росатома, что мы либо работаем на самопале под его полную финансовую ответственность

  Это уже левые отмазки и отсылки к копирайтному законодательству, направленному, как раз на сохранение коммерческой тайны.
  Так вот, информирую. Вы уже(!) работаете на самопале. Вы установили левый блок с другой маркировкой и нештатной для него прошивкой. Что является незаконным внесением изменений в конструкцию транспортного средства. В случае аварии - грозит тюрьмой.
  Совсем другой расклад, если электрик заменит, в родном блоке, неисправный транзистор на новый, той же марки. Но это невозможно или очень сложно, потому что на внутреннее устройство блока документации нет, описания работы конкретно этого блока тоже нет. Если что и есть это то, что сумели раскопать энтузиасты.
  >останавливаем работы на неопределенный срок от недели до квартала.
  Вот. Чтобы разобраться без документации, какой транзистор, за что отвечает, нужно очень много времени и высококлассный специалист со спецоборудованием. А время – деньги. Вот и приходится вам заниматься самопалом, выдавая недуг за подвиг.

856.Удалено написавшим. 2021/08/27 15:19

855. Читатель_гаечник 2021/08/27 14:53 [ответить]
  "Восьминогие мухи Аристотеля"? Какая-то заумь в виде "Энштейновской Теории Относительности"?
  Всё есть гораздо ближе. Основной источник механической энергии в нашей текущей цивилизации - ДВС. Двигатель внутреннего сгорания. Как это работает? Да вот, как-то... Прицеплен к нему цикл Карно, который не соответствует чуть более, чем полностью. Хотя бы основа: в реальном ДВС рабочее тело каждый новый цикл работы - новое, а в цикле Карно оно неизменно. Всё. Дальше можно и не копать.
  Кинематическая схема "классического" ДВС - это коленвал и шатуны с поршнями. Хотя двигатели с другими кинематиками существуют. А некоторые даже серийно строились - напр., роторно-поршневой двигатель... Вот, как-то так.
  Кто-нибудь может подсказать учебники по теории реальных ДВС? Или я слишком глуп и нелюбопытен, и всё это дело просто мимо меня прошло?

854. *Ching 2021/08/27 13:56 [ответить]
>>Александр, г. Минск
Я не и не про 20-летних. Хотя и среди них есть кому. Вообще по моему скромному мнению, отрезвляющих пинков много кому надо, мне включительно.

853. Фрасилл 2021/08/27 13:35 [ответить]
  > > 852.Котяра Леопольд
  Чоткие примеры. Посидел. примерился...
  2 решу, 2 вероятно решу, еще 1 маловероятно. 5 - безнадежно.

852. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/08/27 12:28 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=cz2CYlXPsjI
  Выпускной письменный экзамен по математике из царской гимназии 1913 года. Город даже не столичный.
  Я при поступлении в универ на математику такого не писал!
  И времени давалось на это - 2 часа.
  Ролик - комментарии человека, отец которого решал эти задачи в 1913 году.

851. Александр, г. Минск 2021/08/27 11:50 [ответить]
  > > 850.Ching
  >Люблю когда умеют очень тонко и ненавязчиво дать коленкой под зад молодым.

  По моим наблюдениям, молодежь здесь сильно не приживается, к сожалению. Самый молодой из "постоянных обитателей" - тов. Мюллер, да и то, по моим оценкам четвёртый десяток уж ему, или близко к тому.

850. *Ching 2021/08/27 11:15 [ответить]
  > > 844.Nazgul
  >Не хотелось бы дожить до времен, когда от этих злодеев - избавятся...
  Люблю когда умеют очень тонко и ненавязчиво дать коленкой под зад молодым. Ребята, перевожу на грубо-пролетарский: Есть довольно реальный "шанс" большинству из нас пожить при тёмных веках 2.0. Если дело так пойдёт дальше, последних "злодеев" изведут лет за 10, максимум 20. Новых не появится, их уже в школах ломают.

849. Глaвнигра 2021/08/27 11:21 [ответить]
  > > 839.вадим
  >Вот почему вам приходится каннибалить другую технику в поисках замены?

  Потому что нельзя просто взять и сказать человеку из например Росатома, что мы либо работаем на самопале под его полную финансовую ответственность, либо останавливаем работы на неопределенный срок от недели до квартала. То есть, сказать-то мы можем...

  >Почему вы не можете отремонтировать родной блок? Я вам скажу, потому что нет никакой документации.

  Вообще говоря есть, да и матчасть там примитивная, старенький процессор из семейства 68к и стандартные конвертеры CAN в UART и АЦП/ЦАП.

  Вопрос скорее юридический, то есть прикрытия жопы в проекте где задействовано не просто больше чем $число_данбара людей, а просто дофига их, и поэтому без прикрытия жопы никуда.

848. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/08/26 22:50 [ответить]
>Сахарозу будут получать гидролизом целлюлозы угольной кислотой, с добавками фруктозы (а ее в свою очередь гидролизом крахмала)?
Перевод времени и ресурсов. Есть глюкоза - и ладно.

847. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/26 22:20 [ответить]
  > > 846.stanly_s
  >Сахарозу будут получать гидролизом целлюлозы угольной кислотой, с добавками фруктозы (а ее в свою очередь гидролизом крахмала)?
  Сейчас известно несколько вариантов. Все - очень высокотехнологичные.
  С точки зрения здравого смысла - моим героям оно и не надо. Глюкоза - "базовый углевод", на котором стоит энергетика живых организмов. Не сладкая сахароза, а именно глюкоза!
  А как её дополнительно "подсластить", если честно - уже дело глубоко десятое...
  Сейчас - топчу материал по технологии "глюкозы из опилок".

846. stanly_s (stanly_s@mail.ru) 2021/08/26 22:04 [ответить]
Сахарозу будут получать гидролизом целлюлозы угольной кислотой, с добавками фруктозы (а ее в свою очередь гидролизом крахмала)?

845. Александр, г.Минск 2021/08/26 21:46 [ответить]
> > 844.Nazgul
+++ )))

844. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/26 21:40 [ответить]
  >> > 842.Nazgul
  >>Как видим, прогресс, подгоняемый жаждой наживы - опять рулит не туда.
  > > 843.Александр, г.Минск
  >Ну, туда или не туда - это вопрос сильно дискуссионный. Всяко рулит, по факту. Вы хотели "универсальные программируемые микросхемы" - пожалуйста, их есть у меня. Вам не нравится, что их используют для наживы? Так микросхемы не при чём, людишки как обычно сортом не вышли. Кузнец-то не виноват, что его "новым особо прочным серпом" режут яйца, а не колосья )))
  Если верить мировой интеллигентской тусовке и отцам церкви - во всех бедах людских виноваты злые ученые. Это они, проклятущие, всё время выдумывают разные гадости ради погибели человечества и радуются. Вот корень всех современных проблем! Кузнецы - тоже на подхвате у упырей.
  "Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен..." (с) к/ф "Формула любви"
  Не хотелось бы дожить до времен, когда от этих злодеев - избавятся...

843. Александр, г.Минск 2021/08/26 21:42 [ответить]
  > > 842.Nazgul
  >> > 841.Александр, г.Минск
  >>Уже давно, лет 20 как минимум. FPGA называется (самим FPGA больше лет, но лет 20 назад они доросли до нужных размеров по вменяемой цене). Это такая универсальная микросхема, в которую программируется принципиальная СХЕМА.
  >Я в курсе, но опять же, в капитализме, это техническое решение очень своеобразно используется. Как элемент неизвлекаемости.
  Да, это одно из использований - "невскрываемая" аппаратура.

  > При настройке готового изделия - в программируемый массив памяти забиваются очень уникальные параметры конкретной схемы и она становится принципиально неремонтопригодной. Просто заменить транзистор-резистор - уже нельзя.
  Это уже исключительно воля разработчика. Сами микросхемы в этом не виноваты. Точно так же можно и на обычном микропроцессоре сделать в программе параметризацию неизвестного формата (что массово тоже имеем, в автомобилях, например). Можно и в схеме на "рассыпухе" поставить ПЗУ, и тоже будет "головняк" при ремонте, если там записаны "точные настройки".

  Никто не запрещает разработчикам реализовать алгоритмы автокалибровки и автоподстройки, когда характеристики замененных "внешних" элементов учитываются автоматически и аппаратура не требует настройки после ремонта. Такое тоже встречается, но нечасто, да.

  >Второй плюс - благодаря "финальному программированию" всей схемы, её можно паять на дешевых, как мусор, элементах самой низкой точности. Сопротивлениях с разбросом 10% и прочем говне.
  Есть такой парадокс современности: микроконтроллер, состоящий из сотен тысяч транзисторов может стоить в несколько раз дешевле резистора класса 0.05%. Знаем, плавали. Отчего выходит, что дешевле поставить целый дополнительный микроконтроллер (!), следящий за дрейфом обычного резистора, чем ставить прецизионный резистор, не требующий такого контроля.

  >Как видим, прогресс, подгоняемый жаждой наживы - опять рулит не туда.
  Ну, туда или не туда - это вопрос сильно дискуссионный. Всяко рулит, по факту. Вы хотели "универсальные программируемые микросхемы" - пожалуйста, их есть у меня. Вам не нравится, что их используют для наживы? Так микросхемы не при чём, людишки как обычно сортом не вышли. Кузнец-то не виноват, что его "новым особо прочным серпом" режут яйца, а не колосья )))

842. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/26 21:28 [ответить]
  > > 841.Александр, г.Минск
  >Уже давно, лет 20 как минимум. FPGA называется (самим FPGA больше лет, но лет 20 назад они доросли до нужных размеров по вменяемой цене). Это такая универсальная микросхема, в которую программируется принципиальная СХЕМА.
  Я в курсе, но опять же, в капитализме, это техническое решение очень своеобразно используется. Как элемент неизвлекаемости. При настройке готового изделия - в программируемый массив памяти забиваются очень уникальные параметры конкретной силовой (или измерительной) внешней схемы и она становится принципиально неремонтопригодной. Просто так, глядя на маркировку, заменить транзистор-резистор - там уже нельзя.
  Вся заводская настройка необратимо летит к черту. Это первый плюс.
  Второй плюс - благодаря "финальному программированию" всей схемы, её можно паять на дешевых, как мусор, элементах самой низкой точности. Сопротивлениях с разбросом 10% и прочем говне.
  Как видим, прогресс, подгоняемый жаждой наживы - опять рулит не туда.

841. Александр, г.Минск 2021/08/26 21:05 [ответить]
  > > 840.Nazgul
  >Открою вам страшную тайну - ресурсы дело наживное. Что что было ещё позавчера роскощью - завтра становится одноразовой дешевкой.
  Это ни разу не тайна. Именно про это я и написал в коменте 833. Что когда-то было "proprietary ASIC" - теперь стандарт де-факто и мелкий расходник. Я писал немного не о том. Что "специальные средства" и "стандартные/универсальные средства" в технике всегда были, есть и будут, судя по всему. Первые решают "передовые задачи", а потом дешевеют и превращаются во вторые. Вы про это же и пишете.

  >Логично предположить, что однажды появятся УНИВЕРСАЛЬНЫЕ микросхемы, или уже не микросхемы, с пустой памятью и высоким быстродействием. В них будет загружаться МОДЕЛЬ ПРОЦЕССОРА и под него РАБОЧАЯ ПРОГРАММА.
  Уже давно, лет 20 как минимум. FPGA называется (самим FPGA больше лет, но лет 20 назад они доросли до нужных размеров по вменяемой цене). Это такая универсальная микросхема, в которую программируется принципиальная СХЕМА. В том числе можно загрузить схему процессора, ОЗУ, ПЗУ (с программой) и прочих необходимых узлов. И получить специализированную процессорную систему, но на базе универсальной микросхемы.
  На данный момент беда только в том, что "аппаратный" микроконтроллер ценой в $2 при реализации на FPGA будет стоить $20-30 (расплата за универсальность). Поэтому FPGA нашли свою нишу в высокотехнологичных областях схемотехники: видеообработка в реальном времени, включая обработку сигналов с фото/видео сенсоров (матриц), высокоскоростные каналы связи (мультигигабитного и терабитного диапазонов), скоростное шифрование, специфические задачи автопилотов... А в "стандартный ширпотреб" дешевле ставить обычные "аппаратные" микропроцессоры и микроконтроллеры.

840. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/08/26 20:01 [ответить]
  >> > 837.Котяра Леопольд
  >>Вот почему лучше делать универсальные процессоры, чем специализированные микросхемы...
  > > 838.Александр, г.Минск
  >Вы, по-моему, перепутали тёплое и мягкое. Универсальный процессор - решает универсальные задачи универсальными средствами, уж извините за банальность. А универсальные средства всегда избыточны, они должны подходить ко всему, а значит должны иметь запас по всем факторам (ибо неизвестно, каких именно ресурсов потребует та или иная задача).
  Открою вам страшную тайну - ресурсы дело наживное. Что что было ещё позавчера роскощью - завтра становится одноразовой дешевкой. Просто мы зажрались и не любопытны. Можно перечислить длинный перечень тех вполне себе ценных вещей, которые за ХХ век из "хай-тека" стали тьфу.
  Начнем с обыкновенных стеклянных бутылок. Особенно - "под пробку с резьбой". У сибирской родни видел такие бутылки в хозяйстве. Времен Гражданской войны приобретение. Американцы в них поставляли Колчаку виски и растительное масло. Пробки, правда, на всех были уже вполне самодельные. Оригинальные жестяные истерлись от долгого употребления.
  Мы совсем недавно вылезли из лютой бедности, когда не выбрасывалось вообще ничего хоть мало-мальски пригодного к повторному употреблению.
  Кто помнит выстиранные и просушиваемые, на прищепочке, после первого употребления, полиэтиленовые пакеты из магазина? Я вот хорошо помню.
  Потом, постепенно - перечень "дешевки" начал расширяться. Сейчас это и старые машины, на которых вполне можно ездить, и старые телефоны, по которым вполне можно говорить, и старые компы которые ещё на ходу.
  С таким безобразием производители борются. Меняют стандарты выхлопа, меняют программы, меняют законы. Тем не менее, тенденция уже СТАРАЯ.
  Логично предположить, что однажды появятся УНИВЕРСАЛЬНЫЕ микросхемы, или уже не микросхемы, с пустой памятью и высоким быстродействием. В них будет загружаться МОДЕЛЬ ПРОЦЕССОРА и под него РАБОЧАЯ ПРОГРАММА.
  Больше ничего не надо. Поскольку физический "предел быстродействия" - уже достигнут, а линейка стандартных размеров памяти - продается...
  Что будет? А примерно то же, что с извозчиками после автомобилизации.
  Довелось на эту тему пообщаться в голодном 1994 году с фирмачами из представительства компании "Интель". Сунулся я туда со своим "кубом памяти". Они даже снизошли до "поговорить"! Объяснили наивному, что те технические решения, которые сейчас "в работе" - будут приносить прибыль ещё лет двадцать. Отчего, никаких новинок - не планируется...
  Особенно, простых, дешевых и универсальных. Надо сперва отбить бабки.
  Должен признать - люди сказали правду. Линейка процессоров и обвязки современных компов - четко восходит к середине 90-х годов, отбивание бабок продолжается успешно. Ждем-с...

839. вадим 2021/08/26 16:51 [ответить]
  >830. Глaвнигра
  >Я на работе могу выдернуть процессорный блок из итальянского самоходного бура,
  > Заказные микросхемы так не могут, у них своя ниша.
  Речь совсем не про это. Вот почему вам приходится каннибалить другую технику в поисках замены? Почему вы не можете отремонтировать родной блок? Я вам скажу, потому что нет никакой документации.
  В Советском Союзе, на каждое изделие был паспорт с подробной принципиальной схемой и кратким описанием устройства и принципов работы. Также издавалось куча книг и журналов с подробнейшим описанием всей аппаратуры выпускаемой в стране. Со схемами, принципом работы и методиками проверки и ремонта. Причем расписано простым и понятным образом, так что разобраться, починить или даже модернизировать мог даже школьник.
  Сейчас же, победили правила Запада: ой прошивка подошла, какое счасте.
  Почувствуйте, как говориться, разницу.

  >>837. *Котяра Леопольд
  > "Самсон" - вполне себе оригинальная советская разработка, и обезьяний закон не помешал.

  Как это не помешал? По вашей ссылке, прямым текстом написано.
  Мы объездили несколько заводов в СССР с предложением наладить выпуск нашей машины. Но везде натолкнулись на отказ по той причине, что у нас не было западного прототипа. Нас выручил завод "Оргтехника" в г. Пловдиве (Болгария),
  В 1992 году министр обороны России Грачев подписал приказ о принятии УВК «Самсон» на вооружение РВСН.
  До развала Советского Союза, компьютер Самсон, по мнению некоторых комментаторов, считается наркомановским поделием ленивых программистов и безруких конструкторов. Но сразу, после развала страны и приостановки действия обезьяньего закона, этот компьютер становиться надежным и передовым, которому можно спокойно доверить управление ядерным оружием и системой мертвой руки.

  >Но на Западе есть и такое явление, как Линукс и открытый код.
  К такому явлению, как Линукс, запад шел 50 лет и путь этот торили энтузиасты, вопреки давлению системы. И Советский Союз вынужден был плестись в общем строе ругателей.
  - Ах, на западе ругают концепцию открытого исходного кода.
  - Значит, и мы не будем ничего такого делать у себя, ведь у нас – обезьяний закон. Чего нет на западе, того не должно быть у нас.

838. Александр, г.Минск 2021/08/26 14:11 [ответить]
  > > 837.Котяра Леопольд
  >Вот почему лучше делать универсальные процессоры, чем специализированные микросхемы...
  Вы, по-моему, перепутали тёплое и мягкое. Универсальный процессор - решает универсальные задачи универсальными средствами, уж извините за банальность. А универсальные средства всегда избыточны, они должны подходить ко всему, а значит должны иметь запас по всем факторам (ибо неизвестно, каких именно ресурсов потребует та или иная задача).
  Вот взять, например, видеообработку: есть два FullHD видеопотока в реальном времени, их надо отобразить в разных режимах: два окошка рядом, PiP, "наложение с зеленым экраном". Какой вам понадобится "универсальный процессор"? Что-то типа Intel Core i3/5? Память хорошая, устройство видеозахвата, .... Получается немелкая городушка.
  А реализуется это на 4-х микросхемах (если не считать стабилизаторы питания), да, 3 из них универсальные - видео приемники и передатчики, а вот одна - специальная, ASIC-видеопроцессор.

  > И самое противное, что стоят они примерно одинаково!
  Неа... ASIC из примера выше стоит $20 (у него интегрированная память), а сколько будет стоить универсальный процессор+память+(вероятный чипсет, чтобы это всё работало вместе).
  Вы вероятно будете удивлены, но видеопроцессор из стандартного китайского телека стоит $15 (воспроизведение видео с нескольких входов, фото и видео с USB-носителя, масштабирование для сопряжения с конкретной ЖК-матрицей). Сколько будет стоить эквивалентная система на универсальном процессоре?

  И таки ASIC'и тоже могут работать под Линуксом, если у них внутри есть прцессорное ядро. Линукс уже давно не является лишь исключительной принадлежностью универсальных процессоров/машин. Доля Embedded-использований Линукса намного больше "универсальных" использований.

837. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/08/26 14:42 [ответить]
  > > 828.вадим
  >>>810. Muller
  >> Какое к лешему лидерство в конце 60-х?
  >Непревзойденное лидерство, непревзойденное. При том, что серийные планарные микросхемы создали практически одновременно, а гибридные, на пару лет раньше и сразу ушли в отрыв, создав первый авиационный компьютер.
  >И всего через несколько лет, удар в спину 'Обезьяний закон 67 года', который прямо запрещал(!) - быть первыми.

  "Самсон" - вполне себе оригинальная советская разработка, и обезьяний закон не помешал. Правда, заказчик был весьма авторитетный.
  http://www.math.spbu.ru/user/ant/history_Samson.pdf
  Руководитель разработки:
  http://www.math.spbu.ru/user/ant/
  Другие истории от него же:
  http://www.math.spbu.ru/user/ant/Histories.htm
  ********************
  > Так на западе еще хуже, даже под одинаковые машины и одинаковые задачи, пишут свои уникальные программы. Потому что, конкуренция и коммерческая тайна.

  Но на Западе есть и такое явление, как Линукс и открытый код. И открою вам страшную тайну - какую бы дикую систему команд вы ни придумали для своего нового процессора - полноценный Линукс с массой готовых и весьма мощных прикладных программ для него появится раньше, чем вы начнёте выпускать процессор в кремнии. Потому что всё это лежит готовенькое в исходниках, и всей работы - накидать отображения типовых операторов языка С на вашу систему команд (день). А дальше такое волшебство, "Bootstrap" называется. Ну, ещё пару недель провозитесь с имитатором вашего процессора, если вы на столь низком уровне работете, что до сих пор его не имеете. Ещё неделя-другая - компилируете всё-всё-всё на имитаторе. Для отшлифовки до идеала - три месяца максимум. Ещё месяц - доводка на реальном процессоре.
  Вот почему лучше делать универсальные процессоры, чем специализированные микросхемы... И самое противное, что стоят они примерно одинаково!
  Да, всё проверяемо, комплекты тестов в исходники включены!

836. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/08/26 14:45 [ответить]
  > Сходные чувства, если судить по рассказам, испытывали коренные жители советских "закрытых городов" и "номерных объектов"... Буквальное их выражение, после возвращения домой из командировок по стране и Москвы с Ленинградом, в родимую таежную глухомань - "Вернулся в зону, дышу свободно!".

  Опишу обратную ситуацию - "из культуры в дикость". Мне случилось работать в длительном проекте и прожить в Швеции в совокупности примерно год. Швеция отличается прежде всего продуманной до мелочей культурой быта.

  Примеров масса. Например, проще заменить люстру на потолке, чем лампочку в люстре - потому что провода из люстры в Швеции кончаются вилкой, а в потолок вмонтированы розетка и крюк. Чтобы сменить лампочку, поднимаются к люстре, выдёргивают вилку, снимают люстру с крюка, спускаются вниз и в комфортной обстановке, без выгибания рук под дикими углами, зависящими от конфигурации плафонов, меняют лампочку. Вот, посмотрите
  https://www.clasohlson.com/se/Lamputtag-DCL-fö;r-tak,-infällt/p/36-7602
  Это розетка нового стандарта с плоскими контактами, раньше были круглые, но короче и толще обычных.

  Чтобы впопыхах не искать выключатель, принято - в туалетах и ванных выключатель стоит внутри, при входе, с левой стороны на уровне колена. И никак иначе, нигде и никогда. By default. Заходишь и привычным взмахом левой руки от колена включаешь свет. Привыкаешь моментально, как ко всему хорошему. И как потом сложно отвыкать...

  Во всех шведских туалетах имеются рукомойники внутри кабинок. Потому что, если запачкал руки, то хвататься ими за дверную ручку по пути к умывальнику - разводить антисанитарию. И вот ты приезжаешь в стокгольмский аэропорт Арланда, заглядываешь в туалет (не люблю корячиться в самолётных микро-туалетах - правда, там умывальник рядом), привычно моешь руки после, не выходя из кабинки и не хватаясь немытыми руками за ручку двери. А потом выходишь в уверенности, что за эту дверную ручку и до тебя никто немытыми руками не хватался... Да, снаружи умываьники тоже есть.
  А потом прибываешь в дикую, некультурную Францию, где в аэропорту Шарль де Голль рукомойников в кабинках туалета нет, они только снаружи. Это ощущается как нехилый удар по мозгам, серьёзно говорю.
  Интересно, а как это в Швейцарии сделано? Там я не бывал.

835. vonderbruggen 2021/08/25 22:36 [ответить]
  > > 830.Глaвнигра
  >> > 812.вадим

  >
  >Заказные микросхемы так не могут, у них своя ниша.
  Если это,по сути, один и тот же блок..либо существует унификация "разных" по входным и выходным сигналам, то нечем особо восторгаться. Скоре-повод призадуматься-на кой ляд их туда напихали..)

834. Trionix (eule@bk.ru) 2021/08/25 21:56 [ответить]
  > > 825.Деревянный
  >Это знание или предположение?
  Объективная реальность на основе правил проведения конкурсов оружия. И политической обстановки в те годы. "полигонщики" - участвовать не имеют права. Судаев - умер. Немцы - не годятся по политическим причинам. А автомат стране нужен.

833. Александр, г.Минск 2021/08/25 19:35 [ответить]
  > > 830.Глaвнигра
  >Заказные микросхемы так не могут, у них своя ниша.
  Многие микросхемы "общего назначения" начинали как "заказные" (ASIC). Если комбинация блоков получилась удачной, а задача, которую они решают - распространённой, то ASIC быстро становится "типовым элементом схемы".
  А так-то да, на "передовом крае" (в "своей нише") сложные задачи решают с помощью частных решений, которые выливаются или в особенные схемы, или в FPGA, или в ASIC (а иногда и во всё сразу). Так везде в технике, электроника тут не исключение.

832.Удалено написавшим. 2021/08/25 19:14

831.Удалено владельцем раздела. 2021/08/25 18:15

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()